Ιβάν Σαββίδης ΙΙ

[Odi]

Και ξαναλέω despe ότι δεν διακρίνω κανένα πέσιμο και δεν φιμώνω κανέναν.Υπήρχαν post από τουλάχιστον 2 μέλη που θυμάμαι έτσι πρόχειρα μετά το ματς με την Καλλονή (από DASKALOS4 Και koylisopontios ή κάπως έτσι) που διαγράφηκαν άμεσα και έλεγαν "ξόφλησες Ρώσε","Ρώσε τελείωσες" συν καμιά 5-6 ακόμη που διαγράφηκαν εκείνη την στιγμή.
[/quote]
Πότε έγραψα εγώ "Ρώσε τέλειωσες και φύγε"???(τσουβάλιασμα)

Εγώ σαν ένας άνθρωπος που παρακολουθεί τις γεωπολιτικές-γεωστρατηγικές εξελίξεις
έλεγα-λέω και θα λέω ότι λεφτά από Ρωσία μεριά σε χώρα του ΝΑΤΟ δεν πρόκειται να έρθουν.

'Εγραψα ότι από εδώ και στο εξείς ο Π.ΑΟ.Κ. θα περάσει στην εποχή της αυτάρκειας.
Αυτό δεν είναι κακό , αλλά να βγει και να το πει επίσημα ο Ι.Σαββίδης
και όχι να ακούμε μπαρούφες ότι η ουέφα του επιτρέπει να αυξήσει το μπάρζετ κατά 10 μύρια.
Λέτε να τα χώσει?

σσ.Τα ρεπορτάζ λένε ότι φέτος το μπάτζετ είναι +- 6 μύρια.
Εγώ σήμερα λέω ότι τα έσοδα είναι πάνω από 10 μύρια και ότι κάθε χρόνο θα προσπαθούν να ρεφάρουν τις σπάταλες χρονιές.

ΥΓ.Δεν είμαι ούτε ψαγμένος ούτε προχωρημένος αλλά το φαί μου το τρώω σε πιάτο.[/quote]


Σε μπέρδεψα με τον avenger.Sorry.

[risk]

Φίλε risk η προέκταση που κάνεις δεν έχει σχέση με το transaction per se. Δεν είπα ότι τα πάρκαρε τα λεφτά, το σημαντικό όμως είναι πως απέκτησε full control της εταιρίας μέσω dilution των μετοχών.

Μα σου λέω ότι ουσιαστικά οι πιστωτές ήταν οι μέτοχοι.
Το αποτελεσμα ειναι ακριβως το ιδιο για να μην σου πω και καλύτερο για τους αρχικούς μετόχους. Αγνοείς την αρχική αξία της μετοχής. Οι μετοχες είχαν ελάχιστη αξία γιατί η καθαρή αξία της εταιρείας παίζει να ήταν και αρνητική με τόσα συσωρευμένα χρέη και νέα χρέη χρήσης.
Εστω ότι αγόραζε τους μετόχους. Ποιά η αξία της μετοχής με πάνω από 40 ευρώ χρέη, χωρίς σοβαρά περιουσιακά στοιχεία? Μην ξεχνάς ότι τον πιο πολύτιμο παίκτη μας τον δώσαμε κοψοχρονιά. Πόσο αποτιμάς το goodwill της ΠΑΕ το 2011 στην Ελλάδα της κρίσης?
Εάν εξοφλήσει τα χρέη προς το δημόσιο, ποιά θα είναι η αξία των μετοχών του 10% που λογικά τόσο θα έχουν οι αρχικοί μέτοχοι μετά την επόμενη αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου? μικρότερη ή μεγαλύτερη?

Εάν δεν σου κάνει η παραπάνω αποτίμηση δεστο και αλλιώς: ποιά η αξία της μετοχής με τον ΠΑΟΚ στην γ εθνική (γιατί εκεί πηγαίναμε χωρίς αγοραστή, αλλιώς δεν θα ξεπουλάγαμε ότι μπορούσαμε)? 0 γιατί από την μία χάνουν τα λεφτά τους οι πιστωτές αλλά από την άλλη χάνουν και όλα τα λεφτά τους οι μέτοχοι.

