Hubertus “Huub” Jozef Margaretha Stevens

[Latin]

Μερικοί ενοχλήστε από την κριτική στο Στέφενς χωρίς λόγο.
Τι θέλετε δηλαδή;Να μην έχουμε οι υπόλοιποι άποψη;
Η μήπως να αποδεχτούμε ότι το αποδεδειγμένα πλουσιότερο ρόστερ που είχαμε
ποτέ ειναι όλο άχρηστους παίκτες γιατί πρέπει να αρνούμαστε τις ευθύνες του κόουτς;

Τεκμηριωμένα και με καλή την πίστη παραθέτουμε τους προβληματισμούς μας
για αυτή την ομάδα που σε κανένα σχεδόν ματς δεν έχει καταφέρει να πείσει με
την απόδοση της. Δεν έχει ποτέ αμυντική λειτουργία δεν έχει αλληλοκαλύψεις
δεν σου εμπνέει καμία εμπιστοσύνη. Ακόμα και σε ματς που κέρδισε η ψυχή μας
πήγαινε στην κουλουρη. Και επιθετικά ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο
μας δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο μόνο ατομικές προσπάθειες και στημενες φασεις.
Ο βάζελος παρά το φτωχό ρόστερ και τη χαμηλή ποιότητα στο βγάζει το Ολλανδικό
στυλ φαίνεται πως το έχει δουλέψει αυτό το παιχνίδι. Εμείς το τι ακριβώς θέλουμε
να παίξουμε είναι ένα μυστήριο που όσο περνάει ο καιρός αντί να ξεδιαλύνεται
θολώνει και περισσότερο αυτό βλέπω εγώ.

Εγώ τα στραβά μάτια για τον ΠΑΟΚ που πονάει η ψυχή μου δεν μπορώ να τα κάνω.
Αν έρθει η ώρα που η ομάδα χάσει τους στόχους της θα είναι αργά πλέον για κριτική
για αυτό και την κάνουμε τώρα ώστε να κινητοποιηθούν τα αντανακλαστικά όλων..

[mpouJr]

Εκατσα κ διαβασα σχεδον το καθε ενα ποστ αν κ πολλα ηταν μεγαλα αλλα αξιζε η αναγνωση σχεδον σε ολα απο αυτα.
Εχω 2-3 ενστασεις με τον simba κ θα τις αναλυσω συγνωμη εκ των προτερων για ενα ακομα μεγαλο ποστ

Α Στο οτι δουλευει ελαχιστα πανω σ'αυτα, παρα μονο επαφιεται στις εκλαμψεις Λουκα, Βουκιτς και στα στημενα, εχοντας την ομαδα του να εγκλωβιζεται στις ατελειωτες σεντρες κ να χρειαζεται να ανεβουν 8 παικτες για να βγει μια φαση. Στο οτι αρνειται πεισματικα να τους μαθει να εχουν σωστη συνοχη κ τρανζισιον, και να μην ανεβαινουν
Μιλωντας ρεαλιστικα παντα για να διασπασεις μια αμυνα 10 παικτων κατω απο το κεντρο πρεπει να ανεβασεις τουλαχιστον 8 παικτες ωστε να δημιουργηθουν κενοι χωροι ειτε απο συνδυασμους ειτε απο βαθιες μπαλιες στην πλατη της αμυνας,χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι το γκολ στον Πλατανια 9 δικοι μας παικτες εχουν απλωθει στο γηπεδο τραβωντας στις ακρες την αμυνα του Πλατανια κ μενει ο Κλαους πολυ ευκολα μονος του με 1 μπακ επιτυχης σεντρα απο τον Κατσουρ που ανεβαινει κ κανει την μπαλια σχεδον ανενοχλητος,αν μπορεσεις να ανατρεξεις σε ολα τα ματς μας θα δεις οτι αυτο βγαινει αρκετες φορες κ ειτε η τελικη προσπαθεια ειναι τραγικη η οφσαιντ.

Η ομαδα εχει 3-4 τροπους επιθεσης κ αν χρειαστει μπορω να κατσω να σου κανω βιντεακια κ αναλυσεις για την καθεμια,προς το παρων απλα θα τις αναφερω.
Πλαγιοκοπησεις ειτε με τα επιθετικα μπακ (Κιτσιου/Λινο) ειτε με τα Εξτρεμ (Στοχ/Λουκας) με καταληξη μια σεντρα η ενα σπασιμο της μπαλας στον αξονα για ενα σουτ απο τα χαφ
Καμιναδες με αποδεκτη ον Κλαους ειτε για να σπασει την μπαλα ειτε για να κανει τελικη
Παιχνιδι απο τον αξονα με τα εξτρεμ να συγκλινουν στο κεντρο κ ειτε να προσπαθουν να κανουν καθετη η σουτ ειτε να απο την συνεργασια να βγει καποιο σουτ.
Σε ολα τα παραπανω ΠΡΕΠΕΙ να βγαλεις παικτη παραπανω ειτε στις πτερυγες με το ενα χαφ να ερχεται στην πλευρα που κανεις επιθεση μαζι με το επιθετικο χαφ ωστε να δημιουργηθει τριγωνακι κ να μεινει ενας ελευθερος παικτης για να κανει σεντρα η σπασιμο στο υψος της μεγαλης περιοχης,ειτε στο κεντρο που συκγλινουν οι 2 εξτρεμ ωστε καποιος να βγει σαν κρυφο φορ κ να τροφοδοτηθει απο καποια καθετη μπαλια η να κανει ενα σουτ χωρις τρομερη πιεση,η να ανεβει το σεντερ μπακ αρκετα ψηλα ανενοχλητο κ να κανει μια μπαλια στην πλατη της αμυνας.

Β Στο οτι τελικα εχουμε χαμηλοτερης σταθμης ροστερ απο παναιτωλικους, ατρομητους, αστερες.
Σαπακια τελειως που πρεπει ολοι να ξηλωθουν το καλοκαιρι αφου δεν αφομοιωνουν τιποτα κ κανουν του κεφαλιου τους..
Ας το αναλυσουμε κ αυτο,οι ομαδες λοιπον με το "υψηλοτερης σταθμης ροστερ" δεν υπαρχει περιπτωση να σε παιξουν ειτε στα ισια ειτε ανοικτα (επιθετικα αν προτιμας) ειτε παιζουν εντος ειτε παιζουν εκτος,βασιζονται πρωτιστος στην πιεση που δημιουργουν ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΑΜΥΝΟΜΕΝΟΙ εχοντας αρκετα καλη αμυντικη συνοχη κ επειτα στους ταχυτατους χαφ που διαθετουν για μια καλη αντεπιθεση.

