Guingamp - Π.Α.Ο.Κ. 2-0 MVP, σχόλια και παραλειπόμενα

[Γερασίμου]

Φαίνεται ότι από Πέμπτη σε Πέμπτη πρέπει να παίρνουμε ένα μάθημα. Προ εβδομάδος με την Καλαμαριά πρέπει να καταλάβαμε πως το rotation σε ευρεία βάση είναι αδύνατο, λόγω ένδειας στο έμψυχο δυναμικό, ενώ χθες πιστεύω να έγινε κατανοητό ότι στην Ευρώπη με ομάδες που μπορούν να τρέξουν ακόμα και αν αυτές είναι μέτριας δυναμικότητας, αν υστερήσουν 1-2 ατού, δεν υφίσταται δυνατότητα αντιμετώπισης. Και το μάθημα πρέπει να το χωνέψουμε, γιατί μέχρι χθες μου δημιουργήθηκε η αίσθηση ότι εκτός από το πρωτάθλημα, είμαστε φαβορί και για το Europa League! Με έμψυχο δυναμικό και με δυνατότητα επάξια να αντικαταστήσει ο ένας τον άλλον που αριθμεί 15-16 ποδοσφαιριστές, την μπάλα πρέπει όχι απλά να την έχουμε χαμηλά, αλλά ει δυνατόν και κάτω από το χώμα. Η ομάδα δεν έχει κεντρικούς αμυντικούς, δεν έχει μέσο στη θέση 6-8 και τέλος ούτε αριστερό μεσοεπιθετικό, την ίδια στιγμή που έχει 3 δεξιούς και ισάριθμους αριστερούς πλάγιους αμυντικούς.
Χθες ο αγώνας χάθηκε και από τον άξονα, όπου ο Τζιόλης για άλλη μια φορά λόγω σωματότυπου ήταν αδύνατο να ανταποκριθεί στο γρήγορο transition game των Γάλλων, ο Κάτσε με φτωχή προσφορά και έτρεχε μόνο ο Τζανδάρης, αλλά επιπλέον και από εκεί όπου το υποτιθέμενο δυνατό μας όπλο, τα άκρα, όπου ειδικά στο α΄ μέρος, από τη δεξιά μας πλευρά οι Γάλλοι δημιούργησαν 3-4 ευκαιρίες περιοχής και από θαύμα και Γλύκο δεν άνοιξε το σκορ. Η αντιμετώπιση στο β΄ μέρος όχι και η καλύτερη από τον Άγγελο. Ορθή μεν η αντικατάσταση του Τζιόλη, αλλά κακώς αντικαταστάθηκε ο Μακ, ο οποίος αν περνούσε δεξιά θα μπορούσε να βοηθήσει περισσότερο αν τροφοδοτούταν σωστά, και με τον Παπ να κινείται αριστερά και προς το κέντρο της επίθεσης. Ο Σάλπι δεν το είχε το παιχνίδι, θα βοηθούσε μόνο αν είμαστε μπροστά στο σκορ με τα τρεξίματα και τις βοήθειες στο μαρκάρισμα. Βέβαια και ο κόουτς όταν έχει 7-8 υστερούντες έχει δεμένα ουσιαστικά τα χέρια του.
Ο Μάρτενς απογοήτευση, δεν μπορεί να βοηθήσει την ομάδα. Τον πίστεψα γιατί ήρθε με "βαρύ" βιογραφικό (πρώτος επί 2 χρόνια στις ασίστ στο Ολλανδικό πρωτάθλημα, αλλά εδώ υπό το μηδέν. Ο Μαντούρο ήλθε για να αποκατστήσει την υγεία του στην κλινική αποκατάστασης "ΠΑΟΚ". Οι άλλοι "μικροί" (Πόζογλου, Κουλούρης κ.α), πρέπει να παίρνουν βαθμιαία χρόνο συμμετοχής, για να μπορέσουν να προσφέρουν στο μέλλον.
Συμπερασματικά, τα μυαλά μας μέσα στο κεφάλι μας, οι δυνατότητες μας να μην υπερτιμώνται από 4άρες και 6άρες σε μέτριους-κακούς αντιπάλους, γιατί και πέρσι τέτοια εποχή με περισσότερο και ίσως και καλύτερο έμψυχο δυναμικό θα τα κερδίζαμε όλα και είδαμε την τραγική κατάληξη τον Μάιο.