[K_geo]

Καταρχάς το ΤΑΙΠΕΔ ιδρύθηκε το 2011 και ο Σαββίδης πήρε το παλάς το 2013.
Οπότε μια χαρά μπορούσε να συμμετέχει σε διαγωνισμό πριν πάρει τον ΠΑΟΚ (Αύγουστος του 2012).
Τα 3-4 που λες είναι μέχρι τώρα.
Δεν ξέρουμε πόσα θα ακολουθήσουν.
Το μόνο που ξέρουμε είναι ότι πριν εμπλακεί στον ΠΑΟΚ δεν είχε πάρει τίποτα.
Ότι και να μου λες λοιπόν για την επενδυτική του δύναμη στη Ρωσία και τις επιχειρήσεις του και το αν θα κώλωνε πέφτει πάνω στο γεγονός ότι τελικά χωρίς τον ΠΑΟΚ δεν έκανε καμία απολύτως επενδυτική κίνηση στην Ελλάδα.
Και ναι οι ποδοσφαιρικές ομάδες δεν είναι ο πιο σημαντικός παράγοντας για την κυβέρνηση στο πού θα δοθούν τα μεγάλα έργα και οι μεγάλες επιχειρήσεις, δεν παύουν όμως να είναι δεξαμενές ψήφων, (μικρότερης σαφώς σημασίας από τα συμφέροντα που κρύβονται πίσω από τα μεγάλα έργα) στις οποίες θα δοθούν (ή θα ανοίξει ο δρόμος για να διεκδικηθούν) μικρότερου βεληνεκούς φιλετάκια για να εξασφαλιστεί η όποια ηρεμία.
Υποθετικά απαντώντας στην υποθετική ερώτησή σου αν αγόραζε πρώτα όλα τα άλλα δεν θα είχε κανένα έμμεσο συμφέρον να αγοράσει μια χρεωμένη παε.

πρωτα απο ολα, για να τελειώνουμε με το θέμα του Μακεδονια Παλλας, σου παραθέτω τα παρακάτω...

http://www.parallaximag.gr/reportage/ay ... -tha-parei

προσέχεις πιστεύω ποιος ηταν ο φορεας διαχείρισης (Ικα-εταμ) αλλα και το μεχρι ποτε ηταν υπο μισθωτηριο. επίσης παρατηρείς το μηνιαίο μίσθωμα.... κρατα τα και διαβασε παρακατω:

http://www.fpress.gr/oikonomia/ependyse ... nia-pallas

μηνιαίο μίσθωμα περίπου 150 χιλιάρικα.

και δες και περίοδο.....

και κατέληξε στο παρακάτω:

http://www.tornosnews.gr/permalink/5096.html

........ μια χαρα τις κανει ο Ιβαν τις δουλειές του και σκαει και υπεραξία μερικές φορές μαλιστα.....

στο ξενοδοχειο δεν μπορουσε εκ των πραγματων αν το παρει νωρίτερα. καιτη σεκαπ θα επαιρνε ανετα γιατι εχει δικια του εταιρεία ηδη....

τωρα για τον ΠΑΟΚ.....

υπομονή. μια ειναι η λεξη που όλους μας ενώνει άλλωστε σε αυτή την ομάδα... και προσωπικά βρίσκω ιδιαιτέρως θετικο το οτι προεδρος ειναι καποιος που ξερει και το κατιτης του απο διοικηση επιχειρησεων....

θελω να πιστεύω οτι μεσα στη χρονιά πολλά και σημαντικά πραγματα θα βρουν το δρόμο τους. και το αγωνιστικό (λογικά) θα ακολουθήσει......

υγ:΅ και απο οπου και να το δει κανεις, ο ΠΑΟΚ ια μπορουσε να αποτελεσει μιας μορφης δουρειο ιππο για διαφορες αλλαγες σε γενικοτερα οικονομικα η επενδυτικα δεδομενα......