C Στο οτι γινονται πειραματα πρωτης χρονιας Σαντος ή προσπαθεια εμφυσησης καποιας φιλοσοφιας που κανεις δεν αντιλαμβανεται κ ειναι ανεδαφικη οταν δεν εχεις τα καταλληλα εργαλεια..
Εδω νομιζω οτι τα στατιστικα μπορουν να σε διαψευσουν,πλεον εχεις κατοχη σχεδον σε ολα τα παιχνιδια εχεις 297 τελικες 42 γκολ 29 χαμενες ευκαιριες (23 απο ασσιστ) 11 δοκαρια σε 22 αγωνες δεν θελεις να βαλω κ του κυπελου μεσα γιατι θα ζαλιστεις,αυτα τα στατιστικα λοιπον δειχνουν οτι εχεις κανει καποιο λαθος τα πειραματα εχουν αποτελεσματα.(σε παρακαλω μην πεις οτι ειναι με αντιπαλους χωρια γιατι οι ομαδες με το "υψηλοτερης σταθμης ροστερ" δεν εχουν τα ιδια στατιστικα με τους ιδιους αντιπαλους)

Θα ηθελα να προσθεσω οτι δεν υποστηριζω οτι ολα ειναι μελι γαλα κ οτι παιζουμε τρομερο ποδοσφαιρο κτλ κτλ,υπαρχουν αρκετα σημεια που εχουμε προβληματα αλλα οπως εχω προαναφερει τα πιο πολλα αφορουν ατομικα τους παικτες κ οχι την λειτουργια της ομαδας σαν συνολο.
Θα σου πω λοιπον που εχω εγω τις ενστασεις μου στην ολη υποθεση κ αν διαφωνεις περιμενω τις θεσεις σου επι αυτων.
1ον
Θα ηθελα να εβλεπα τους Εξτρεμ να παιζουν σε αντιθετες θεσεις απο οτι παιζουν τωρα δηλαδη να παιζει αριστερα ο Λουκας κ δεξια ο Στοχ
2ον
Θα ηθελα να δω ενα καθαρο 4-3-3 που πλεον μπορεις να εφαρμοσεις με Λαζαρ/Κατσε/Νατχο κ Λουκας/Κλαους/Στοχ
3ον
Θα ηθελα να δω την ομαδα να πιεζει στο πρωτο 15λεπτο σαν δαιμονισμενη κ να τελειωνει το ματς απο νωρις
4ον
Θα ηθελα να βρουμε καινουριες κομπινες στα στημενα αυτο με το πρωτο δοκαρι εχει κουρασει
5ον
Θα ηθελα να μπορει η ομαδα να αυξομειωνει τον ρυθμο της αναλογα με το αποτελεσμα κ να μπορουμε να διαχειριστουμε το σκορ σε καθε περιπτωση

[Χωρικός]

ο.κ . τώρα ακούγεται νορμάλ! τον έφαγε ο τρελοχακόμπο τον Σπυρό...

[stephanos]

1. Δεν διαφωνω καθολου για την αντιμετωπιση του gay απο τη διαιτησια. Αλλα και χωρις αυτη την αντιμετωπιση, σχετικα καλα σταθηκε αμυντικα ( στην Ευρωπη). Αρα δεν μπορει να ειναι μονο αυτο.

Αδερφέ, δύο φορές το έγραψα. Αλλιώς παίζει ο γάβρος στην Ευρώπη᾿ αν παίξει με το δίδυμο στόπερ πάνω από τη σέντρα, όπως κάνει στην Ελλάδα θα μαζέψει γκολ για πέντε χρόνια. Στην Ευρώπη κάθονται πίσω και παίζουν με αντεπιθέσεις, οι αντίπαλοι είναι που παίζουν το ρόλο του μεγάλου. Η Άντερλεχτ έφαγε τρία γκολ στην κόντρα μέσα στο γήπεδό της, αυτοί δεν είχαν στόπερ; Αυτό ήταν το πρόβλημά τους ή ότι ο πιτσιρικάς ο Μίτροβιτς έχασε τα άχαστα;

4. Ευτυχως ή δυστυχως υπαρχει η αγορα η οποια κρινει την οποια αξια καθε παικτη. Αυτη λεει οτι ο Σιοβας ειχε και εχει προτασεις, ο Μανωλας κανει σημερα, αν οχι 10εκ που λενε οι γαυροφυλλαδες, σιγουρα 5 και σε καλο πρωταθλημα, ο Χολεμπας ειχε προταση 2εκ απο τη Μπεσικτας.

Η ίδια αγορά λέει ότι ο Φέισα πωλήθηκε 4,5 (ούτε οι γάβροι δεν το πίστεψαν) και ο Βάις άλλα τόσα. Πλέον δεν μπορείς να βγάλεις άκρη τί είναι πραγματικότητα και τί όχι.

Οποτε οτι και να λεμε εγω κι εσυ, μαλλον δεν στεκει μπροστα στην πραγματικοτητα των αριθμων. Απο τους δικους μας μονο ο Βιτορ εχει αξια και βρισκει ανετα καλο συμβολαιο. Οι υπολοιποι ( και ο Κατσουρ) ειναι για καμια αεκ το πολυ.

Εδώ είναι μια άλλη διαφωνία που έχω με την γενική άποψη. Ο κύριος λόγος που υπάρχουν οι παίκτες στην ομάδα είναι για να παίζουν και να δημιουργούν ένα καλό σύνολο, όχι για να αποτελούν εμπόρευμα προς πώληση. Η άποψη αυτή υπήρχε στην Ελλάδα από τότε που δημιουργήθηκε το επαγγελματικό ποδόσφαιρο μέχρι πέρσι που - εντελώς συμπτωματικά - ο γάβρος ξεκίνησε (και λόγω κρίσης) να ξεπουλάει παίκτες. Από τότε λοιπόν που άρχισε να πουλάει ο γάβρος (γιατί μέχρι τότε, θυμάσαι πόσο καμάρωναν που αυτοί μόνο αγόραζαν), άλλαξε η μόδα και τώρα «πρέπει να μπορείς να πουλάς κιόλας». Με την ίδια λογική, τόσα χρόνια τον Πάμπλο Γκαρσία δεν θα τον αγόραζε καμιά μεγάλη ομάδα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήταν η σημαία της δικής μας. Δεν είμαι κατά των πωλήσεων, αλλά μερικούς παίκτες θα ήθελα να τους κρατήσουμε, αν μπορούμε.

