Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[eorptol]

http://paokrevolution.blogspot.gr/
Δεν πέρασε το 20% των προσαυξήσεων

Κρύο ντουζ για την ΠΑΕ ΠΑΟΚ η κατάθεση του νομοσχεδίου που αφορούσε την ρύθμιση των χρεών. Όπως έγινε γνωστό με την εφάπαξ καταβολή του ποσού δεν γλιτώνεις το 80% των προσαυξήσεων αλλά το 50%! Θυμίζουμε ότι ο Ιβάν Σαββίδης είχε πάρει δεσμεύσεις από τον Στουρνάρα πως θα περάσει νομοσχέδιο που θα επιτρέπει σε ΑΕ να πληρώσουν το πρωτογενές χρέος και το 20% των προσαυξήσεων. Πλέον αυτό δεν πέρασε. Αν ο ΠΑΟΚ πληρώσει μέχρι τον Ιούνιο το πρωτογενές κεφάλαιο του θα πληρώσει και το 50% των προσαυξήσεων! Η διάταξη αναφέρει: α) με απαλλαγή από τις προσαυξήσεις εκπρόθεσμης καταβολής κατά ποσοστό πενήντα τοις εκατό (50%), εφόσον η καταβολή πραγματοποιηθεί εφάπαξ έως και την 30.6.2013.
Τι σημαίνει πρακτικά αυτό για τον ΠΑΟΚ; Ότι από τα 15 εκατομμύρια περίπου θα .έπρεπε να πληρώσει για να τελειώσει τον βραχνά των χρεών πρέπει να πληρώσει κοντά στα 19 εκατομμύρια ευρώ! Το νομοσχέδιο εδώ: http://content-mcdn.imerisia.gr/pegasus ... 322450.pdf

[toumpiotis35]

Στην τελευταια ΓΣ ειπωθηκε πως δεν ειναι δυνατον να προσδιοριστει το ακριβες υψος των προσαυξησεων
Επισης η νεα ρυθμιση δεν συμπεριλαμβανει τα προστιμα αλλα μονο τις προσαυξησεις

[toumpiotis35]

Αφου οι ΑΡΔ μας ενημερωσαν για τα χρεη πως
1.Συμφωνηθηκε η αποπληρωμη 11 εκ cash
2.Η Συμφωνια ηταν τελικα 11 εκ +20% προσαυξησεις
3.Οτι η συμφωνια δεν θα ηταν ειδικη για τον ΠΑΟΚ αλλα θα ηταν η λυση που θα δινοταν για ολες τις ΑΕ και αναρωτιομασταν γιατι ο Σαββιδης κανει ειδικη συμφωνια
4.Οτι αθετηθηκαν οι υποσχεσεις απο το Υπουργειο που εβγαλε νομο για 50% των προσαυξησεων σε εγαπαξ καταβολη
5.Οτι ο Σαββιδης τα χει παρει κρανιο γιατι τον γελασαν
6.Οτι σκεφτεται να πληρωσει σε δοσεις

Ερχεται ο μεγαλος sport103 να μας πει οτι τελικα δεν ειναι η ρυθμιση αυτη που περιμεναμε αλλα θα βγει αλλη ρυθμιση τον Μαιο για τα παγωμενα χρεη!!!!!!!!!
Ειναι φοβεροι


Εν τω μεταξυ οποιος διαβασει την ρυθμιση που μολις ψηφιστηκε βλεπει πως συμπεριλαμβανει και τα χρεη τα οποια εκκρεμουν στα διοικητικα δικαστηρια

Αλλα ο ΑΡΔ περιμενει καποιον νομο που να λεει την λεξη παγωμενα!!!!
Εχουν διαψευσει 20 φορες αυτα που γραφουν για τα χρεη και συνεχιζουν ακαθεκτοι

[toumpiotis35]