Συμπερασματικά,

[Kap]

Κακή ήττα κι άσχημη εικόνα.
Παρόλα αυτά απολύτως εξηγήσιμη και σε ένα βαθμό αναμενόμενη.
Την κούραση δεν την αποδέχομαι σαν παράγοντα, έχουμε 3/10 αν είμαστε από τώρα κουρασμένοι τελειώσαμε.

Πολλά πράγματα πήγαν στραβά από μία 11αδα που μέχρι τώρα είχε εντυπωσιάσει αν και με πολύ κατώτερους αντιπάλους. Τα κενά που γνωρίζουμε όλοι αλλά λιγότεροι το παραδεχονται έκαναν την εμφάνισή τους εμφατικά
και δεν εννοώ μόνο σε θέμα ρόστερ αλλά και σε θέμα συνολική προσέγγισης του αγώνα.

Πχ, απόντος Φανούρη, αν ο Μακ δεν τραβάει στην επίθεση, ο Κλάους είναι εξαιρετικά μόνος και ποιοτικά και ποσοτικά.
Ο Σάλπι πλέον δεν μπορεί να βοηθήσει επιθετικά σε αυτό το επίπεδο και είναι μια παραφωνία (για το επίπεδο του Europa League). Αμέσως αμέσως, ο Κλάους είναι μόνος του και τα 3 αμυντικογενή χαφ πίσω του, δεν μπορούν να προσφέρουν την επιθετική στήριξη που απαιτείται κι ''απαιτεί'' ο Κλάους. Αποτέλεσμα αυτό που είδαμε χθες, να παίρνει την μπάλα ο Κλάους απ τον Βίτορ κοντά στη σέντρα.
Το επιθετικό κομμάτι ανέλαβαν τα πλάγια μπακ, εξ ολοκλήρου όμως κάτι που δεν μπορεί να γίνει πουθενά γι αυτό το λόγο απ το 20 και μετά μέχρι και το 2-0 είχαμε μια τρύπα να πίσω, καθώς δεν υπήρχε κάλυψη και τα πλάγια μπακ ή ήταν εκτός θέσης ή είχαν συνέχεια να αντιμετωπίσουν 1 vs 1 με τους γρήγορους εξτρέμ τους.

Με τον Τζιώλη να είναι 4 ταχύτητες κάτω (θυμίζω ότι είναι ο σύρτης μπροστά στην άμυνα) απ το ματς και την ομάδα συνολικά να είναι πολύ πίσω σε αποφασιστικότητα, δύναμη, ένταση κι εν τέλει έμπνευση το αποτέλεσμα ήταν αναμενόμενο και ελπίζω να αποτελέσει ένα καλό μάθημα για το τι δεν πρέπει να κάνει η ομάδα.

Οι αλλαγές των Μααρτενς και Παπαδόπουλου δεν έφεραν κάτι καλό, αν κι ο Μααρτενς κράτησε καλύτερα τη μπάλα και φάνηκε να έχει το καθαρότερο απ όλους μυαλό. Με απογοήτευσαν οι Παπαδόπουλος και Γκολάσα, ειδικά αυτό που έβαζε ο μυτόγκας πλάτη τον αμυντικό και ή έκανε λάθος κοντρόλ ή του έπαιρνε τη μπάλα μέσα απ τα πόδια το μπακ κόντεψε να με σκάσει!

Συμπέρασμα. Αν δεν υπάρξει ενίσχυση τον Γενάρη, ο ΠΑΟΚ δεν έχει άλλη επιλογή απ το μπαίνει σε όλα τα ματς, από Καλαμαριά μέχρι Φιορεντίνα, με τον δείκτη της έντασης και της αποφασιστικότητας στο 85-90%. Αλλιώς αυτά θα έχουμε. Μπορεί να πάει έτσι all the way?

Σαφώς και όχι, παρά το εκρηκτικό ξεκίνημα. Πάμε πολύ γρήγορα, αλλά πάμε πάνω σε τοίχο.

Μπορώ να δεχτώ μια ήττα σε ομίλους κάθε 4 χρόνια, δεν με χαλάει ιδιαίτερα. Αλλά να παίξουμε και λίγη μπάλα ρε φίλε.