5. Ειδα το gay-Ατρομητος. Ειδα μια αμυνα με αλληλοκαλυψεις, να μην τρωει παπα στις βουτιες, και να καθαριζει τα παντα, ψηλα και χαμηλα. Το οτι δεν επαιξε καθολου καλα μεσοεπιθετικα ο Ατρομητος και δεν κρατησε καθολου μπαλα, ισα ισα ειναι στα συν της αμυνας του γιατι ακομα και αυτη την αυξημενη πιεση τη διαχειριστηκε μια χαρα.

Μα δεν διαφωνούμε σε τίποτα. Κλείστηκε στο καβούκι του ο Ατρόμητος, γιατί δεν τον άφησε ποτέ το κοράκι να ξεμυτίσει. Και σε μια φάση προς το τέλος που πήγε να βγάλει αντεπίθεση, τους έκοψαν και με ανύπαρκτο οφσάιντ.
Αν έπαιζε εναντίον μας ο Ατρόμητος (και ο κάθε Ατρόμητος) θα μπορούσε να βγάλει άνετα και 3 και 4 κόντρα επιθέσεις, μία να πάει μέσα και αρχίζουμε το κλάμα. Με τον γάβρο δεν μπορούσε και τον λόγο τον εξήγησα παραπάνω.
Σκέψου λοιπόν ότι αυτό που έκανε ο γάβρος με τον Ατρόμητο (90 λεπτά επίθεση), με τον ΠΑΟΚ δεν μπόρεσε να το κάνει. Έφτασε να παίζει (το ξαναγράφω μπας και γίνει επιτέλους κατανοητό από όλους μας) απέναντι στον ΠΑΟΚ με αντεπιθέσεις μέσα στο τηγάνι, κάτι που προσωπικά δεν θυμάμαι να το έχω δει ποτέ στη ζωή μου.

[DC]

...... μπορεις να φανταστεις τι μπορει να συμβει αν ο καθενας βγει και γραφει εγκωμιαστικα σχολια για τον αγαπημενο του προπονητη?ο ενας για τον αγγελο ,ο αλλος για τον ντουσαν και ο αλλος για τον δωνη

Τον Χάβο;;;; Τον ξέχασες;

...............
Ο προβληματισμός μου είναι γενικής στρατηγικής στην ομάδα όσον αφορά τη θέση του προπονητή. Πρέπει επιτέλους να ξέρουμε που πηγαίνουμε και γιατί. Όταν πάρεις προπονητή που θέλει να τα αλλάξει όλα όπως ο Σάντος τότε και ο Στέφενς τώρα, πρέπει να τον κρατήσεις τουλάχιστον 5 χρόνια. Γιατί αλλιώς χάνεις 1,5 χρόνο, κάνοντας υπομονή και βγάζεις γούστα για 6 μήνες για να ξενερώσεις πάλι που φέυγει, για να κάνεις νέα υπομονή και νέο πρότζεκτ. Προσωπικά θέλω Στέφενς για 10 χρόνια (ούτε μανατζέρ του να ήμουν). Αν όμως δεν θέλουμε να τον κρατήσουμε για μεγάλο διάστημα, ή δεν θέλει αυτός, ας πάρουμε 1 άτομο που δε θέλει προσαρμογή με καλύτερο τον Σάντος (αν θέλει αυτός γιατί εκεί είναι το ζουμί).

Μαζί σου σε όλα (εξ ου και η αναφορά μου κάπου αλλού στα 6 εξάμηνα του Μηχανικού) αλλά δεν νομίζω να χρειαζόταν το προηγούμενο σεντόνι-μνημόσυνο για τα πεπραγμένα του Σάντος.
Μην ξεχνάμε όμως ότι ο Σάντος είχε πίσω του μία διοίκηση που τον στήριξε στο μπινελίκωμα που έτρωγε στα πρώτα του 5 εξάμηνα. Μετά ήρθε ο έρωτας.

[paokovios1974]

Γιατί αποπαίρνετε αυτούς που κάνουν κριτική;;

Μια χαρά τον σέβονται όλοι το Στέφενς.

Ούτε γιούχα έχει φάει, ούτε καφέδες, ούτε τον κυνήγησαν σε κανένα πάρκινγκ, ούτε φυγαδεύθηκε σε πορτ-μπαγκαζ.

Γιατί το άλλο το γίδι, με παρόμοια αποτελέσματα υπέστη όλα τα ανωτέρω.

Οπότε μια χαρά σεβασμός και μια χαρά υπομονή για τον Χουμπ.


Για άλλου την υπομονή φοβάμαι φέτος, όχι για του κόσμου.

τι ειναι Σεβασμος...1.να μην πεφτει γιουχα 2 να μην τρωει κεφτεδες 3 να μην τον κυνηγανε σε παρκινγκ, 4 να μην φυγαδευεται σε πορτ μπαγκαζ.Αυτο ειναι Σεβασμος...ε ρε φριγκερ που μας χρειαζεται

[sourmenetes]

Μερικοί ενοχλήστε από την κριτική στο Στέφενς χωρίς λόγο.
Τι θέλετε δηλαδή;Να μην έχουμε οι υπόλοιποι άποψη;
Η μήπως να αποδεχτούμε ότι το αποδεδειγμένα πλουσιότερο ρόστερ που είχαμε
ποτέ ειναι όλο άχρηστους παίκτες γιατί πρέπει να αρνούμαστε τις ευθύνες του κόουτς;

Δεν ενοχλειται κανεις απο την καλοπιστη κριτικη.Το πλουσιοτερο ροστερ αποτελειται απο αχρηστους παιχτες.ΠΟτε προλαβες να το κρινεις???Ειδες την ομαδα μετα τις μεταγραφες???
Τεκμηριωμένα και με καλή την πίστη παραθέτουμε τους προβληματισμούς μας
για αυτή την ομάδα που σε κανένα σχεδόν ματς δεν έχει καταφέρει να πείσει με
την απόδοση της. Δεν έχει ποτέ αμυντική λειτουργία δεν έχει αλληλοκαλύψεις
δεν σου εμπνέει καμία εμπιστοσύνη. Ακόμα και σε ματς που κέρδισε η ψυχή μας
πήγαινε στην κουλουρη. Και επιθετικά ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο
μας δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο μόνο ατομικές προσπάθειες και στημενες φασεις.
Ο βάζελος παρά το φτωχό ρόστερ και τη χαμηλή ποιότητα στο βγάζει το Ολλανδικό
στυλ φαίνεται πως το έχει δουλέψει αυτό το παιχνίδι. Εμείς το τι ακριβώς θέλουμε
να παίξουμε είναι ένα μυστήριο που όσο περνάει ο καιρός αντί να ξεδιαλύνεται
θολώνει και περισσότερο αυτό βλέπω εγώ.

