Προβλήματα και λύσεις για το φόρουμ

[guardian4]

Με προλαβες

Υ.Γ.ΠΜ =ποσα χρονια πριν?

Υ.Γ.4 λοιπον αμα δε γραψουν οι υπολοιποι γραφικοι οσες λεξεις εγραψα εγω σημερα δεν γραφω επομενο ποστ.

Μια παρακληση, μεχρι να γραψουν και οι αλλοι οσες λεξεις εγραψα, η λεξη συνομωτο-συνδικαλιστικο ξερω γω για την δικη σας αυτοεκτιμηση ας μην ξαναγραφτει.

Εχουν ξενερωσει ολοι και δεν φταιει ο γκαρντ που εγραψε δυο ποστ τους τελευταιους 6 μηνες.

[Ale]

Πωωω, ρε συ φύλακα!!!
Γύρισα από την δουλειά και σε διάβασα νεράκι και στα δύο τόπικ.
Αλάφρωσε η καρδούλα μου με τα λόγια σου.
Δεν γίνεται να τα κάνει κάποιος πιο λιανά τα πράγματα.
Και να θέλει να γράψει κανείς κάτι άλλο, δεν έχει μείνει τίποτα, που να μην το έκανες κρεμούλα για τα μωρά.
Φυσικά, μην περιμένεις οι συντονιστές/διαχειριστές να παραδεχθούν τις ευθύνες τους.

Κανείς δεν κατηγορεί κανέναν για μη ΠΑΟΚτσή (εκτός ορισμένων προφανών τρολ, βεβαίως-βεβαίως, αλλά αυτή είναι άλλη κουβέντα... ).
Αυτό που λέμε είναι ότι, για χάρη της υπεράσπισης ενός άχρηστου στην ομάδα πρώην ποδοσφαιριστή, ο οποίος ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΓΕΛΑΕΙ ΚΑΙ ΑΜΟΙΒΕΤΑΙ ΜΕ 500.000Ε (ΠΕΝΤΑΚΟΣΙΕΣ ΧΙΛΙΑΔΕΣ ΕΥΡΩ) ΕΤΗΣΙΩΣ, έχει γίνει ένα αγνό σάιτ ανάκατο.
Και όχι, δεν ανακατώνεται το paokmania, επειδή κάποιοι δεν θέλουμε να πιούμε το τρελόνερο και να ξεχάσουμε και τα αυτονόητα.
Ανακατώνεται, διότι ορισμένοι δεν αντέχουν να διαβάζουν αλήθειες, οι οποίες μπορεί να γκρεμίζουν την όποια ιδέα έχουν για τα πράγματα.

[sourmenetes]

"Φυσικά, μην περιμένεις οι συντονιστές/διαχειριστές να παραδεχθούν τις ευθύνες τους."

Τραγικη ατακα...
Κριμα ρε μαν..Αρα και γω να μην περιμενω να σεβαστειτε τον κοπο μας,οπως πολλες φορες γινεται.

[Sick Bastard]

Μπράβο στα παιδιά που το παλεύουν ακόμα να βρουν μία άκρη ουσιαστικής επικοινωνίας με τους mod.

Από πέρυσι που αποχώρησα επειδή ήταν φανερό ότι έπρεπε να υποστώ μια άνευ προηγουμένου παρωδία υπεράσπισης του κάθε τραγελαγικού γεγονότος (βέβαια ο χρόνος με δικαιώσε 100% σε ότι αφορά στην ομάδα) που γινόταν τότε, κυρίως απ τους mod (σελίδα 196 αν θυμάμαι καλά) ήταν φανερό που πάει η δουλειά.

Παρακολουθούσα το forum χωρίς να συμμετέχω ενεργά και το πράγμα ξεφεύγει κάθε μέρα όλο και πιο πολύ. Ο Ντίνος έχει αναλάβει κάποιου είδους ''κάθαρσης''' του φόρουμ, στέλνει για μπάνιο 2-3 άτομα μαζί, διαγράφει οριστικά μέλη επειδή όπως λέει

Πολύ υπομονή έχω κάνει μαζί σου και δεν έχω άλλη!

(βέβαια ο άλλος του έδωσε την αφορμή που έψαχνε)
απειλεί κόσμο ότι θα τον μπανάρει αν δεν τον απαντήσει
λέει σε άλλους να μην κάνουν τους δικηγόρους γιατί θα έχουν συνέπειες
ο Barlow την έκανε μπουχτισμένος
και πόσοι άλλοι δεν γράφουν πια

Κι εσείς θέλετε να βρείτε κοινό τόπο με αυτά τα παιδιά;
Καλή τύχη.