Προσυπογράφω τα όσα λέει το παληκάρι.
Πρέπει να καταλάβουμε ότι στο γήπεδο παίζει και άλλη ομάδα. Η Γκινγκάμπ είναι μία γρήγορη και αθλητική ομάδα, η οποία σαφώς και δεν είναι Κέρκυρα. Στην καλή μας ημέρα μπορούμε να την νικήσουμε, στην κακή μας όχι. Η ομάδα είναι στην ουσία νέα και θα υπάρξουν σκαμπανεβάσματα. Εγώ προσωπικά δεν απογοητεύομαι. Στο ελληνικό πρωτάθλημα ελάχιστες είναι οι ομάδες που μπορούν να μας παίξουν όπως η Γκινγκάμπ, συνεπώς δεν μπορώ να θεωρήσω το παιχνίδι μπούσουλα.

Τα ανησυχητικά στοιχεία που διέκρινα ήταν οι βεβιασμένες επιλογές του Γλύκου στην προώθηση του παιχνιδιού και η αδυναμία του Παπαδόπουλου να κάνει έστω ένα σωστό κοντρόλ. Ίσως θα έπρεπε ο Άγγελος να εφαρμόσει το ροτέισιον βάζοντας στην λειτουργία της ομάδας και άλλους παίκτες (Γκολάσα σίγουρα, Μάαρτενς, Κίτσιου). Επίσης να ξεκουραστεί ο Σαλπιγγίδης. Όταν δεν μας παέι το απιχνίδι είναι σαν να μην υάρχει στο γήπεδο.

Επίσης, καλό θα ήταν να έχουμε αυτογνωσία και να μην θεωρούμε ότι είμαστε κάτι διαφορετικό από αυτό που είμαστε στην παρούσα φάση. Μία ομάδα προπονητή με λίγους παίκτες με προσωπική ενέργεια, αλλά με προσήλωση στην πίεση, στην ομαδικότητα και στην τακτική. Κάποιες φορές η τακτική σου βγαίνει και κάποιες όχι.

Προφανώς θα υπάρξουν και άλλες τέτοιες ήττες. Το θέμα είνια να στηρίξουμε την ομάδα αφού, εγώ τουλάχιστον, αδιαφορία δεν διέκρινα από κανέναν. Διέκρινα απλώς αδυναμία επιβολής του παιχνιδιού μας.

[Karelias]

Στην τελική ας δοκιμάσουμε Κίτσιου σαν αυτό που είναι. Δεξιός χαφ δηλαδή. Ας δούμε ρε παιδί μου κάτι άλλο από δεξιά.

[john4serres]

μονο εμενα με εκνευρισαν οι γιομες που ειχαν στοχο τους Μακ και Κλαους ?
χασαμε παρα πολλες φορες την κατοχη κανοντας βαθια μπαλια 30-40 μετρων

χθες ειμασταν προβλεψιμοι οσο δεν παει

[ace79grpaok]

χθες φανηκε η ελλειψη ενος 8αριου τυπου μπαρονι να κανει παιχνιδι και να ηρεμει την ομαδα ,ενα λαθος στον μεταγραφικο σχεδιασμο μας που το πληρωσαμε χθες,ας τον κλεισει για τον δεκεμβρη τον μπαρονι το παληκαρι στην ινδια ειναι ετοιμος να παει ,ελεος καντε απο τωρα τις κινησεις για να κλεισουμε τις τρυπες στο ροστερ γιατι θα το ξαναπληρωσουμε αυτο με τον ενα η τον αλλο τροπο

[john4serres]

αυτο ακριβως !

ενα παικταρα στην θεση του κεντρικου χαφ χρειαζομασταν
μην βλεπετε τα ματς στην τουμπα που ρολλαρει το παιχνιδι και χωρις σοβαρο χαφ

[sourmenetes]

Εσεις πιστευετε οτι με εναν παιχτη αλλαζει κατι???
Δε νομιζω.
Η ομαδα χθες σε κανενα σημειο του ματς δεν ειχε καθαρο μυαλο,δεν σκυλιασε,δεν παγωσε το ρυθμο(θα μου πεις αν δεν εχω το καλο το χαφ ποιος θα κατεβασει και θα κρατησει μπαλα),δεν κερδισε ενα καλο φαουλ,
γενικως δεν μπηκε ποτε στο ματς..