Στα πρωτα συμφωνω.Εσυ απο το βαζελο ειδες ολλανδικο μοντελο...Εγω δεν ειδα κατι τετοιο και νομιζω και πολλοι αλλοι.

Εγώ τα στραβά μάτια για τον ΠΑΟΚ που πονάει η ψυχή μου δεν μπορώ να τα κάνω.
Αν έρθει η ώρα που η ομάδα χάσει τους στόχους της θα είναι αργά πλέον για κριτική
για αυτό και την κάνουμε τώρα ώστε να κινητοποιηθούν τα αντανακλαστικά όλων..

[paokovios1974]

Μια ερωτηση αν κερδισουμε το φιδι με ας πουμε 6-0...τι θα ειναι μετα ο στεφενς ο υπερσυμπαντικος κοουτς ολων των εποχων?Και το ρωταω αυτο γιατι μετα απο μια ηττα σε ενα πρωταθλημα με μοναδικο κινητρο να ειμαστε στο συν 8 απο τον δευτερο βγαλαμε ΓΙΑ αλλη μια φορα τα απωθημενα μας σε χαρακτηρισμους για την ομαδα και τον κοουτς,Ο Κοουτς και η ομαδα θα κριθει και εκει μπορω να δεχθω και την σκληρη κριτικη στα παιχνιδια με την Μπενφικα ,κυπελο με γαυρο η ατρομητο και ματς με γαυρο στο πρωταθλημα.Και αν ολα πανε καλα και δεν πλακωσουμε στο ξυλο ολοι την ομαδα και δεν καψουμε και κανα δυο τρια αυτοκινητα παραγοντων και προπονητων επομενος στοχος ειναι τα προκριματικα του Τσου λου οπου και παλι εκει η ομαδα θα κριθει σοβαρα και αυστηρα ποσα απιδια πιανει.Ολα τα αλλα ειναι να χαμε να λεγαμε.Το καψιμο αυτοκινητων που αναφερομαι παραπεμπει στο παναρχαιο εθιμο καψιματος του Ιουδα και ουδεμια σχεση εχει με επιθεση στην ομαδα...αλλωστε τετοια πραγμματα ειναι στην σφαιρα της φαντασιας και μονο στην ουγκαντα γινονται.Αυτα εν ολιγης.Α να μην το ξεχασω και αναφερομαι στην γκολνιουζ και λοιπα ΚΟΚΚΙΝΟΠΡΑΣΙΝΑ αποριμματα ΚΑΤΩ ΤΑ ΒΡΟΜΩΞΕΡΑ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΤΕΦΕΝΣ.

[psykoman]

Αν θα μπορουσα να μπω στο μυαλο του Στεφενς και να δω τι σκεφτετε πιστευω οτι θα εβλεπα το εξης:
Οτι θελει στις 20 του μηνος να εχει ολους τους παικτες ετοιμους και με αγωνιστικο ρυθμο...
Αυτο βεβαια για να το πετυχει θα πρεπει και οι καινουργιοι παικτες να εχουν παιχνιδια στα ποδια τους...γι αυτο κιολας νομιζω οτι καθε καινουργια μεταγραφη με το που ηρθε επαιξε και αμεσως...
Αντιλαμβανετε το ρισκο της ηττας και της κακης εμφανισης...αλλα πιστευοντας πολυ στην ομαδα του θεωρει οτι δν θα εχει προβλημα στα πλει-οφ ασχετα αν ειναι 3 βαθμους η 1 μπροστα...οποτε μη εχοντας και τον αμεσο στοχο του πρωταθληματος...προσπαθει μεσα απο αυτα τα ματς να φορμαρει την ομαδα για τους αμεσους στοχους οπως ειναι η Μπενφικα και τα ματς του κυπελου...
καποιος θα βγει εδω και πει ''κατσε ρε μεγαλε...ΠΑΟΚ εισαι και πρεπει να παλευεις και να κερδιζεις μεχρι και στον υπνο σου'' ....δεκτο αυτο...αλλα θα πρεπει κιολας ομως να περασει μια περιοδος που να δεσει η ομαδα να βρει τα πατηματα της και να της βγουν οι αυτοματισμοι της...και αυτο δν γινετε απο την μια μερα στην αλλη...
πριν 1 μηνα επαιζες με κοντο,κλαους,στοχ,λαζαρ,τζιολη, λουκας και αυριο μπορει να παιξεις με μαντουρο,κατσε,μαρτενς,νατχο,χουσεν και λουκας...με μονο κοινο παικτη στην μεσοεπιθετικη γραμμη τον λουκας...
οσο να πεις θελει δουλεια ακομη η ομαδα και να μαθει ο ενας παικτης πως κινειτε ο αλλος...