Sourme, πότε έχειτε παραδεχτεί τις ευθύνες σας θα μας τρελάνετε;
Να τις παραδεχτείτε στα σοβαρά κι όχι αυτό το εύκολο που λέτε ''αν έσφαλα κάπου...ζητώ συγνώμη''.
Και να απαντήσεις, δεν πρόκειται να απαντήσω μπορεί εύκολα ο καθένας να δει τι γράφετε
κι όντως παραδέζεστε ή όχι τα λάθη σας.

Λυπάμαι, δεν θα σας ξαναενοχλήσω εκτός κι αν το σβήσετε, ούτε σας βρίζω ούτε τίποτε
αλλά μπορεί κι ο Ντίνος να με μπανάρει οριστικά, το χει κι εύκολο άλλωστε.

adios.

[Odi]

Sick και Guardian επανήλθατε μετά από καιρό για να κράξετε τους Mod; Να σας ενημερώσω λοιπόν για ορισμένα πράγματα που γράφτηκαν και αιωρούνται γενικά:

α)Οι mod δεν παίρνουμε γραμμή για το τι πρέπει ή δεν πρέπει να γράψουμε ή ποιον να προστατεύσουμε ή σε ποιον να κάνουμε κριτική.Η ελευθερία της άποψης μας είναι απόλυτη και χωρίς κανέναν απολύτως περιορισμό.

β)Στόχος όλων μας,θυσιάζοντας προσωπικό μας χρόνο είναι να λειτουργεί εύρυθμα το site και κυρίως το forum έτσι ώστε να ακούγονται και να εκφράζονται γενικά όλες οι ΠΑΟΚτσήδικες απόψεις.

Τώρα αν εσείς θεωρείτε λογικό να κράζετε τον κοντό ή τον Σαββίδη ή τον Βρύζα επί 24ωρου βάσεως και ενώ η ομάδα βρίσκεται σε ανοδική πορεία χωρίς να σας ενδιαφέρει που συνεχώς επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια πράγματα,να ξέρετε πως δεν είναι καθόλου λογικό.Έχουν γραφτεί άπειρα πράγματα και έχει φτάσει το θέμα σε ένα σημείο που η περαιτέρω ανάλυση του είναι όχι απλά περιττή,αλλά καταντά και ενοχλητική.

Το να παίζει η ομάδα μια πρόκριση και εσάς ο νταλκάς σας να είναι ο κοντός και τί θα γίνει με τον κοντό και πως θα φύγει ο κοντός και πόσα παίρνει κλπ είναι άρρωστο.

Ιδιαίτερα από εσάς που είστε και παλιά μέλη θα περίμενα παραπάνω κατανόηση για την δουλειά που ρίχνουμε σε αυτό το site.

[Sick Bastard]

Γιατί χρησιμοποιείς πλυθηντικό όταν εγώ δεν αναφέρθηκα πουθενά για τον Σάλπι;

Επειδή δεν έχεις τίποτα να πεις, ουσιαστικά πετάς τη μπάλα άουτ κι άλλα λόγια (εύκολα) να αγαπιόμαστε.
Σάλπι και Ιβάν και μαλακίες. Μάλιστα εκτίθεσαι διπλά, όταν το πρώτο ποστ που έκανα μετά από ΕΝΑ χρόνο είναι να εκθειάσω τον Σαββίδη.

Τι να μας ενημερώσεις λοιπόν; Δεν τα ξέρουμε; Δεν τα βλέπουμε;
Αλλά είπαμε εσείς λάθη δεν κάνετε ποτέ.

Τέλος πάντων, τζάμπα σου απαντάω, δεν ήρθα εδώ για να μαλώσω, δεν θα κάτσω κιόλας, οπότε κλάϊν.

[Odi]

Το όνομα σου το ανέφερα ως προς το κράξιμο στους Mod.

Όσοι έγραψαν στο topic του Σαλπιγγίδη για όλα τα υπόλοιπα ξέρουν ποιοι είναι.

Το ποιος γράφει άλλα λόγια να αγαπιόμαστε άσε να το κρίνει κάποιος ουδέτερος,

[obanebane]

Αρρωστε καλως ορισες,να ξερεις οτι υπαρχουν πολλοι που θελουν τη φωνη σου εδω μεσα.
Πρεπει να το λαβεις και αυτο υποψη σου νομιζω.
Και κατι που μπορει να ακουστει καπως.
Οι μοντς κανουν τη δουλεια εδω μεσα χωρις να εχουν κανενα κερδος αυτο πρεπει να το καταλαβουμε ολοι,και να ειμαστε λγο επιεικεις απεναντι τους.