Τον στοχ και τον νατχο να ειχες χθες για μενα δε θα αλλαζε τιποτα γιατι θεωρω πως η ομαδα βρισκοταν σε μια νιρβανα.Αν δεν τρεξεις σε αυτο το ματς με μια τοσο αθλητικη ομαδα δεν προκειται να μη δεχθεις φασεις και ας μην ειναι και η πιο τεχνικη ομαδα.

[rouki]

Χωρίς να έχω διαβάσει σχόλια: Μπήκαμε στο παιχνίδι με μια νοοτροπία σαν να ήμασταν ήδη πρωταθλητές.
Οι Γάλλοι σαν αθλητές τουλάχιστον ένα επίπεδο πάνω απο τον καλλίτερο ποδοσφαιριστή μας.
Μυώδεις, αδύνατοι, σκληροί, οι περισσότεροι με άψογη τεχνική κατάρτιση και προπάντων ΓΡΗΓΟΡΟΙ.
Μας έβαλαν γυαλιά και στο πάθος και στο γρήγορο παιχνίδι απο τερματοφύλακα προς τα εμπρος.
Τώρα εμεις τις αδυναμίες μας τις ξέρουμε. Μας λείπουν τουλάχιστον πέντε παίχτες υψηλού επιπέδου, αν θέλουμε πραγματικά να αλλάξουμε σελίδα.
Αυτό θα γίνει Σαββίδη θέλοντος, διότι χωρίς παραδάκι...
Δώστου του Αναστασιάδη εργαλεία και να δεις, τι θα κάνει.
Τώρα ν' αρχίσουμε πάλι τις κατηγορίες και τις γκρίνιες, δεν έχει καθόλου σημασία.

[desperando]

επειδη βλεπω οτι πολυ συχνα γινεται μια παρανοηση της εκφρασης ΄΄ κουρασμενη ομαδα΄΄ θα πρεπει να ξεκαθαρισουμε τι εννοουμε οταν το λεμε αυτο.
μην εχετε στο μυαλο σας οτι οι παικτες ειναι κουρασμενοι και δεν μπορουν να τρεξουν και λαχανιαζουν για παραδειγμα. απλα το σωμα των αθλητων μεσα σε 3 24ωρα δεν επανερχεται στο 100% της αποδοσης του.
το σωμα του καθε αθλητη απαιτει ενα συγκεκριμενο χρονο για να ερθει σε φουλ κατασταση και αυτος ο χρονος εξαρταται απο πολλες παραμετρους οπως η ηλικια,η σωματοδομη,οι τραυματισμοι και αλλα πολλα.

οταν ενας αθλητης δεν ειναι 100% ετοιμος ειναι αυτο που λεμε στο ποδοσφαιρο βαρια ή πιασμενα ποδια.
δυστυχως δεν μπορω να το εξηγησω καλυτερα και ισως να μην καταλαβαινουν τι εννοω ανθρωποι που δεν εχουν αθληθει.

το θεμα ειναι οτι αυτη η ομαδα ετσι οπως εχει δομηθει το καλοκαιρι δεν εχει την πολυτελεια να εχει τραυματιες τους τζαβελλα,μαντουρο,περειρα και να μην εχει δωσει ακομα ρυθμο σε παικτες οπως ο μαρτενς,ο κιτσιου ,ο γκολασα,ο παπ.
τη στιγμη που συμβαινουν και τα δυο ταυτοχρονα ειναι λογικο οταν συνανταμε μια σοβαρη αντιπαλο να εχουμε προβληματα

[MANIAKOS]

+22
Ο Τζιόλης πχ ειναι ο ορισμός αυτού που περιγράφεις

[Μπαρκαρούτσος]

επειδη βλεπω οτι πολυ συχνα γινεται μια παρανοηση της εκφρασης ΄΄ κουρασμενη ομαδα΄΄ θα πρεπει να ξεκαθαρισουμε τι εννοουμε οταν το λεμε αυτο.
μην εχετε στο μυαλο σας οτι οι παικτες ειναι κουρασμενοι και δεν μπορουν να τρεξουν και λαχανιαζουν για παραδειγμα. απλα το σωμα των αθλητων μεσα σε 3 24ωρα δεν επανερχεται στο 100% της αποδοσης του.
το σωμα του καθε αθλητη απαιτει ενα συγκεκριμενο χρονο για να ερθει σε φουλ κατασταση και αυτος ο χρονος εξαρταται απο ολες παραμετρους οπως η ηλικια,η σωματοδομη,οι τραυματισμοι και αλλα πολλα.