[Othin]

Μερικοί ενοχλήστε από την κριτική στο Στέφενς χωρίς λόγο.
Τι θέλετε δηλαδή;Να μην έχουμε οι υπόλοιποι άποψη;
Η μήπως να αποδεχτούμε ότι το αποδεδειγμένα πλουσιότερο ρόστερ που είχαμε
ποτέ ειναι όλο άχρηστους παίκτες γιατί πρέπει να αρνούμαστε τις ευθύνες του κόουτς;

Τεκμηριωμένα και με καλή την πίστη παραθέτουμε τους προβληματισμούς μας
για αυτή την ομάδα που σε κανένα σχεδόν ματς δεν έχει καταφέρει να πείσει με
την απόδοση της. Δεν έχει ποτέ αμυντική λειτουργία δεν έχει αλληλοκαλύψεις
δεν σου εμπνέει καμία εμπιστοσύνη. Ακόμα και σε ματς που κέρδισε η ψυχή μας
πήγαινε στην κουλουρη. Και επιθετικά ας μη κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο
μας δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο μόνο ατομικές προσπάθειες και στημενες φασεις.
Ο βάζελος παρά το φτωχό ρόστερ και τη χαμηλή ποιότητα στο βγάζει το Ολλανδικό
στυλ φαίνεται πως το έχει δουλέψει αυτό το παιχνίδι. Εμείς το τι ακριβώς θέλουμε
να παίξουμε είναι ένα μυστήριο που όσο περνάει ο καιρός αντί να ξεδιαλύνεται
θολώνει και περισσότερο αυτό βλέπω εγώ.

Εγώ τα στραβά μάτια για τον ΠΑΟΚ που πονάει η ψυχή μου δεν μπορώ να τα κάνω.
Αν έρθει η ώρα που η ομάδα χάσει τους στόχους της θα είναι αργά πλέον για κριτική
για αυτό και την κάνουμε τώρα ώστε να κινητοποιηθούν τα αντανακλαστικά όλων..

Μάλιστα! Όλοι οι «κριτές» του Ισραήλ, συγγνώμη, του Στέφενς μας έχουν βομβαρδίσει με σχόλια περί του πόσο προβλέψιμος είναι ο ΠΑΟΚ φέτος. Οι μετεωρολόγοι κοιτούν με δέος και έχουν μετατρέψει σε ίνδαλμα τον κάθε αρθρογράφο του ΠΑΟΚ, που ξέρει και μπορεί να προβλέψει ασφαλώς τουλάχιστον δυο βδομάδες πριν, πώς ακριβώς θα αναπτυχθεί η ομάδα επιθετικά. Κι έρχεσαι ξαφνικά εσύ αδερφέ και καταρρίπτεις το σύμπαν των αρδ, αποκαλύπτοντας πως τελικά στην επίθεση «δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο»! Ούτε ψύλλος στον κόρφο σου...

Και πριν συνέλθουν από το πρώτο σοκ, τους αποτελειώνεις αποκαλύπτοντας επιπλέον, πως ο βάζελος βγάζει Ολλανδικό στυλ, το οποίο μάλιστα φαίνεται πως το έχει και δουλεμένο! Ενώ όλοι αγωνιούσαν για την εφαρμογή του Ολλανδικού μοντέλου στον ΠΑΟΚ, ο βάζελος αθόρυβα κατόρθωσε και το εφάρμοσε κάτω από την μύτη όλων! Δηλαδή οι αρδ κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου! Αλλού τα κακαρίσματα κι αλλού γεννούν οι κότες!

Θα ήθελα πολύ να σου συμπαρασταθώ εμπράκτως στην θαρραλέα σου στάση, αλλά δεν έχω το σθένος. Βγαλ΄τα πέρα μόνος σου με τους αρδ. Νοερώς είμαι μαζί σου στον καλόν αγώνα σου.

Για το δε μυστήριο περί του τί ακριβώς θέλουμε να παίξουμε, θα μπορούσα να σου αποκαλύψω, αλλά δεν θεωρώ σωστό να δημοσιεύσω spoilers.

[DC]

Και με σινεφίλ πινελιά στο φινάλε ...

[Athens]

δεν θελω να παιζω διαστημικο ποδοσφαιρο, θελω ομως να κερδιζω τρισαθλιες ομαδες οπως ο πλατανιας...
αν δεν τα καταφερεις ουτεμε τις μεταγραφες τοτε καλυτερα να την κανεις...

[MANIAKOS]

εχουμε τρομερο αμυντικο προβλημα σχεδον σε ολα τα παιχνιδια...ειναι θεμα επιλογων οπως π.χ ανεβασματα κιτσιου ή και ο ιδιος ο κιτσιου π.χ αλλα εχουμε και προβλημα στο τρανζισιον..(πολλα γκολ με αντεπιθεσεις) αλλα και κακα προσωπικα μαρκαρισμαατα..βλ με πλατανια...ετσι δεν παμε πουθενα.....και στο σκοραρισμα δεν εχουμε συνεπεια....

[Μαυρο Χιονι]

Επειδη και το δικο μου μυαλο πονεσε προχθες, ανετρεξα σε ενα παλαιοτερο ποστ που ειχα διαβασει ως επισκεπτης του φορουμ και ηρθα στα συγγαλα μου. Το συγκεκριμενο το εχω σαν οδηγο μου σε καθε ασχημη εμφανιση της ομαδας μας. Νομιζω πως αξιζει να ξαναδιαβαστει και απο τους παλαιοτερους αλλα και απο τους νεουτερους ΠΑΟΚτσηδες του φορουμ

Εγραψε ο αδελφος ολιβαρες

Μιλώντας για το πιο σημαντικό θέμα της ομάδας που είναι η παράδοση των ηνίων της ομάδας σε προπονητή με βάθος τριετίας είναι απαραίτητο να ξεκαθαρίσουμε πρώτα τη φιλοσοφία πάνω στην οποία θέλουμε να κινηθούμε. Αν δεν το κάνουμε τώρα αυτό και απλώς μιλάμε γενικά με ένα σωρό κόσμο με διαφορετικά χαρακτηριστικά και νοοτροπία απλώς το μπέρδεμα στα μυαλά που διοικούν συνεχίζεται και θα συνεχίζεται διατηρώντας και νοσταλγικές πλάνες από το παρελθόν και λογικές φοβίας χλωρίνης κλινέξ τύπου αυτόν ξέρω αυτόν εμπιστεύομαι που είδαμε που μας οδήγησαν σε επιλογές διοικητικών συνεργατών στο πρόσφατο παρελθόν. Και για να γίνει αυτό θα πρέπει να υπάρχει σύμπνοια στη νοοτροπία των διοικούντων και όχι ανταγωνισμός για το ποιού εισήγηση θα επικρατήσει και μισαλοδοξία για το ποιος θα δικαιωθεί. Αν προσπαθείς με το ζόρι να χωρέσεις τους πάντες και ειδικά συμβούλους μεταξύ των οποίων έχει ραγίσει το γυαλί στο παρελθόν και δεν πρόκειται ασφαλώς να αλλάξουν νοοτροπία στα 40 η ετερογένεια και ο εγωισμός θα τρώει τα σπλάχνα της ομάδας εσαεί.