[danirifle]

καλημέρα σε όλους κι από μένα, mods, απλά μέλη, κατατρεγμένους κλπ

γράφω εδώ μόνο και μόνο επειδή νιώθω πως είμαι ένας από αυτούς που "σταμάτησαν" να γράφουν εδώ και αρκετό καιρό στο σάιτ, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δε μπαίνω να διαβάσω νέα και απόψεις.

χωρίς λοιπόν κανένα πάθος και καμία ένταση, (απευθυνόμενος στους mod) θα σας πω ότι εκτιμώ πολύ τις ώρες που "τρώτε" εδώ μέσα και τη δουλειά που προσπαθείτε να κάνετε και πολλές φορές κάνετε και πολύ σωστά

ωστόσο εγώ επέλεξα να μη γράφω συχνά, λόγω 2 πραγμάτων
θα σας τα πω όχι για να νουθετήσω ή τίποτα άλλο, αλλά ίσως βοηθήσουν σε κάτι καλύτερο

επιγραμματικά:

α) η διαφορετική αντιμετώπιση μελών, όταν υπερβάλουν στις εκφράσεις τους, ανάλογα με την άποψη που υποστηρίζουν.

πχ. αν κάποιος κράξει το τζαβέλα, συνήθως έχει πολύ μεγαλύτερη ανοχή από αυτόν που θα κράξει το δημήτριο
όπως και αν υπερβάλει κάποιος που θα υποστηρίξει το δημήτριο, θα έχει καλύτερη αντιμετώπιση από αυτόν που θα υπερβάλει αν κριτικάρει αρνητικά το συγκεκριμένο ποδοσφαιριστή

β) η φίμωση "αντιδραστικών" απόψεων, οι οποίες ενώ δεν είναι προσβλητικές, τις βλέπουμε "προσβλητικές" και τις ενοχοποιούμε. θεωρώ ότι είναι πολύ καλό να υπάρχουν οι αντιδραστικές απόψεις, ακόμα ακόμα και οι ακραίες που και που.
έχουν εκλείψει οι φωνές οι παθιασμένες, οι φωνές που θα κάψουν στο διάβα τους, οι φωνές που θα "ενοχλήσουν"
παρατηρώ μία συγκεκριμένη ροή απόψεων που είναι συνήθως απόψεις συμβατικές-συγκαταβατικές

να σας το πω απλά, εμένα σαν αναγνώστη, μου λείπουν τα "κακά" παιδιά του φόρουμ. μου λείπουν οι "κάφρικες" απόψεις, μου λείπουν τα παθιασμένα ποστ με τα "ψιλοκραξίματα" (δικαιολογημένα συνήθως) σε παίχτες, μου λείπει η αντίδραση που θα βγάλει ο κάθε "guardian" στο ποστ του, μου λείπει η λογομαχία του dimg με το marley πχ κι ας ανέβει και λίγο η ένταση, εφόσον δεν κακοχαρακτηρίζει ο ένας τον άλλο

ξέρω ότι μπορεί να πέφτω έξω, μπορεί να τα βλέπω λάθος, μπορεί, μπορεί, μπορεί
απλά σας παραθέτω τους λόγους της ξενερωσιάς
ο ρομαντισμός θέλει και τα teddy boys του

αυτά και να περνάτε καλά
όλοι ΠΑΟΚ είμαστε

[dimbar]

Χωρίς πολλά-πολλά, ταυτίζομαι απόλυτα με τον Ντάνι

[Sera4]

γραφω αυτο το ποστ με μεγαλη δυσκολια...

ειναι παρα πολλα αυτα που μπορω να γραψω και να πω θα θελουμε σελιδες ολοκληρες ισως και βιβλιο...αυτο βεβαια δεν ειναι περιεργο...

ειμαι μελος απο το 2008 πιστευω πλεον απο τα παλαιοτερα μελη που υπαρχουν εδω μεσα...εχω ζησει σχεδον ολη τη ζωη του παοκμανια και του φορουμ του...

ειχα την τιμη και την χαρα να ειμαι μοντ για δυο χρονια (μεχρι τη στιγμη που ανελαβε ο μοικανος) αναμεσα σε ατομα οπως ο gash, o novito, o sidpanos, o yiannispaokitalia, o paok87 (επιζων ακομα ) που κρατουσαν το φορουμ στο υψηλοτερο επιπεδο και εγιναν κομματι της "χρυσης" εποχης του...

