Ιβάν Σαββίδης ΙΙ

[MANIAKOS]

Τι να μάθει απο τα λάθη του ; Που αυτο με το γχ γινεται 3ήμερο φορά ..το τρεις εξαμαρτείν
´

[K_geo]

για τριημερο ψοφιος εισαι μου φαινεται!

Μανιακ, αν καποιος δει τα...σημαδια μπορει να βγαλει ...ομορφα συμπερασματα...

δλδ, βλεπεις να γραφεται οτι ο Γιώργος Σαββιδης θα μπει στο δς της παε με το που λυθουν τα χρεη και κατοπιν τον βλεπεις να αρχιζει να ψαχνεται για το τι ρολο θα αναλαβει εκει.

βλεπεις την ανακοινωση της παε και λεει για προπονητη μεχρι το καλοκαιρι αλλα και καταληγει με το σημαντικοτατο : ανευρεση ιδανικου για Αθλητικο Διευθυντη.

γενικα, το ξαναλεω, πρωτον πιστευω οτι αυτες οι 60 επομενες ημερες ειναι οι πλεον σημαντικες για τον ΠΑΟΚ του μελλοντος, αλλα και οτι οντως, κατι βλεπω να αλλαζει. σιγα, αλλα σταθερα. μην ξεχναμε ξαναλεω, μιλαμε για αθλητικους-ποδοσφαιρικους χρονους.

και μην μου πειτε για γχ και τζαβελλα κτλ.

ο μεν γχ εφοσον ο Ιβιτς δεν ανελαβε είναι και ηταν η 2η εναλλακτικη (λογικοτατο αφου θελεις προσωρινο λογικα προπονητη για να μην κανεις βιαστικες επιλογες ή καψεις το νεο κοουτς) ο δε τζαβελλας απο τη στιγμη που το θεμα του ηταν με τον προπονητη και μονο δεν θα ειχε λογικη να συνεχιζει με την κ20 και να πληρωνεται ως μελος της αντρικης ομαδας και σωστα και επανηλθε. ασχετο το αν πρεπει να αγωνιζεται ή οχι (που εγω λεω οχι).

[MANIAKOS]

Μακάρι ν αλλάξει ΚΤ επιφυλάσσομαι ..

Απλα το ουδέν μονιμότερον του προσωρινού ειναι ένας φόβος παντα

[K_geo]

δεν φανταζεσαι ποσες φορες εχει περασει απο το μυαλο μου σημερα αλλα δεν θελω να κανω τετοιες σκεψεις, μη.

[desperando]

κατσε ρε συ μανιακ γιατι το εχεις παρει πολυ μονοτερμα.
δηλαδη τι επρεπε να γινει στην ομαδα?
δεν εβλεπες οτι η ομαδα χρειαζοταν ενα ταρακουνημα?
και γω δεν γουσταρω καθολου γχ αλλα τετοια ωρα τετοια λογια.
καιγω πριν ενα μηνα ελεγα οτι ο αγγελος πρεπει να ολοκληρωσει την χρονια και να κριθει εξ ολλοκληρου αυτος για οτι θετικο και για οτι αρνητικο.
αλλα δυστυχως η ομαδα εφτασε σε τετοιο τελμα που ηταν αναγκαιο να γινει κατι τετοιο.
δυστυχως το να βρεις καλο προπονητη τωρα ειναι δυσκολο και οι επιλογες ειναι λιγες και ο χρονος εχθρος.
ο γχ πληρωνεται που πληρωνεται απο την ομαδα ας κανει και κατι χρησιμο. κανεις δεν περιμενει θαυματα απο τον γχ,εξαλλου εδω που φταασαμε και τον καλυτερο να φερναμε δεν θαμπορουσε να κανει και πολλα πραγματα.
εναν διαχειριστη χρειαζομαστε να μπορεσει να κατεβασει μια ορθολογικη ομαδα,να ανεβασει λιγο την ψυχολογια των παικτων (οι οποιοι χαιρονται που γινονται ματς χωρις φιλαθλους γιατι φοβουνται τις αντιδρασεις του κοσμου) και να κερδισουμε οτι περισσοτερο απο μια χρονια που μονοι μας βαλαμε μπουρλοτο και την καψαμε

[Mīngus]