Κατά συνέπεια όσον αφορά στο Μπόλονι, τον οποίο οι παλιότεροι εδώ θυμούνται ότι τον είχα προτείνει στο Ζαγοράκη αναλύοντας τα θετικά και τα αρνητικά του και πως κατά τη γνώμη μου όφειλε να τον οχυρώσει είναι χαμένη υπόθεση να το συζητάμε και να τον προτείνουμε όταν έχει κυλήσει τόσο κακό αίμα κάτω από το αυλάκι από τον τρόπο διαχείρισης του διωγμού του πέρσι.

Ξεκινώντας λοιπόν από τη φιλοσοφία το πρώτο που χρειάζεται (ναι για ακόμα μια φορά) είναι υπομονή σε ορίζοντα τριετίας. Είναι πρακτικά σχεδόν αδύνατο όποιος ξένος προπονητής κι αν έρθει και με 7-8 νέους παίκτες την πρώτη χρονιά να πάρει το πρωτάθλημα του χρόνου και δεν έχει νόημα να εθελοτυφλούμε και να κοροϊδεύουμε τον κόσμο που στηρίζει όσο αντέχει με τον οβολό του σε εποχή που τις περισσότερες φορές δεν υπάρχει ούτε αυτός. Επίσης είναι αδιανόητο να ζητάμε πρόκριση στο τσου λου με 2 προκριματικούς όπου είμαστε στους ανίσχυρους και με αγώνες εντός χωρίς θεατές. Αυτό δε σημαίνει ασφαλώς ότι θα πάμε να διασυρθούμε αλλά απλώς ότι δεν έχουμε ψύχωση άρον-άρον σε 2 μήνες με τα αποτελέσματα των προκριματικών. Για αυτό το λόγο ξεκαθαρίζοντας τους στόχους ο πρώτος και βασικός είναι να φτιαχτεί ομάδα και νέος κορμός που θα αντικαταστήσει τον παλιό και να αφεθούν κάτω τα καρπούζια που είναι αδύνατον να κουβαλήσουμε μαζί στη μασχάλη.

Στόχος είναι να φτιαχτεί πρώτα ομάδα από τις μεταγραφές του καλοκαιριού από τις οποίες φυσικά είναι μαθηματικά αδύνατον να σου βγουν και οι 7-8. Στόχος είναι η διαμόρφωση ξεκάθαρου τρόπου παιγνιδιού και η χάραξη αγωνιστικής φιλοσοφίας της ομάδας. Θέλει η ομάδα να παίζει επιθετικό ποδόσφαιρο με γρήγορα εκδηλωμένο επιθετικό τρανζίσιον και πίεση ψηλά με αρκετές τελικές προσπάθειες ώστε να ευχαριστιέται και ο ΠΑΟΚτσης που έχει συνηθίσει να κερδίσει με 4αρες στην Τούμπα από τη δεκαετία του 70' και του 80;
'Η θέλει κυρίως να πάρει το αποτέλεσμα εδώ και τώρα ώστε να μη χαθούν και τα χρήματα στη λεκάνη όπως ανησυχεί ο ηγέτης των πιστών; 'Εχει το κουράγιο να κάνει υπομονή 3 χρόνια ο Σαββίδης για την επένδυση του και να στηρίξει μία φιλοσοφία και όχι 50 διαφορετικές και αλληλοσυγκρουόενες ή θέλει γρήγορα να κάνει απόσβεση και αν δεν κυλήσουν οι δουλειές του στην Ψωροκώσταινα όπως τις περιμένει να την κάνει σύντομα για άλλες πολιτείες; Αυτό μόνο ο ίδιος μπορεί να το απαντήσει πρώτα στον εαυτό του και μετά στους συνεργάτες του.

Σε περίπτωση που θέλει να κάνει υπομονή και να χτίσει σωστά και όχι με δανεικούς και πασαλείμματα αγοράς χρόνου ώσπου "να δούμε τι θα γίνει με τη χώρα" θα πρέπει να διαλέξει έναν ικανό άνθρωπο και να του αφήσει τα κλειδιά για 3 χρόνια με ρεαλιστικούς στόχους και χωρίς φυσικά εισόδους στα αποδυτήρια στο ημίχρονο.

Σε αυτή την περίπτωση λοιπόν όπου οι στόχοι και η νοοτροπία έχουν ξεκαθαριστεί οφείλουν κατά την άποψη μου να ειπωθούν και στον κόσμο ο οποίος το μόνο που ζητάει χρόνια και για αυτό συσπειρώθηκε 99% γύρω από την ομάδα, σε άλλες οικονομικές εποχές ασφαλώς, όταν και πίστευε πως θα την έχει, είναι ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ.

Αν ειπωθεί ότι ξεκινάμε στοχεύοντας στο τέρμα του δρόμου στο πρωτάθλημα σε τρία χρόνια πρέπει να ξεκαθαριστεί τι είδους ποδόσφαιρο θέλουμε να παίξουμε. Ελκυστικό για τον κόσμο και τη νοσταλγία του ΠΑΟΚτσή ή αποτελεσματικό και κυνικό γιατί διακυβεύονται πια πάρα πολλά χρήματα; Και ναι αν πας να κάνεις και λίγο έτσι και λίγο γιουβέτσι ή και τα 2 ταυτόχρονα τότε βάζεις στον εαυτό σου απίστευτο μπέρδεμα που οδηγεί σε σταθερά σκαμπανεβάσματα από παιγνίδι σε παιγνίδι.