ειχα επισης την ακομα μεγαλυτερη τιμη και χαρα να ειμαι μελος του φορουμ αναμεσα σε εμβληματικες μορφες αυτου οπως ο ολιβαρες (δεν σε ξεχναω ποτε αδερφε), ο καρινα, ο χιντεγκουτι, ο πρακτορινος (οσο σκεφτομαι τον τροπο που διωχτηκε ακομα σπαραζει η καρδια μου), ο ιντεραντ και πολλα αλλα αξια παιδια οπως ο τεοντ (θοδωρης για μενα πλεον), ο μπανε, ο ναβι, ο ντανι και σιγουρα παρα πολλοι που ξεχναω καθως το πληρωμα του χρονου εχει περασει πλεον...

το φορουμ κατερρευσε δυστυχως οταν ανελαβε ο μοικανος...οσοι θυμουνται εκεινες τις εποχες θα θυμουνται τις ομαδικες διαγραφες εμβληματικων μελων πολλα απο τα οποια ανεφερα παραπανω, την επιβολη αποψεων ετσιθελικα τελος παντων δε θελω να σταθω πολυ στο κομματι γιατι οσο το θυμαμαι τοσο απογοητευομαι και δεν εχει κανενα νοημα...εχω κρατησει ντοκουμεντα απο τοπικ φαντασματα οπου υπηρχε μπλακ λιστ μελων προς διαγραφη...ο σουρμε ο οποιος τα βιωσε απο κοντα καταλαβαινει πολυ καλα τι λεω και σε τι αναφερομαι...δεν θελησα ποτε να προβαλω αυτες τις καταστασεις για το καλο του σαιτ και δε θα επεκταθω παραπανω ουτε τωρα...

αυτο που θελω να κρατησω απο εκεινη την περιοδο (για χαρη της συζητησης) ειναι οτι επαψε να υπαρχει σεβασμος προς τα μελη....η επιβολη αποψεων (ο μη σεβασμος και η αρνηση καταγραφης της αντιθετης αποψης) και η αδιστακτη απειλη διαγραφης ηταν το κερασακι στην τουρτα...

το ποιοι δικαιωθηκαν στο τελος το εδειξε η ιστορια...επισης η ιστορια εδειξε οτι ο πραγματικα χαμενος στο τελος ηταν το φορουμ (και το σαιτ γενικοτερα) που εχασε φωνες διαμαντια που το κρατουσαν στο υψηλοτερο επειπεδο...

αυτο που πρεπει να καταλαβουμε (βαζω ολους μας μεσα) ειναι οτι πισω απο τα νικνειμς κρυβονται ανθρωποι...και πολλοι μπορει να ειναι μικροι σε ηλικια αλλα ειναι και πολλοι μεγαλοι με οικογενειες και παιδια πισω που εχουν το σαιτ σαν διεξοδο και δεν δεχονται να τους συμπεριφερονται και εδω μεσα οπως τους συμπεριφερονται 10 ωρες στις δουλειες τους...

ντινο (μιλαω σε σενα προσωπικα) σε πιστεψα παρα πολυ οταν ανελαβες...πιστευα πως μπορεις να ανεβασεις το φορουμ...σε παρακαλω πολυ μην με κανεις να βλεπω εναν δευτερο μοικανο στον οριζοντα...ειναι παρα πολυ λεπτες οι ισορροπιες και ξερω πως πολυ ευκολα μπορεις να ξεφυγεις...

δεν ειναι δυνατον ενας μεγαλος αριθμος ανθρωπων (επαναλαμβανω ανθρωπων και οχι νικνειμς) να προσπαθουν να πουν κατι, εστω να διεκδικησουν κατι, και να τυγχανουν αυτης της απολυτης συμπεριφορας...

καταλαβαινω τη θεση σου στο θεμα του κοντου...ειναι ενα πολυ ιδιαιτερο θεμα...ξερεις πολυ καλα τη θεση μου στο θεμα αυτο...εγω ο ιδιος αναγνωριζω οτι σε πολλα απο αυτα που ζητας εχεις δικιο...να εκλειψουν οι ακροτητες κατα του συγκεκριμενου ανθρωπου...αλλα εσυ απο τη μερια σου εχεις καταντησει να εισαι το ακρο της αλλης μερια...ειναι δικια σου υποχρεωση προς το φορουμ να προσπαθησεις να κρατησεις ισορροπιες και οχι να επιβαλεις το αλλο ακρο...χθες πολυ χαρακτηριστικα εγραψες "δε σου λεω τι να γραψεις αλλα τι να μη γραψεις"...αυτο ομως που δε βλεπεις ειναι οτι πουλας καρπουζια, μπανανες και αχλαδια και ζητας απο τον πελατη να μην παρει καρπουζια και μπανανες...ε τι του μενει στο τελος...