[Patron]

Risk, η συζητηση περι valuation ειναι μεγαλη. Το σχολιο μου ειχε απλα σκοπο την παραθεση ενος γεγονοτος. Αν καταλαβα θεωρεις πως το κοστος ηταν ανεξαρτητο του τροπου της αγορας. Ισως ειναι ετσι, δεν μπορω να εχω αποψη. Παντως μετοχοι και πιστωτες ειναι τελειως διαφορετικες νομικες οντοτητες.

[τσιριγώτης]

Υπομονή λοιπόν

[Athens]

ωρες ωρες βλεποντας μια μιζερια στην ΠΑΕ αναρωτιεμαι ποια η διαφορα που εχουμε μεγαλομετοχο τον Ιβαν με τοτε που δεν ειχαμε...
μετα σκεφτομαι τα χρεη μας και οτι ο Ιβαν εχει βαλει χρηματα που δεν εβαζε κανεις...
μηπως η καλυτερη λυση θα ηταν σουταρισμα του Ιβαν και η ομαδα γ εθνικη χωρις χρεη?

[koseco]

Σε άλλες εποχές χωρίς κρίση και τροικες άντε πες να τον διωχναμε. Τώρα γιατί να τον διώξουμε; Όταν ήρθε δήλωσε ότι το μεγάλο του όνειρο ειναι η δημιουργία προπονητικου κέντρου σε συνάρτηση με την πληρωμή των χρεών. Ειδες εσύ καμία βοήθεια απο πουθενά;

[antifaG4]

Με αφορμη το κειμενο στην κεντρικη για τη δεθ και τα χρεη
Παιζει να ναι η πρωτη φορα τοσα χρονια που δεν ακουμε τιποτα για ΠΑΟΚ και δεθ, τι θα γινει με τα χρεη μας, καποια πιεση απο την παε και τον κοσμο. Τουλαχιστον αν φαγαμε φαπα οριστικη στα χρεη η αν δε θελουμε να πληρωσουμε σαν παε να μας το πουνε να δουμε τι θα κανουμε στα δικαστηρια και σαν λαος στους δρομους.

[Equalizer]

Περιμενουν. Μαλλον θα βγει συνολικη ρυθμιση ΟΧΙ αυτη π ζητησε ο ΠΑΟΚ αλλα καλυτερη απ την τωρινη. Και πιθανως θα παμε σε δοσεις.

[astronaut]

Το ΤΑΙΠΕΔ προχώρησε στην έγκριση του τελικού σχεδίου της σύμβασης παραχώρησης των περιφερειακών αεροδρομίων, έπειτα από τις παρατηρήσεις και του ελληνικού Δημοσίου. Πλέον, το επόμενο βήμα είναι η κατάθεση δεσμευτικών προσφορών, καθώς στόχος του ΤΑΙΠΕΔ είναι ο διαγωνισμός να ολοκληρωθεί έως τα τέλη του έτους.

Η αποκρατικοποίηση των περιφερειακών αεροδρομίων γίνεται σε δύο ομάδες:

Στην πρώτη ομάδα περιλαμβάνονται τα αεροδρόμια Θεσσαλονίκης, Κέρκυρας, Χανίων, Κεφαλονιάς, Ζακύνθου, Ακτίου, Καβάλας.

Στη δεύτερη ομάδα τα αεροδρόμια Ρόδου, Κω, Σάμου, Μυτιλήνης, Μυκόνου, Σαντορίνης και Σκιάθου.

Αν υπάρξει ενδιαφέρον από τους υποψήφιους επενδυτές, μπορεί, μέχρι και τη δημοσίευση της πρόσκλησης υποβολής προσφοράς, προαιρετικά να συμπεριληφθούν μέχρι 3 από τα αεροδρόμια Αλεξανδρούπολης, Αράξου, Καλαμάτας και Νέας Αγχιάλου στην πρώτη ομάδα και ακολούθως, στη δεύτερη ομάδα, μέχρι τρία από τα αεροδρόμια Χίου, Καρπάθου, Νέας Αγχιάλου και Λήμνου.