Πείτε με απαισιόδοξο, πείτε με και μίζερο. Μπορεί να είμαι (σίγουρα εκεί με οδηγούν αυτοί στην ΠΑΕ) αλλά πιστεύω πως ΑΝ και ΟΤΑΝ αποπληρωθούν τα χρέη, η δικαιολογία που θα συντροφεύει ένα χαμηλό μπάτζετ και μια γενικότερη μετριότητα θα είναι η εξής: ''Δώσαμε 11 μύρια για τα χρέη φέτος ας περιμένουμε την επόμενη σεζόν να δείτε τι επένδυση θα κάνει ο Ιβάν''
Πέρα απ' τον προσωπικό μου προβληματισμό, ας αποπληρωθούν τα μαμημένα επιτέλους και εδώ είμαστε για να δούμε τι θα γίνει.

[MANIAKOS]

κατσε ρε συ μανιακ γιατι το εχεις παρει πολυ μονοτερμα.
δηλαδη τι επρεπε να γινει στην ομαδα?
δεν εβλεπες οτι η ομαδα χρειαζοταν ενα ταρακουνημα?
και γω δεν γουσταρω καθολου γχ αλλα τετοια ωρα τετοια λογια.
καιγω πριν ενα μηνα ελεγα οτι ο αγγελος πρεπει να ολοκληρωσει την χρονια και να κριθει εξ ολλοκληρου αυτος για οτι θετικο και για οτι αρνητικο.
αλλα δυστυχως η ομαδα εφτασε σε τετοιο τελμα που ηταν αναγκαιο να γινει κατι τετοιο.
δυστυχως το να βρεις καλο προπονητη τωρα ειναι δυσκολο και οι επιλογες ειναι λιγες και ο χρονος εχθρος.
ο γχ πληρωνεται που πληρωνεται απο την ομαδα ας κανει και κατι χρησιμο. κανεις δεν περιμενει θαυματα απο τον γχ,εξαλλου εδω που φταασαμε και τον καλυτερο να φερναμε δεν θαμπορουσε να κανει και πολλα πραγματα.
εναν διαχειριστη χρειαζομαστε να μπορεσει να κατεβασει μια ορθολογικη ομαδα,να ανεβασει λιγο την ψυχολογια των παικτων (οι οποιοι χαιρονται που γινονται ματς χωρις φιλαθλους γιατι φοβουνται τις αντιδρασεις του κοσμου) και να κερδισουμε οτι περισσοτερο απο μια χρονια που μονοι μας βαλαμε μπουρλοτο και την καψαμε

Συμφωνώ σε ολα ντεσπε απλα μου θυμίζουμε επικίνδυνα αρη και εκνευρίζομαι
Έχουμε 3 στα 3 ιδιο κλείσιμο χρονιας αυτο σημαίνει οτι τίποτα δε μάθαμε ...και δυστυχως δε βλεπω εχέγγυα οτι δε θα πάμε για το 4 στα 4
Πιο πολυ συνολικά μου βγαίνει ο εκνευρισμός παρα για τη στιγμή τωρα που συ
Συμφωνώ σε αυτα που λες

[Karelias]

Μανιακ, αν καποιος δει τα...σημαδια μπορει να βγαλει ...ομορφα συμπερασματα...

Προφανώς, τρολάρεις, έτσι;

[K_geo]

οχι φυσικα, δεν ειμαι τετοιος τυπος . αλλα μαλλον η λεξη "ομορφα" δεν ηταν και η ιδανικη.

βαλε καλυτερα "σημαντικα"

[Karelias]

Για να καταλάβω, ποιά είναι τα σημάδια που βγάζουν σημαντικά συμπεράσματα;

[K_geo]

μα τα εγραψα.

[teod1980]

Πείτε με απαισιόδοξο, πείτε με και μίζερο. Μπορεί να είμαι (σίγουρα εκεί με οδηγούν αυτοί στην ΠΑΕ) αλλά πιστεύω πως ΑΝ και ΟΤΑΝ αποπληρωθούν τα χρέη, η δικαιολογία που θα συντροφεύει ένα χαμηλό μπάτζετ και μια γενικότερη μετριότητα θα είναι η εξής: ''Δώσαμε 11 μύρια για τα χρέη φέτος ας περιμένουμε την επόμενη σεζόν να δείτε τι επένδυση θα κάνει ο Ιβάν''
Πέρα απ' τον προσωπικό μου προβληματισμό, ας αποπληρωθούν τα μαμημένα επιτέλους και εδώ είμαστε για να δούμε τι θα γίνει.