ολο το παραπανω ερχεται και δενει και με την αντιμετωπιση που τυγχανουν αλλα τοπικ...για παραδειγμα η αφορμη για να γινει παρατηρηση στο τοπικ του τζαβελα (μετα απο 2 χρονια υπαρξης) ηταν η επισημανση οτι η αντιμετωπιση των τοπικ γινεται επιλεκτικα...αυτη ειναι η αληθεια και το ξερεις...

οπως επισης σου το εχω ξαναπει στα τοπικ των συνδεσμων για παραδειγμα μετα απο ανακοινωσεις γινονται οργια...οργια με ανακριβειες, οργια με χαρακτηρισμους, οργια με φημες κλπ...οσες εκκλησεις και να εκανα παντα λαμβανα απαντησεις του στυλ "κριτικη" γινεται...

να βοηθησουμε ολοι να βρεθουμε στη μεση...μη μας ζητας να σε συναντησουμε στο αλλο ακρο...μην επιβαλεις απαντησεις...μη ζητας οποιον δεν τον αρεσει να μη γραφει (σε μελη που εχουν χρονια ιστορια εδω μεσα)...μην ζητας να κρινεται ο κοντος μονο αγωνιστικα γιατι δεν γινεται και το ξερεις...ζητα απλα να γινεται με μετρο...επετρεψε και λιγο το χιουμορ ή την καζουρα...μιλα με τον συμομιλητη σου προσεγγισε τον ανθρωπινα και οχι με την εξουσια που σου εχει δωθει (γιατι αυτο κανεις αθελα σου)...να εισαι σιγουρος οτι αν κερδισεις τον αλλο με τη συμπεριφορα σου πολυ πιο ευκολα θα σεβαστει τα τοπικ και αυτος...

αν κατι μας διδαξε η ιστορια του μοικανου ειναι οτι με το μαστιγιο και το καροτο δεν γινεται δουλεια απλα ξεσηκωνονται και οι ουδετεροι...να βοηθησουμε ολοι να βρεθει μια χρυση τομη πριν να ειναι αργα για το φορουμ...και οταν λεω αργα εννοω να χασει την ταυτοτητα του τελειως...αλλα απο εσενα πρεπει να γινει η αρχη καθως οπως ξαναειπα "δικο σου ειναι το φορουμ"...

αυτα με πολυ αγαπη...

[marley 4]

ΧΑΙΡΕΤΩ ΣΙΚ ΝΤΑΝΙ ΔΙΜΠΑΡ

ελπιζω να γραφετε πιο συχνα γιατι οι δικεσ σασ φωνεσ δινουν ενα αλλο χρωμα εδω και οχι οι δικεσ μου

ντανι αυτο που σου λειπει ειναι να μυριζεισ εδω λιγο απο ΤΟΥΜΠΑ να μεταφερετε εδω το κλιμα του γηπεδου
οι χαρεσ οι θλιψεισ το κραξιμο η θεοποιηση ΤΟ ΠΑΘΟΣ αυτο που βλεπεις εδω και σε πειραζει ειναι ενα αποστειρωμενο εδαφος μια ολομελεια του πασοκ δεν υπαρχει καμια αντιστοιχεια γηπεδου με φορουμ

συμφωνουμε ολοι οτι αν δεν ηταν το επιμαχο θεμα ο γκαρντιαν θα ηταν εξεχος μελος των μοντ αφου εκφραζει το τι νιωθουμε για τον ΠΑΟΚ

ΑΜΕΣΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΟΛΩΝ να γεμισει με φωνες και ζωντανια η κοινοτητα μας
ΚΛΙΜΑ ΓΕΝΙΚΟΥ ΞΕΣΗΚΩΜΟΥ και οχι κηδειας

να επιστρεψουν ΑΜΕΣΑ ΤΑ ΑΔΕΡΦΙΑ που βρισκοται στην αλλη οχθη των αποψεων μου και βαρεθηκαν τισ διενεξεις

να ξαναβρουμε τα πολλα πραγματα που μας ενωνουν

ρε θα παρουμε ευρωπαικο και εδω θα ειμαστε 3 και κουκος

οπως ειπε και ενα αλλο πρεζακι i have a dream
να δω γκαρντιαν και ντιμ μαζι στο γηπεδο
να λεει ο αμπαλος κοντε σκιστους μπορεις μαμησε τους και ο ντιμ να απαντα δεν βλεπεις ρε δεν μπορει
να μπει αλλος

@σικ
ολοι το περασαμε αυτο ελα πισω
παμε για νεα καλη αρχη




ΑΝΤΕ ΡΕ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΔΕΝ ΘΕΛΈΙ ΠΟΛΥ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΞΑΝΑ ΜΙΑ ΠΑΡΕΑ
ΠΑΟΚ ΕΙΣΑΙ
ΣΕ ΧΡΟΝΟ ΔΤ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΟΛΑ


ΥΓ ΣΕΡΑ ΙΣΟΝ ΦΩΝΗΣ ΤΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ συντασομαι μεχρι αηδιασ με τον σερα



υγ 2 εχθεσ εγραψα γι απμ για να μην γινουμε βουκινο καποιοι καταλαβαν ελπιζω τι παω να προλαβω
αν υπαρχει θεληση ολα θα γινουν αν οχι ..

