Paokmania.Gr

pgetsos έγραψε:Κατσε ρε Rain... δηλαδη ειναι περιεργο καποια απο τα χιλιαδες μελη του forum να τσινισουν σε καποιο αρθρο; Απο ποια αποψη; Μηπως ειμαστε συνεννοημενοι και παμε να ριξουμε του moderators του Paokmania;;; Η ειναι λαθος να πουμε την αποψη μας πανω στα γραφομενα σας;

Τι απο τα λεγόμενά μου σου έδωσε αυτές τις εντυπώσεις; Όταν δηλαδή ΠΡΙΝ τον καυγά ο sick bastard Με τον οποίο έχω πλακωθεί πολλάκις, εξέφρασε την κάθετη διαφωνία του, είδες να αντιδράει κανείς; Ίσα ίσα ήθελα να το συζητήσουμε εντελώς χαλαρά.
Προφανώς λοιπόν και δεν είναι περίεργο. Περίεργο είναι να θεωρούμε πως όπως βρίζουμε διάφορους ΑΡΔ να καταφερόμαστε και εναντίον των χ ατόμων που γράφουν εδώ. Νόμιζα πως το μένος εναντίον δημοσιογράφων γεννήθηκε επειδή είναι ύποπτοι και μπλεγμένοι σε πάρε-δώσε με διοικήσεις. Οχι επειδή δεν μας αρέσουν τα κείμενά τους ! Αν απλά υπάρχει διάσταση απόψεων, υπάρχουν κι άλλοι τρόποι ακόμα και για το κράξιμο. Οχι η λάσπη! Δηλαδή αν στη χ τοποθέτησή σου βγω εγώ ή κάποιος άλλος και σε χαρακτηρίσουμε "του κώλου" και γραφικό εσύ δεν θα αντιδράσεις; Ε λοιπόν εμείς εδώ έχουμε και μια ευθύνη να αντιδρούμε για τέτοιου είδους καταστάσεις είτε μας αφορούν προσωπικά είτε οχι!
Όταν απο εκεί και πέρα στις παρατηρήσεις βλέπω ειρωνία, μπηχτές και επιπλέον φήμες, τότε λυπάμαι αλλά κάτι έχουμε μπερδέψει.

Πως λοιπόν απαγορεύθηκε η κριτική;

desperando έγραψε: φανταζομαι ουτε παραλογο ειναι να γραφονται συνεχομενα ποστ για κειμενα της κεντρικης αλλα ουτε και εκτος κανονων.οσο για τις εκφρασεις που αναφερεις οτι χρεισιμοποιησε το εν λογο μελος,στην δικη μου κριση ηταν περισσοτερο για να δειξει αυτο που υποστηριζε εξ αρχης,οτι δηλαδη στον βωμο της κριτικης δεν μπορεις να χρεισιμοποιεις οτι εκφρασεις θελεις οπως εκανε ο προπονητής της κερκίδας χρεισιμοποιοντας εκφρασεις του τυπου ΄΄για τα πανηγυρια, αλλοπροσαλλη εμφανιση, κτλ΄΄

αυτο που αναφερεις,αποδεδειγμενα ειναι τιμητικο για το συγκεκριμενο μελος

μα με τα λεγομενα του ξεκαθαριζει οτι το προβλημα του δεν ειναι η κριτικη αλλα οι χαρακτηρισμοι απεναντι στην ομαδα και κατ επεκταση στον προπονητη.τωρα αν εσυ βλεπεις οτι κατι γινετε εκ του πονηρου απο καποιον που τοσα χρονια εδω μεσα εχει δειξει το ποιος ειναι θα μου επιτρεψεις να σου πω οτι εχεις μεγα λαθος.

despe το πρόβλημα μου είναι οι συνεχόμενες προσβλητικές τοποθετήσεις, οχι οι απλές τοποθετήσεις
επίσης, τα κείμενα στην κεντρική παιρνούν απο τον έλεγχο κάποιων διαχειριστών. Δεν ανεβαίνουν αέρα πατέρα και δεν γράφονται για πλάκα. Υπάρχουν περίοδοι που οι καταστάσεις είναι λεπτές και θέλουν υπομονή, υπάρχουν και περίοδοι που ορισμένοι δείχνουν να κοιμούνται και θεωρούμε χρέος μας να κράξουμε και λίγο. Δεν είναι το ίδιο με το κράξιμο εδώ μέσα και δεν επιτέθηκε κανείς σε κανέναν επί ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ.
Τιμητικό για το συγκεκριμένο μέλος μπορεί να είναι που έκραζε το Δώνη πέρυσι, αλλά το γεγονός πως επειδή φέτος συμπαθεί τον Huub ΔΕΝ είναι τιμητικό να βρίζει όποιον κάνει κριτική στον Huub.
Σε ο,τι αφορά το τελευταίο σκέλος, θα μου επιτρέψεις κι εσύ να έχω τις αμφιβολίες μου.