Μπορούμε να δεχτούμε ότι το τσου λου και φέτος αλλά και του χρόνου παίξουμε ή δεν παίξουμε στα προκριματικά δεν είναι βασικός μας στόχος γιατί δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι και προέχει να φτιαχτεί η ομάδα και να συνεργαζόμαστε όλοι πάνω σε ένα κοινό πλάνο ενστερνιζόμενοι τις ίδιες αρχές ως το βάθος της τριετίας;
Μπορούμε να καταλάβουμε ότι θέλουμε να αντέξουμε τα αρχικά αποτελέσματα που θα φέρνει η ενσωμάτωση 2-3 παικτών κάθε χρόνο από τις Ακαδημίες μας ή έχουμε καούρα και σύγκαμα για εδώ και τώρα;

Αν μπορούν να γίνουν αυτά τότε κατά την προσωπική μου άποψη ιδανική περίπτωση από όλα τα ονόματα που έχουν προταθεί είναι ο Huub Stephens. Στην πρώτη ανάγνωση στο βιογραφικό του οι περισσότεροι θα σταθούν
στο Κύπελλο Uefa που κατέκτησε το 1997 με τη 04 Schalke και στα 2 κύπελα γερμανίας το 2001 και το 2002 ή την ανακήρυξη του το 1999 από τους οπαδούς της Schalke σε προπονητή του αιώνα.

Ευτυχώς ή δυστυχώς η Schalke ήταν η ομάδα που υποστήριζε ο πατέρας μου όπως και αρκετοί βορειοελλαδίτες μετανάστες κοντά στην περιοχή του Ντίσελντορφ από τη δεκαετία του 1950 οι οποιοί αναζήτησαν εργασία στις ευρύτερες βιομηχανικές περιοχές της Γερμανίας όπως το Γκέλζενγκιρχεν είτε ως εργάτες, είτε ως τεχνικοί επιστήμονες. Για αυτές τις πατρικές καταβολές αλλά και για την κατάρα που την κυνηγάει τόσα χρόνια που δεν μπορεί να πάρει πρωτάθλημα στη Γερμανία ήταν και θα είναι πάντα μια ομάδα που παρακολουθώ στενά και συμπαθώ χωρίς να την υποστηρίζω. Ε λοιπόν, σε αυτή την ομάδα ο Stephens έχει κάνει δουλειά πολλά χρόνια και έχει καταφέρει απίστευτα πράγματα όπως και έχει αποτύχει χαρακτηριστικά όταν πλην του 1997 πήγε να κρατήσει δύο καρπούζια στην ίδια μασχάλη. Όταν είχε ηρεμία και υπομονή και ένα στόχο έφερε εντυπωσιακά αποτελέσματα από το 1996 ως το 2002 ξαναβάζοντας την ομάδα στο χάρτη και γιατρεύοντας αρκετή από την πληγωμένη υπερηφάνια των οπαδών απέναντι στη μισητή τους ομάδα του Ρουρ τη Dortmund και τον αιώνιο ανταγωνισμό μεταξύ τους πριν φύγει για τη Χέρτα που αποδείχτηκε καταστροφική κίνηση στην καριέρα του που τον μετέτρεψε σε γυρολόγο την επόμενη δεκαετία μέχρι την επιστροφή του στη 04.

Ναι, στην Eindhoven από όπου τον θυμάμαι και ως παίκτη στα τελευταία του ως αντιληπτικό στο χώρο και δυνατό center back που έχανε όμως ενίοτε την αυτοσυγκέντρωση και τη νηφαλιότητα του (πράγμα συνηθισμένο για τους περισσότερους Ολλανδούς στόπερ) απέτυχε όταν προσπάθησε να αλλάξει τον τρόπο παιγνιδιού της περιορίζοντας την άκρατη επιπολαιότητα στο επιθετικό τρανζίσιον. Ναι στη Σάλτσμπουργκ, το Αμβούργο και τη Ρόντα τα πήγε σχετικά καλά, αλλά η ομάδα με την οποία συνδέεται φύσει και θέσει ήταν και θα είναι πάντα η Σάλκε. Εκεί στην επιστροφή του πέρσι και φέτος ως τον Οκτώβριο τα πήγε και πάλι καλά με ξεκάθαρο πλάνο.

Αφού έβγαλε την ομάδα στο τσου λου και το καλοκαίρι του είπαν ότι δεν υπάρχουν λεφτά από τη Gazprom για άλλες μεταγραφές έφερε ελεύθερο το Μπαρνέτα και δανεικό τον Αφελάι από τη Μπάρτσα και πρόσθεσε 2ο νέο και γρήγορο κόφτη μπροστά από τα στόπερ και 10αρι πίσω από το φορ που εναλλάσεται και στο πλάι αλλάζοντας θέσεις συνεχώς με τους πλάγιους. Η νίκη του απέναντι στη Dortmund του επίσης εξαιρετικού Jurgen Klopp (όπως ανακάλυψαν πια όλοι) ήταν το highlight της χρονιάς. Η διαφορά για τη 04 ήταν η προσήλωση σε ένα στόχο και η κοινή νοοτροπία κόσμου-δοίκησης-χορηγών-προπονητή.

Η Borussia και ο Klopp βέβαια είχαν δηλώσει από το καλοκαίρι ότι φέτος θα κυνηγήσουν τη διάκριση στο champions league αφήνοντας στην άκρη το πρωτάθλημα που είχε ήδη κατακτήσει. Έδειξαν εμπιστοσύνη στον Klopp τόσα χρόνια και χαλιναγώγησαν την κάψα τους και έτσι δικαιώθηκαν τελικά. Η Σάλκε δεν μπορεί να το κάνει αυτό γιατί ο μέσος οπαδός ζει και θα ζει με τον καημό ενός πρωταθλήματος που τόσες φορές άγγιξε αλλά δεν πήρε ποτέ και οι χορηγοί με το επενδυτικό όνειρο εσόδων διαφήμισης από το champions league και αδυνατούν να συννενοηθούν για το ποια είναι η σειρά των πραγμάτων για να φτάσεις στο στόχο.

Έτσι η Schalke στον όμιλο κέρδιζε την Άρσεναλ και το γάβρο εκτός και ήθελε και ταυτόχρονα να είναι και μίνιμουμ 3η στο πρωτάθλημα με δανεικούς και νέους παίκτες σε μια απίστευτα ανταγωνιστική διοργάνωση. Κάπου εκεί όταν έρθουν και 2-3 τραυματισμοί και χαθεί η ισορροπία όπως είναι αναμενόμενο από τα 2 καρπούζια, τότε θα πέσει σίγουρα το ένα και θα σπάσει αφού για να καταφέρεις να τα κρατήσεις χρειάζεσαι χρόνια δουλειάς, υγείας και πίστης σε ένα συγκεκριμένο πλάνο και τότε θα σε πάρουν και εσένα μαζί και τα ζουμιά και τα σπόρια με μία νίκη σε 6 ματς και ας είσαι ο προπονητής του αιώνα.