[K_geo]

διαβασα με περίσσια προσοχή τα όσα είπατε...

μεγάλη κουβέντα και δεν υπάρχει χρόνος για συνεχείς παραθέσεις... για αυτό μερικές σκόρπιες σκέψεις και στα γρήγορα να καλύψω όσα μπορώ...

πρώτα απο όλα, να ξεκαθαρίσω ότι ναι μεν το φόρουμ το παρακολουθούσα απο την αρχή του αλλά αποφάσισα να συμμετέχω ενεργά τα τελευταία τρία χρόνια...

σαν μοντ, έχω επιβάλλει ποινές, έχω επιβάλλει και μόνιμη ποινή σε ένα άτομο (αστροναύτη) για λόγους τους οποίους έχω υπεραναλύσει προσωπικά. πάντα ήμουν ανοιχτός στο να συζητήσω οποιαδήποτε ποινή και μάλιστα υπήρξαν φορές που πήρα πίσω ποινή μετά απο συζήτηση με άλλα μέλη.

καταννοώ κάποια πράγματα, όπως το ότι μερικές φορές μπορεί σε ένα τόπικ να υπάρχει μεγαλύτερη ευαισθησία απο ότι σε κάποιο άλλο, ή ότι κάποιες απόψεις πιο εύκολα μπορούν να θεωρηθούν εμπρηστικές απο κάποιες άλλες.

και σε αυτό το σημείο να κάνω μια υπενθύμιση. την ημέρα που ο κεν είπε ότι δεν ασχολείται με το φόρουμ κτλ κτλ, κάτι που πιστεύω με τον καιρό αλλάζει, είχα ως μοντ να αντιμετωπίσω στο γνωστό τόπικ τον μάρλευ με τον γκάρντιαν που μέσα σε ένα παραλήρημα μου έγραφαν για άσχετα με τον ΠΑΟΚ αλλά κατά του... αθλητισμού (αν με νοείτε) πράγματα...

γιατί το θέτω αυτό ως παράδειγμα;...

γιατί πιστεύω είναι το καλύτερο δείγμα για να καταλάβουμε και οι μεν και οι δε ότι πάνω στην προσπάθεια μας να μην αλλοιώσουμε τις απόψεις μας, εκτρεπόμαστε και χαλάμε τη συνολική εικόνα του φόρουμ...

βλέπω με κεφαλαία να γράφονται λέξεις όπως ΙΣΟΝΟΜΙΑ, ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΠΑΘΟΣ, Ο ΠΑΟΚ ΜΑΣ κτλ κτλ...

πρώτον, ΔΙΑΦΩΝΩ κάθετα σε κάτι αυθαίρετα ποσοστά που γράφονται μόνο και μόνο για να αιτιολογήσουν λανθασμένες απόψεις. να το παμε και μαθηματικά. το φόρουμ έχει τουλάχιστον 500 μέλη τα οποιά είναι ενεργά σχεδόν σε καθημερινή βάση και ποστάρουν κείμενα. δλδ μου λέτε ότι το 95%, δλδ οι 475 γράφουν συνεχώς στο ίδιο τόπικ τα ίδια πράγματα;;;;;; για να το ξανασκεφτούμε λοιπόν αυτό...

δεύτερον, επειδή βλέπω για κρανάτο κτλ... δεν ξέρω τι μπορεί να έχει προηγηθεί, αλλά μια ημέρα, κάποια συνεχόμενα μηνύματα του, μου αρκούν για να πω ότι αυτό το μέλος, δεν μπορεί να είναι εντός της παρέας του ΠΑΟΚμάνια αν δεν αλλάξει άρδην λογική και συμπεριφορά και αυτό δεν ισχύει μόνο για αυτόν αλλά και για άλλες περιπτώσεις... όχι γιατί δεν ταιριάζουν τα χνώτα ή οι απόψεις του, αλλά γιατί πρέπει να κατανοήσουμε ότι είναι ένα φόρουμ, είμαστε ΠΑΟΚ και ο καθένας έχει απόψεις που το μόνο που τις εγκλωβίζει απο το να δημοσιευτούν αναλλοίωτες είναι το πώς τις εκφράζει.