οταν ενας αθλητης δεν ειναι 100% ετοιμος ειναι αυτο που λεμε στο ποδοσφαιρο βαρια ή πιασμενα ποδια.
δυστυχως δεν μπορω να το εξηγησω καλυτερα και ισως να μην καταλαβαινουν τι εννοω ανθρωποι που δεν εχουν αθληθει.

++++

[Ekatnetworkltd]

Despe τι σχέση έχεις με το ποδόσφαιρο;Αθλητής;προπονητής;δάσκαλος ακαδημιών;

[koylispontios]

Να μια ωραία βάση για κουβέντα: πως πρέπει να αντιδράσεις όταν σε παίζουν έτσι; Και όταν μιλάμε για αντίδραση φυσικά δεν εννοούμε πράγματα όπως πάθος, τρέξιμο, αυτοσυγκέντρωση κτλ. Αλλα το τακτικό επίπεδο.

Ωραίος karl , πιστεύω ότι
όταν ο αντίπαλος είναι ένα επίπεδο πάνω από εσένα σε ταχυδύναμη-ποιότητα αυτό που πρέπει να κάνεις είναι να μειώσεις τους χώρους και τις αποστάσεις των γραμμών σου ώστε να μην αφήνεις πολλούς κενούς χώρους στην άμυνα σου.
Στην συνέχεια χτύπα στην κόντρα και αν δεν βάλεις γκολ να πάρεις το ματς τουλάχιστων να μην το χάσεις μαζί με την πρόκριση σε μεγάλο βαθμό.

σσ.Χθες τον πήρε την ταυτότητα ο πουρκουάς τον ΑΑ.

[mpafos4]

Οταν σε παιζουν ετσι.....χρειαζεσαι εναν Παμπλο Γκαρσια!....

[Karelias]

επειδη βλεπω οτι πολυ συχνα γινεται μια παρανοηση της εκφρασης ΄΄ κουρασμενη ομαδα΄΄ θα πρεπει να ξεκαθαρισουμε τι εννοουμε οταν το λεμε αυτο.
μην εχετε στο μυαλο σας οτι οι παικτες ειναι κουρασμενοι και δεν μπορουν να τρεξουν και λαχανιαζουν για παραδειγμα. απλα το σωμα των αθλητων μεσα σε 3 24ωρα δεν επανερχεται στο 100% της αποδοσης του.
το σωμα του καθε αθλητη απαιτει ενα συγκεκριμενο χρονο για να ερθει σε φουλ κατασταση και αυτος ο χρονος εξαρταται απο πολλες παραμετρους οπως η ηλικια,η σωματοδομη,οι τραυματισμοι και αλλα πολλα.

οταν ενας αθλητης δεν ειναι 100% ετοιμος ειναι αυτο που λεμε στο ποδοσφαιρο βαρια ή πιασμενα ποδια.
δυστυχως δεν μπορω να το εξηγησω καλυτερα και ισως να μην καταλαβαινουν τι εννοω ανθρωποι που δεν εχουν αθληθει.

το θεμα ειναι οτι αυτη η ομαδα ετσι οπως εχει δομηθει το καλοκαιρι δεν εχει την πολυτελεια να εχει τραυματιες τους τζαβελλα,μαντουρο,περειρα και να μην εχει δωσει ακομα ρυθμο σε παικτες οπως ο μαρτενς,ο κιτσιου ,ο γκολασα,ο παπ.
τη στιγμη που συμβαινουν και τα δυο ταυτοχρονα ειναι λογικο οταν συνανταμε μια σοβαρη αντιπαλο να εχουμε προβληματα

Γενικά συμφωνώ, απλά είναι λίγο νωρίς για κούραση και νοητική και σωματική.
Δηλαδή ο Τζιώλης τον Γενάρη τι θα κάνει, θα πάει στην Τουρκία;
Στην τελική, οι Γάλλοι πόσο μεγαλύτερο ρόστερ έχουν, γιατί συνολικά δεν έχουν ποιοτικότερο (πχ, δεν έχουν Κλάους, ευτυχώς για μας) και αυτοί το ΣΚ έπαιζαν.