Οι επενδυτές πρόκειται να αναλάβουν τη διαχείριση των αεροδρομίων για διάστημα 30-35 ετών, ωστόσο υπάρχει η δυνατότητα επέκτασης της σύμβασης παραχώρησης. Επίσης, με την εξαγορά θα καθοριστεί αρχικό εφάπαξ τίμημα και ετήσιες πληρωμές, οι οποίες θα εξαρτώνται από τα κέρδη των αερολιμένων. Εντός τριετίας, οι παραχωρησιούχοι πρέπει να επενδύσουν σε υποδομές και αναπτυξιακές πρωτοβουλίες περίπου 220 εκατ. ευρώ.


ΕΜΠΑΙΝΕ

[barlow4]

να πεσουν οι τιμες πρωτα.

[Μπαρκαρούτσος]

Όταν έχει καταιγίδες και δεν πετούν τα αεροπλάνα, είναι χαμηλότερες οι τιμές των αεροδρομίων...;

[PAOKpanta]

Εισαι πολυ πολυ μακρια απο αυτο που ΔΗΛΩΣΕΣ οτι θα εισαι για τον ΠΑΟΚ μας

Δε μιλαμε για αχαριστια, σωτηρια και λοιπα ασχετα.

Μιλαμε για συγκριση ΔΗΛΩΣΕΩΝ-ΥΠΟΣΧΕΣΕΩΝ με ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ

[Ale]

να πεσουν οι τιμες πρωτα.

Πετάς φαρμάκι γλυκό σαν μέλι.
Αν δεν είχε προλάβει ο Sick, θα σε αραβωνιαζόμουν εγώ.

[sic-4]

δεν ειπα ουτε οτι περναει λογοκρισια,ουτε οτι κοβονται μηνυματα αποτους μοντς.
μιλαω ξεκαθαρα και λεω οτι οποιος κανει εστω και λιγη κριτικη απεναντι στον ιβαν θα του την πεσουν αρκετοι και θα του χρεωνουν οτι θελει να φυγει ο σαββιδης και ολα αυτα τα ωραια.
καλυτερο παραδειγμα απο τις τελευταιες σελιδες δεν υπαρχει.

τωρα το αν εσυ παιρνεις το ερεθισμα να γραψεις οτι υπαρχουν ατομα που λενε να φυγει ο σαββιδης και οτι δεν βαζει λεφτα ο σαββιδης απο δυο ποστ μετα απο δευτερη συνεχομενη γκελα με μικρη ομαδα,δεν καταλαβαινω τιπροσπαθεις να κανεις και να πετυχεις

δεν εχεις δικιο σε αυτο despe.. το ειχες χρεωσει εμμεσως και σε 'μενα πριν λιγες ημερες.. Οτι δηλαδη με το που εκανες λιγη κριτικη στον Ιβαν σου την πεφτουν και σου χρεωνουν οτι θελεις να φυγει ο Σαββιδης κλπ...

Το συγκεκριμενο σχολιο σου που ειχα σχολιασει δεν ηταν καθολου ΚΡΙΤΙΚΗ φιλε.. ηταν εκφρασεις τυπου "σιγα μην ηταν Παοκτσακι στον Καυκασο κλπ"... αυτο συγγνωμη, κριτικη ΔΕΝ ειναι.. Και σε συναρτηση με πολλα αρνητικου υφους post που ειχες τελευταια προκαλεσε τη δυσαρεσκεια μου.. ουτε να σε χρεωσω τιποτα ηθελα, ουτε κατι αλλο.. Δεν μπορεις ομως να λες οτι σου την πεφτουν για "λιγη κριτικη"...

και ξαναλεω για να μην παραξηγηθω.. καμια εμπαθεια απεναντι σου δεν εχω και δεν σχολιαζω εσενα αλλα συγκεκριμενες αποψεις και σκεψεις σου που τεινουν λιγο προς τη μιρλα (που ειχες αρνηθει σε σχολιο καποιου φιλου). Κι επειδη ειναι φανερο οτι αγαπας και πονας την ομαδα και οτι λες δεν τον λες με κακο σκοπο αλλα αυτο πιστευεις, γι αυτο κανω αυτην την επισημανση γιατι δεν θελω να θεωρηθει οτι σου επιτιθεμαι προσωπικα

ΠΑΟΚ ολε