τρίτο και τελευταίο. Όταν είσαι έξω απο το χορό, είσαι πάντα ο καλύτερος. και εγώ πίστευα ότι το να πεις ή να κράξεις κάποιον "σιγά τι θα γίνει ενα φόρουμ είναι"./... ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. στην εποχή της άμεσης επαφής μέσω της τεχνολογίας, ΟΛΑ διαβάζονται και ΟΛΑ μαθαίνονται. και το σταματάω εδώ και ο νοών νοείτο.

σίγουρα δεν έχω πιάσει το σύνολο όλων όσων είπατε, σίγουρα ο γραπτός λόγος εντός φόρουμ δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί για άμεσο διάλογο. ναι, ίσως τα πμ να έλυναν κάποια πράγματα, αλλά σίγουρα θα δημιουργούσαν και πολλά μεγαλύτερα θέματα, όπως άλλωστε συνέβη στο παρελθόν...

προσωπικά, δεν έχω κανένα κόμπλεξ, πρόβλημα ή οτιδήποτε άλλο να σας πώ όνομα, διεύθυνση και...αφμ αφού στην εσχάτη μπορώ να σας δείρω όλους με το ένα χέρι... , γενικά δεν θεωρώ ότι επειδή είναι φόρουμ είναι ένα οποιοδήποτε φορουμ. υπάρχει ένα βασικό στοιχείο που αλλάζει άρδην το θέμα. όλοι (οι περισσότεροι έστω ) είμαστε ΠΑΟΚ.

κενά στο διάλογο αυτόν θα μείνουν και εφόσον δεν κατανοησουμε ότι και οι δυο πλευρές πρέπει να βάλουν νερό στο κρασί τους αλλά και συγκεκριμένοι να κατανοήσουν ότι μιλάμε για ένα ανοιχτό φόρουμ και μερικά πράγματα..κανουν τζιζ όπως και να το κάνουμε, ή θα πρέπει να προσαρμόσουν και αυτοί τη συμπεριφορά τους, ή δυστυχώς, δεν θα μπορούν να εκφράζονται ελεύθερα. και αυτό, δεν γίνεται για να προστατεύσουμε παίχτες ή διοίκηση ή οτιδήποτε άλλο, αλλά το ίδιο το φόρουμ, δλδ το μέρος όπου μπορούμε να συναντιόμαστε και να κάνουμε διάλογο για τα τεκταινόμενα στην ομάδα μας.

αυτά απο εμένα, ελπίζω να είναι κατανοητά.

υγ: θεωρώ "ανήθικο" το να λέμε ότι επειδή ένας μοντ είπε -ορθά- ότι είναι καλύτερη εποχή ο σεπτέμβριος για μια τέτοια κουβέντα μερικοί (φύλακα για να λέμε και ονόματα αφού θέλετε) να το αναγάγουν άμεσα και μώρα σε συνάρτηση με το γνωστό τόπικ ότι υπάρχει κάποιος σκοπός να τελειώσουν οι μεταγραφές ή οτιδήποτε άλλο. ας είμαστε ελάχιστα σοβαροί παιδιά. ελάχιστα.... και το λέω με όλη την καλή διάθεση...

υγ2: κάποια παιδιά που είχαν μόνιμη ποινή, ξέρω ότι συνεχίζουν να μας κάνουν παρέα με άλλο νικνεϊμ. οπότε, ουσιαστικά, δεν έλειψαν.

υγ3: τρείς και ο κούκος νομίζω είναι λανθασμένο. ίσα ίσα, μπορεί μέλη να έχουν φύγει ή να μην γράφουν, αλλά υπάρχουν πάρα, πάρα πολλά νέα και αξιολογότατα μέλη. και αυτό ίσως πρέπει να μας κάνει και εμάς να κατανοήσουμε ακόμα καλύτερα το γεγονός ότι ο ΠΑΟΚ είναι ένας και έχει αέναη πορεία σε αντίθεση με το ανθρώπινο κύτταρο...

υγ4: δεν πρόκεται να μπω σε διάλογο για τα παραπάνω. πιστεύω ότι ο καλύτερος "διάλογος" θα είναι η συμπεριφορά μας απο τούδε και στο εξής. και ως επίλογο θα παρακαλέσω να ανατρέξετε στην ανακοίνωση του κορδελιού.

[marley 4]

δυστηχως γκεο

μιλας σαν κοινοβουλευτικοσ εκπροσωπος

και ταυτιζεις σε αυτην κενη πολιτικη απολογια σου εμενα με τον γκαρντιαν με παραληρημα...