Κλείνοντας, θα θυμίσω οτι σήμερα προσωπικά στάθηκα στο να υπάρχει καλή προαίρεση, προτάσεις και αντιπροτάσεις αντί για στείρο μπινελίκι και σεβασμός σε κάποια πράγματα. Αντ αυτού είδα να μιλούν για προσωπικές διαμάχες, να μπινελικώνουν και ορισμένοι να βλέπουν τόσα πολλά φαντάσματα όσο ποτέ.

Αδερφέ Βροχοποιέ το κυριότερο πρόβλημα με τα δύο επίμαχα κείμενα, τουλάχιστον κατά την γνώμη μου, είναι η χρονική συγκυρία.

Αφού έχουν φαγωθεί επί μήνες όλες οι κωλοφυλλάδες και όχι μόνον αυτές να βγάλουν τουρίστα τον Στέφενς, έπειτα από μια απρόσμενη μεν, αλλά δίχως ιδιαίτερη σημασία ήττα έρχονται και τα πρωτοσέλιδα κατά του προπονητή του ΠΑΟΚ από χαμουτζοφυλλάδες! Την ίδια στιγμή αναρτώνται και στην κεντρική του site ΔΥΟ άρθρα επικριτικά για τον Στέφενς, το ένα δε φέρει τον προβοκατόρικο τίτλο «για τα πανηγύρια»! Πως νομίζεις ότι φαίνεται αυτό? Δεν λέω ότι υπήρξε σκοπιμότητα, αλλά είναι δυστυχώς λογικό να υπάρξει έκπληξη και ανησυχία για τα «εξ οικείων βέλη». Και τουλάχιστον το κείμενο του προπονητή της κερκίδας απέχει αρκετά από το να χαρακτηριστεί απλώς κριτική.

Όπως κι εμείς, εμού συμπεριλαμβανομένου, μερικές φορές παρασυρόμαστε από την διάθεσή μας και δεν κατορθώνουμε να αποφύγουμε την επιθετική γραφή, έτσι κι εσείς νομίζω πως δεν κατορθώνετε πάντα να μπείτε και στην οπτική του αναγνώστη-σχολιαστή. Και αυτό το λέω, γιατί βλέποντας τα εν λόγω κείμενα κι εγώ είχα αρχικά την ίδια αντίδραση με τον καρχαρία, ασχέτως αν τελικά έγραψα τη γνώμη μου, αφού είδα πιο ψύχραιμα τα πράγματα.

Και πέραν του χαρακτηρισμού «κριτική του κ%λου» δε νομίζω πως υπήρξε προσβλητική η δημοσίευση του shark, γνωστού εξάλλου για το... δηκτικό χιούμορ του (καρχαρίας γαρ ). Επιφυλάσσομαι μόνον για το υστερόγραφο που αναφέρεις, το οποίο δεν είδα.
Εντελώς φιλικά.

Ειμαι αρκετα μεγαλος ωστε να μην πιστευω φαντασματα και να αντιλαμβανομαι ποτε κυνηγαω ανεμομυλους.

Δεν ειπα οτι απαγορεψες την κριτικη. Αλλιως θα εσβηνες και τα υπολοιπα ποστ, κοινη λογικη εχω... Αλλα οταν μας λες οτι καποια πραγματα ειναι παραλογα και περιεργα, να μη σε ρωτησω αν απαγορευεται;

Εξηγησε μας τις αμφιβολιες σου για τον καρχαρια σε παρακαλω. Αν ειναι, να προστατευτουμε απο κακοπροαιρετα ατομα εδω μεσα...