Ούτε απαισιόδοξος, ούτε μίζερος είσαι.

Μπορεί να είσαι και ρελιστής.

Αλλά εμένα δε με χαλάει αν η εταιρεία ΠΑΟΚ τουλάχιστον από μία χρονιά κερδίσει την απομάκρυνση του βραχνά των χρεών.

Έπειτα βλέπουμε.

Άλλωστε πρώτα λείπει η σωστή οργάνωση και μετά το χρήμα στην ΠΑΕ.

[Karelias]

τα...σημαδια

δλδ, βλεπεις να γραφεται οτι ο Γιώργος Σαββιδης θα μπει στο δς της παε με το που λυθουν τα χρεη και κατοπιν τον βλεπεις να αρχιζει να ψαχνεται για το τι ρολο θα αναλαβει εκει.

βλεπεις την ανακοινωση της παε και λεει για προπονητη μεχρι το καλοκαιρι αλλα και καταληγει με το σημαντικοτατο : ανευρεση ιδανικου για Αθλητικο Διευθυντη.

Θα μπει δηλαδή, ένας 24χρονος με σπουδές αλλά σχεδόν μηδενική εμπειρία σε διοίκηση επιχειρήσεων και μάλιστα αθλητικών σωματείων που θα λογοδοτεί ουσιαστικά μόνο στον πατέρα του. Ιεραρχικά δεν ξέρουμε που θα είναι, ας περιμένουμε. Αυτό είναι το πρώτο σημάδι που λες. Α ναι, ξέχασα, δηλώνει τρελαμένος ΠΑΟΚτσής.
Δηλαδή, η πρώτη δουλειά αυτού του ανθρώπου θα είναι η (συν)διοίκηση του ΠΑΟΚ.


Μακάρι το παλικάρι να είναι ταλέντο και να παίζει κανα football manager και να τα καταφέρει.

Η ανακοίνωση της ΠΑΕ....αν είναι όπως η κύρηξη πολέμου πέρσι τέτοια εποχή που γελάσανε και οι πέτρες
και το φιάσκο με τις ημερομηνίες των επικείμενων μεταγραφών Ιανουαρίου και πότε θα είχαν ολοκληρωθεί, το καλάθι που κρατάω φαίνεται μόνο απ το μικροσκόπιο.

Αν αυτά είναι τα σημάδια που ''θα φέρουν την ανάπτυξη'' τα βλέπω λίγο χλωμά. Ίσως φταίει που δεν είμαι μπλες.

[K_geo]

Καρελιας δεν μιλαω για το προσωπο. μιλαω για τα χρεη.

[aoratos]

Karelias,

Σχετικά με αυτά που μου έγραψες μερικές σελίδες πριν: Συμφωνώ πως αγωνιστικά παρόλο που έχουν δοκιμαστεί διαφορετικα πράγματα τρία χρόνια τίποτε δεν είχε σοβαρά θεμέλια, διάρκεια και αποτελέσματα μέσα στο γήπεδο. Ωστόσο, χωρίς να θέλω να κουράσω διαφωνώ σε κάποια βασικά πράγματα της γενικότερης στάσης σου περι έλλειψης πλάνου και αγωνιστικών στόχων.

Και επειδή γνωρίζω πολύ καλά ότι παρόλο που οι περισσότεροι αρέσκονται στο να κάνουν κριτική στις προθέσεις του Σαββίδη στον τρόπο διοίκησης της εταιρίας, στο αν υπάρχει σχέδιο/πλάνο/όραμα στην πραγματικότητα σχεδόν καθόλου δεν τους ενδιαφέρει να τα αναλύσουν σοβαρά όλα αυτά. Αντίθετα δυσαρεστημένοι από την κακή εικόνα του αγωνιστικού και την απώλεια του πρωταθλημάτος επιλέγουν την ισοπέδωση. Στα μάτια των πολλών αν η ομάδα δεν τραβάει στο γήπεδο αυτόματα σημαίνει ότι ποτέ δεν υπήρχε σχέδιο, όραμα, οργάνωση το απόλυτο τίποτα.