αντε εχεις δικαιο ειμαστε σσχιζοφρενεις δολοφονοι με το πριονι εγω με το πεπονι ο αλλος και ξεκιναμε παραληρημα ετσι απο το πουθενα μας πιανει ρε παιδι μου δεν μας δινει κανενας αφορμες ολα κυλουν ομαλα

οχι οτι εχει γινει συμωνυμο το πρεζακιασ αρωστοσ θεσ να φασ τον α β γ δ ε ... σε καθε ποστ μας
μηνες ολοκληρους λεγαμε αποψεις και μας ελεγαν πρεζακια και ολα τα μπαν επανω μας
και οι αλλοι οι χωρις αποψεις χωρις επιχειρηματα παρα μονο με χαρακτηρισμους ηταν οι υγιεις οπαδοι

οταν η λεξη διαλογος προξενει αναστατωση σε καποιους καταφευγουν σε εξευτελισμο
αρεσε στον χασιο εχθες η παρθενικη επιστροφη των πρακτικβν του?
αναρωτιθηκε τι λεει αυτος ρε? νευριασε λεγοντας αλλο ειπα και αλλο μου καταλογιζει?
καλως ηρθες στην ερημο του φανταστικου χασιο εμεις ειμαστε μηνες εδω και τα εχουμε περασει δεκαδες φορες


γκεο με 2 λογια η στραβος ειναι ο γιαλος η στραβα αρμενιζουμε
αλλα εσεις αποφασιζετε

[K_geo]

και ο γυαλός στραβά και εμείς στρβά να αρμενίζουμε το σκέφτηκες;;;

πρώτον, μαρλευ αν δεν κατάλαβες αναφέρομαι σε κάποια (3-4) ποσταρίσματα που μιλούσαν για πράγματα άσχετα με το ποδόσφαιρο και τον αθλητισμό εν γένει και που δεν προάγουν αθλητικά και φίλαθλα ιδεώδη . τεσπα, πιστεύω με κατανοείς τι λεω. και αυτά έγιναν πανω σε μια κουβεντα που δεν είχε κανένα ουσιαστικό θέμα. ακόμα χειρότερα δλδ.

πρόσεξε τώρα. για το παραπάνω, επειδή μάλλον δεν κατανόησες το που αναφερόμουν, ξεκινάς και μου λες για σχιζοφρενείς με πριόνια κτλ... εγώ, δεν είπα ποτέ κατι τέτοιο, αλλά μάλλον υποσυνείδητα η ανάγνωση οποιοδήποτε περιεχομένου σε οδηγεί στο ότι εγώ έχω μια τέτοια εικόνα και άποψη. κάτι φυσικά εξαιρετικά παραπλανητικό και λανθασμένο... και αυτό είναι που και "εμείς" πρέπει να παλέψουμε να αλλάξει αλλά και "εσείς" να κατανοήσετε. και τα εισαγωγικά δεν τα έβαλα τυχαία.

για χασιο κτλ που λες, πιστεύω είσαι λάθος, αν και ο χασιο θα έπρεπε να είναι πιο προσεχτικός στη διατύπωση σου αλλά έκανε επεξήγηση επι αυτού. μιλούσε γενικά και δεν νομίζω ότι αναφερόταν σε εσένα ειδικά στο βαθμό που το εξέλαβες και αντέδρασες... τουλάχιστον έτσι το είδα εγώ./..

όσο για τα περι κοινοβουλευτικών κτλ, ίσως η θεωρητική κατεύθυνση και οι πολιτικές επιστήμες να μου άφησαν και εμένα κάποια "κουσούρια" πάντως σίγουρα δεν είναι απολογία και το έχεις εκλάβει μάλλον εντελώς λανθασμένα. προσπάθεια εξισορρόπησης λέγεται.

τέλος, το πιο σημαντικό...

ΟΧΙ. δεν αποφασίζουμε εμείς φίλε μου... εμείς προσπαθούμε να εξυπηρετούμε κάποιους κανόνες που έχουν τεθεί σε αντίστοιχο τόπικ και το οποίο προτρεπουμε κάθε νέο μέλος να διαβάσει πριν συμμετέχει. εσείς αποφασίζετε. δεν το αναλύω, το αφήνω να το σκεφτούμε όλοι μας... :ugeek:

πάντως επειδή δεν μπορώ συχνά λόγω εργασίας να είμαι στη Τούμπα, σίγουρα θα χαρώ με όποιον θέλει να τα πούμε και απο κοντά όταν ο ΠΑΟΚ θα έρθει βεροια.