Και ολη η διαμαχη ξεκινησε απο ενα αρθρο για τα πανηγυρια

Othin ωραία η τοποθέτησή σου και πιθανόν να με βρίσκει σύμφωνο. Γι αυτό άλλωστε και σε μια στιγμή νωρίτερα αναφέρθηκα στην ανάγκη να μην παρασυρόμαστε απο το νοσηρό κλίμα που δημιουργείται αλλού και κυρίως να μη το μεταφέρουμε εδώ μέσα.

pgetsos η αναφορά μου σε φαντάσματα κλπ δεν πήγαινε κατά κύριο λόγο σε σένα αλλά σε απόψεις που είδα νωρίτερα.

Λυπάμαι όμως μα αδυνατώ να αναφερθώ στον καρχαρία περαιτέρω. Το θέμα θεωρώ πως έληξε και θα ήθελα και να μη συνεχιστεί όταν επιστρέψει. Άλλωστε το κυρίως πρόβλημα μου ήταν η επιμονή του να κράξει ενώ δεν υπήρχε τέτοιος λόγος.

Θα το συνεχισω, μονο για να πω πως τωρα εσυ πετας λασπη και αφηνεις φημες για τον καρχαρια, και μαλιστα σε στιγμη που δεν μπορει να απαντησει... Γιατι μας λες οτι ειναι περιεργο αυτο που κανει.... Λαθος, κατ'εμε, τοποθετηση σε 1η φαση, αν δεν εξηγησεις πως και γιατι....

Και το λεω γιατι τον κατηγορησες για κατι τετοιο... Μην το παρεις στραβα

Μιας και γινετε λογος περι συμπεριφορας και ενεργειων των διαχειρηστων και των παιδιων που βοηθουν στην σωστη λειτουργεια του φορουμ θα ηθελα μονο μια μικρη παρατηρηση να κανω....
Και αυτο εχει να κανει με το ποστ καποιου που υπονοησε οτι το χθεσινο παιχνιδι ηταν στημενο...και απο συγκεκριμενα ατομα...γτ ολοι ξερουμε σε ποιους αναφερονται οι προσφωνησεις ''κλικα'' και ''παρεακι''...
Το λυπηρο ειναι οτι το σχολιο εγινε στην 2η σελιδα και μεχρι την 10η που υπεδειξα το απαραδεκτο κατ εμε σχολιο δν υπηρξε καμια αντιδραση εκτος του γιατρου και του μπαρλοου...
Και αντε καποιος διαχειρηστης δν ηταν μεσα...με πειραξε παρα πολυ το οτι και αλλα παιδια δν αντεδρασαν καθολου...
Αντιδραση υπηρξε μονο απο τον Ντινο και αυτη παλι μετα την δικη μου υποδειξη...
Δεν περιμενω να παρει κανεις το κεφαλι κανενος...αλλα θα περιμενα τουλαχιστον αυστηροτατες συστασεις....
τωρα οσον αφορα τα μπαναρισματα για εκφρασεις του τυπου ''γραφικος'' η ''κριτικη του κωλου'' το μεν πρωτο αναφερετε κατα κορον απο συνφουρμητες και σε προσωπικες διαμαχες χωρις καμια ποινη...το μεν δευτερο δν νομιζω οτι διαφερει ως βαρυτητα απο το ''για τα πανηγυρια''

Το ειδα και με ενοχλησε απιστευτα, προτιμησα να μη μιλησω γιατι θα πηγαινα για μπανιο χειμωνιατικα

Εχεις ομως απολυτο δικιο...

pgetsos...ξερεις τι δυσκολο ειναι να ερχετε ο γαυρος φιλος και να σε λεει για στημενα παιχνιδια της ομαδας σου...να αντιδρας και η απαντηση του να ειναι ''αφου ρε λακαμα μεχρι και στα οπαδικα σας φορουμ αυτο γραφετε''...
και να ξερετε οτι το ΠΑΟΚμανια το διαβαζουν πολλοι...και εχω αρκετους φιλους βαζελους και γαυρους που το διαβαζουν...

pgetsos έγραψε:Θα το συνεχισω, μονο για να πω πως τωρα εσυ πετας λασπη και αφηνεις φημες για τον καρχαρια, και μαλιστα σε στιγμη που δεν μπορει να απαντησει... Γιατι μας λες οτι ειναι περιεργο αυτο που κανει.... Λαθος, κατ'εμε, τοποθετηση σε 1η φαση, αν δεν εξηγησεις πως και γιατι....

Και το λεω γιατι τον κατηγορησες για κατι τετοιο... Μην το παρεις στραβα

Όταν επιστρέψει θα το συζητήσω μαζί του και θα το λήξουμε.