Ωστόσο και σχέδιο υπάρχει και ξεκάθαροι στόχοι και συγκεκριμένα γεγονότα που δεν επιδέχονται αμφισβήτησης. Οι στόχοι του αγωνιστικού ήταν απολύτως ξεκάθαροι, ιεραρχημένοι και επικοινωνήθηκαν στον κόσμο επανελειμένες φορές από όλα τα στελεχη του αγωνιστικού (πρόεδρος, προπονητής, ΤΔ). Άλλωστε η προώρη αποτυχία επιτευξης των καθορισμένων αγωνιστικών στόχων και η έλλειψη εμπιστοσυνης στην επίτευξη του τελευταίου εναπομείναντα στόχου, απορροια της τρίμηνης βαθμολογικής κατρακύλας, έφερε την απόλυση του προπονητή και δημιούργησε τις συνθήκες εθελούσιας απομάκρυνσης του ΤΔ.

Εγράψες οτι δεν είδες από τον Σαββίδη ποτέ να μιλάει για συγκεκριμένο πλάνο και το όραμα του για την ομάδα. Ωστόσο σε κάμποσες από τις δημόσιες παρουσίες του έχει επαναλάβει ότι άμεσος στόχος είναι η πρώτη θέση στην Ελλάδα και μέσω αυτής (CL) στο άμεσο μέλλον ο ΠΑΟΚ να γίνει μια σοβαρή σταθερά σε ευρωπαικο επίπεδο. Άκουσα προχθές τον γιο του να επαναλαμβάνει το ίδιο. Το ίδιο είπε και ο Αγγελίδης στην πρώτη του συνέντευξη και το ίδιο επανέλαβε ο πρώην ΤΔ τον Δεκέμβρη. Σαν χρηματοδότης είδα να δικαιολογεί τα λεγόμενα του στηρίζοντας οικονομικά το αγωνιστικό και με ένα μπάτζετ 5-10εκ πάνω από όσα έβγαζε ο επιπέδου Europa League σε έσοδα ΠΑΟΚ κάθε χρόνο δείχνοντας έτσι έμπρακτα την επιθυμία του να τον αλλάξει επίπεδο.

Ως ιδιοκτήτης είδα να αντιλαμβάνεται την οργανωτική δυσλειτουργία της ΠΑΕ και να ξηλώνει την παλαιά εταιρική δομή απομακρύνοντας από την διοίκηση τον πρώην πρόεδρο και προχωρώντας στην προσληψή ανθρώπου με σοβαρή εμπειρία στο μανατζμεντ παρόμοιων προτζεκτς.

Σε συνέντευξη του είπε ότι όραμα του στο αγωνιστικό είναι η δημιουργία μιας ομάδας που θα στελεχώνεται σε μεγάλο βαθμό από τα παιδιά των ακαδημιών. Σε μια διετία διπλασίασε το μπάτζετ των ακαδημιών στα 2εκ, το δικτυο των football prints επεκτάθηκε σε πολύ μεγάλο βαθμό, τα πιτσιρίκια όλων των τμημάτων σηκώνουν πρωταθλήματα. Όμως όποιο όραμα κιαν έχουμε για τα πιτσιρίκια εσύ, εγώ, ο Σαββίδης, ο Αγγελίδης τον κάθε Πέλκα και Ποποβιτς θα τν δουλέψει και θα δημιουργήσει τις σωστές προυποθέσεις ένταξης του στην ομάδα ο προπονητής και ο ΤΔ.

Αλλά όπως προείπα για την πλειοψηφεία καθρεπτης των πάντων, ακόμα και των προθέσεων που έχει ο καθένας, είναι τα 90’ στο γήπεδο. Και αυτό που θα δούμε στο γήπεδο την άμεση ευθύνη την έχει ο ΤΔ και ο προπονητής. Την ανεπάρκεια αυτών των επιλογών πληρώνει όλος ο μηχανισμός της ΠΑΕ και ο ίδιος ο Σαββίδης στο οποίο έχει φυσικά μερίδιο ευθύνης.

Y.Γ. Οι οπαδοί δεν είναι μέτοχοι της ΠΑΕ