Από άποψη νοοτροπίας ο Stephens στηρίζεται πολύ στους νέους παίκτες και στην ανάδειξη αρκετών έχει βασίσει πολλές από τις επιτυχίες του γιατί ξεκίνησε με σωστές βάσεις ως προπονητής δουλεύοντας 7 χρόνια στην ακαδημία της PSV. Όπως και ο Μπόλονι που είχα προτείνει πριν 3 χρόνια στηρίζεται και αυτός στη δουλειά με τους νέους χτίζοντας τους την κατάλληλη νοοτροπία και αγωνιστική συμπεριφορά από τα 19 για αυτό και είναι προπονητής και όχι coach. Όπως και ο Μπόλονι έτσι και αυτός όπως είχα πει από τότε παίρνει εύκολα φωτιά όντας οξύθυμος και έτσι χάνει το δίκιο του συχνά. Όπως και ο Μπόλονι όμως όπως είχα γράψει και προτείνει και τότε στη διοίκηση χρειάζεται κάποιον δίπλα του να τον προστατεύσει με παραστάσεις και από γερμανία ή ολλανδία και από ελληνική σούπερλιγδ τύπου Ιορντανέσκου όπως είχα πει τότε ή Αναστασίου π.χ.τώρα που είναι στον πολυτουιτερικό και αν τον αφήσεις τελικά χωρίς σύνδεσμο που γνωρίζει στην πράξη τη διαφορά της νοοτροπίας ανάμεσα στις χώρες είναι σαν να τον μαχαιρώνεις πισώπλατα.

Από εκεί και πέρα τακτικά παίζει 4-2-3-1 με δύο γρήγορους πιτσιρικάδες κόφτες μπροστά από τα στόπερ και 10αρι πίσω από το φορ που αλλάζει όμως συχνά θέσεις με τους πλάγιους σε μια επίθεση όπου όλοι έχουν τη δυνατότητα να παίξουν και στις 3 θέσεις ανακατεύοντας την τράπουλα. Του αρέσει να βγαίνει γρήγορα στο επιθετικό τρανζίσιον και να στηριχτεί στις επιστροφές της ομάδας,αν στραβώσει η εξέλιξη της φάσης, στα γρήγορα και νέα πιτσιρίκια στόπερ και αμυντικά χαφ, αλλά μερικές φορές αναπόφευκτα τα πληρώνει όπως και ο Μπόλονι στο ποδόσφαιρο κατοχής εντός όπου όπως ο Μπόλονι τρυπάει εκτός τότεναμ, ζέλο, κούλα και έτσι αντίστοιχα τρυπιέται εντός από τρίπολες, γιάννενα και λοιπές ομάδες με γρήγορους μπροστά με τη διαφορά ότι ο Στέφενς δε θα είναι υποχρεωμένος να έχει στόπερ τον αργό Τσιρίλο και το Μπαλάφα γιατί αυτούς βρήκε και αυτούς αναγκάστηκε να χρησιμοποιεί από τη μέση της χρονιάς και μετά όταν του πήραν τους 2 καλύτερους παίκτες της ομάδας. Μερικές φορές δηλαδή ρισκάρει περισσότερο ο Στέφενς σε αντίθεση με τον Σάντος π.χ. ανεβάζοντας την ομάδα παραπάνω μέτρα στο γήπεδο και επιμένοντας όπως και ο Μπόλονι να μη φοβάται να βγει γρήγορα στο τρανζίσιον και ας ελοχεύει ο κίνδυνος να εκτεθεί στις επιστροφές.

Αλλά αυτή είναι η αντίληψη του ως προς περισσότερο επιθετικό ποδόσφαιρο χωρίς αυτό να σημαίνει ότι θα γίνει με αφέλεια για αυτό και δουλεύει με τους 2 γρήγορους κόφτες και τα 2 γρήγορα στόπερ.

Συνοψίζοντας, ο Stephens κατ'εμέ έχει όλο το πακέτο αν προσηλωθεί σε ένα στόχο η ομάδα, οχυρωθεί και αφεθεί να δουλέψει με ειλικρίνεια. Το ζητούμενο είναι αν θέλουμε αποτελέσματα εδώ και τώρα πράγμα ανέφικτο κατ'εμέ χωρίς να χτιστεί πρώτα ομάδα και άφθονο μπέρδεμα στα μυαλά όπου αντί να προχωράμε μαζί μπροστά προς μια ξεκάθαρη κατεύθυνση πηγαίνουμε πρώτα λίγο δεξιά, μετά λίγο αριστερά, μετά γυρνάμε πίσω, μετά πέφτουμε κάτω και χτυπιόμαστε και βγάζουμε μόνοι μας τα μάτια μας πριν ξεκινήσουμε να ξαναπάμε μπροστά πηγαίνοντας ταυτόχρονα προς 3 διαφορετικές κατευθύνσεις.

Με αυτή τη μπερδεμένη νοοτροπία όχι ο Στέφενς, αλλά ούτε ο ίδιος ο Λόραντ να ερχόταν δε θα μπορούσε να καταφέρει την αρμονία και ισορροπία που απαιτείται ανάμεσα σε κόσμο-διοίκηση-ποδοσφαιριστές και προπονητή για να φτάσουμε εκεί που μπορούμε και μας αξίζει. Το καρπούζι και το μαχαίρι στη νοοτροπία θα το κόψει αυτός που το πλήρωσε και το πόσες ετερογενείς φωνές κατευθύνσεων θα ακούσει ή τη μία ξεκάθαρη καθώς και ο εσωτερικός του χρόνος υπομονής και νηφάλιας σκέψης θα καθορίσει τι θα μας προσφέρει στον ΠΑΟΚ στο ατενιζόμενο μέλλον των επόμενων χρόνων.

[karl]

Μια μικρή βόλτα πήγα να κάνω στο forum και σχεδόν έντρομος ανακάλυψα ότι το topic αυτό πήρε στη κυριολεξία φωτιά.

Ένα ευχαριστώ σε όλους που κατέθεσαν τις απόψεις τους με τόσα επιχειρήματα. Από τις πιο ωραίες ποδοσφαιρικές κουβέντες που έχουν γίνει εδώ μέσα τελευταία.

Και κερασάκι το κείμενο του Oli που παρέθεσε ο BlackSnow.