Psykoman έχεις δίκιο στην παρατήρησή σου, θα πρέπει όμως να σου πω πως δεν θα περάσει έτσι. Θα κληθεί για εξηγήσεις το μέλος αλλά καθώς πράγματι υπήρξε καθυστέρηση αυτό θα γίνει εκτός του τόπικ για να μη @@ τη συζήτηση.

[OFF] Ρε Rizla αφου μπαινεις που μπαινεις, ξεκινα παλι το γραψιμο [/OFF]

Ok Rain

psykoman έγραψε:pgetsos...ξερεις τι δυσκολο ειναι να ερχετε ο γαυρος φιλος και να σε λεει για στημενα παιχνιδια της ομαδας σου...να αντιδρας και η απαντηση του να ειναι ''αφου ρε λακαμα μεχρι και στα οπαδικα σας φορουμ αυτο γραφετε''...
και να ξερετε οτι το ΠΑΟΚμανια το διαβαζουν πολλοι...και εχω αρκετους φιλους βαζελους και γαυρους που το διαβαζουν...

Πολυ σωστη η παρατηρηση.Ειναι ανοιχτο το φορουμ και μπαινει πολυς κοσμος.οι διαφωνιες και τα ρεστα δινουν τροφη και ειδησεις σε πολλους που τριβουν τα χερια τους.Κατα τ'αλλα εχεις δικιο Psykoman οτι περασε στα ψηλα αλλα θα υπαρξει αντιδραση.

psykoman έγραψε:Μιας και γινετε λογος περι συμπεριφορας και ενεργειων των διαχειρηστων και των παιδιων που βοηθουν στην σωστη λειτουργεια του φορουμ θα ηθελα μονο μια μικρη παρατηρηση να κανω....
Και αυτο εχει να κανει με το ποστ καποιου που υπονοησε οτι το χθεσινο παιχνιδι ηταν στημενο...και απο συγκεκριμενα ατομα...γτ ολοι ξερουμε σε ποιους αναφερονται οι προσφωνησεις ''κλικα'' και ''παρεακι''...
Το λυπηρο ειναι οτι το σχολιο εγινε στην 2η σελιδα και μεχρι την 10η που υπεδειξα το απαραδεκτο κατ εμε σχολιο δν υπηρξε καμια αντιδραση εκτος του γιατρου και του μπαρλοου...
Και αντε καποιος διαχειρηστης δν ηταν μεσα...με πειραξε παρα πολυ το οτι και αλλα παιδια δν αντεδρασαν καθολου...
Αντιδραση υπηρξε μονο απο τον Ντινο και αυτη παλι μετα την δικη μου υποδειξη...
Δεν περιμενω να παρει κανεις το κεφαλι κανενος...αλλα θα περιμενα τουλαχιστον αυστηροτατες συστασεις....
τωρα οσον αφορα τα μπαναρισματα για εκφρασεις του τυπου ''γραφικος'' η ''κριτικη του κωλου'' το μεν πρωτο αναφερετε κατα κορον απο συνφουρμητες και σε προσωπικες διαμαχες χωρις καμια ποινη...το μεν δευτερο δν νομιζω οτι διαφερει ως βαρυτητα απο το ''για τα πανηγυρια''

Προφανώς και έχεις δίκιο! Το αντιλήφθηκα μετά από την δική σου υπόδειξη και όντως προτίμησα την soft προσέγγιση, διότι είναι γεγονός ότι τέτοια σενάρια παίζουν κατά κόρον μετά από ήττες από μικρές ομάδες. Βέβαια, ο γραπτός λόγος είναι διαφορετικός και δεν έπρεπε να το αφήσω έτσι χωρίς μία σαφώς πιο αυστηρή σύσταση. Λάθος μου!

angelheart έγραψε:Εξ όσων έχω καταλάβει τουλάχιστο, στη κεντρική μπορεί να ανεβάσει οποιοσδήποτε από μας κείμενο. Αρκεί φυσικά να είναι καλογραμμένο, και αυτός που το έγραψε να έχει ΟΝΤΩΣ γράψει κάτι που να αξίζει να διαβαστεί.

i ll keep that in mind.
Τώρα βέβαια, είναι λίγο κάπως αόριστο, το ποιός θα κρίνει αν είναι κάτι που να αξίζει να διαβαστεί.

Μερικες φορες Sick συμφωνω τοσο πολυ μαζι σου που τρομαζω......

Κανείς δεν είναι τέλειος.