Λεω να ξεσκονισω λιγο το θεμα των χρεων το οποιο δεν απασχολει και πολυ κοσμο
Το συγκεκριμενο τοπικ εχει πιασει αραχνες
Eρωτηση
Οταν εγινε η ρυθμιση Ορφανου την αποδεχτηκε ο τοτε προεδρος της ομαδας Θεοδωρος Ζαγορακης?
Οχι ειναι η απαντηση
Ο λογος?
Δεν μπορουσε λεει ο ΠΑΟΚ να πληρωνει 120 χιλιαδες ευρω τον μηνα
Ας δουμε τι δηλωσε ως εσοδα/εξοδα η διοικηση Θεοδωρου Ζαγορακη το 2007-2008
ΠΕΡΙΟΔΟΣ 2007-2008

ΕΣΟΔΑ

Χορηγίες – επιχορηγήσεις: 3.934.043,2
Έσοδα από παραχώρηση παικτών: 2.875.000
Τηλεοπτικά δικαιώματα: 1.850.000
Έσοδα εισιτηρίων: 5.337.971
Λοιπά - Έκτακτα έσοδα: 807.080

ΣΥΝΟΛΟ ΕΣΟΔΩΝ 2007-2008: 14.804.102,2

ΕΞΟΔΑ
Έξοδα ποδοσφαιρικού τμήματος: 10.718.884,8
Έξοδα Διοικητικής λειτουργίας: 1.707.296,9
Λοιπά έκτακτα έξοδα και τόκοι: 381.441,5

ΣΥΝΟΛΟ ΕΞΟΔΩΝ: 12.807.623,3

Τελικα απο οτι δειχνουν τα νουμερα ο ΠΑΟΚ μπορουσε να πληρωσει 1,5 εκ για ρυθμισμενα χρεη

[toumpiotis35]

Aς δουμε τωρα συνολικα τι δηλωσε ως εσοδα/εξοδα η διοικηση Θεοδωρου Ζαγορακη για την περιοδο 2007-2011
ΣΥΝΟΛΙΚΟΣ ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ 2007-2011

ΣΥΝΟΛΙΚΑ ΕΣΟΔΑ

Χορηγίες – επιχορηγήσεις: 25.681.699,2
Έσοδα από παραχώρηση παικτών: 5.055.000,0
Τηλεοπτικά δικαιώματα: 11.219.385,2
Έσοδα εισιτηρίων: 33.701.016,6
Λοιπά - Έκτακτα έσοδα: 2.480.416,2

ΣΥΝΟΛΟ ΕΣΟΔΩΝ 2007-2011: 78.137.517,2

ΕΞΟΔΑ

Έξοδα ποδοσφαιρικού τμήματος: 66.436.147,9
Έξοδα Διοικητικής λειτουργίας: 9.659.181,6
Λοιπά έκτακτα έξοδα και τόκοι: 4.779.758,7

ΣΥΝΟΛΟ ΕΞΟΔΩΝ: 2007-2011: 80.875.088,2

ΣΥΝΟΛΙΚΑ - ΖΗΜΙΕΣ ΤΕΤΡΑΕΤΙΑΣ: 2.737.571,0


Ειναι προφανες οτι υπηρχε η δυνατοτητα να πληρωθει 1,5 τον χρονο για τεσσερα χρονια δηλαδη 6 εκ ευρω
Ειναι κατι που δεν μπορει να αμφισβητισει κανενας
Θεωρω λοιπον σοβαρο λαθος της τοτε διοικησης που δεν μπηκε στην εξαιρετικα ευνοικη ρυθμιση Ορφανου

[Taseos]

Κ πιος θα υπεγραφε να μπει;

[eorptol]

οποιος εβαζε υποθηκη την περιουσια του μαλλον ?

[Taseos]

Ποιος ανωμαλος ως διοικηση πρωτοδικειου θα παιρνε ρισκο 10 ετων οταν σε 6 μηνες ληγει μια θητεια;

[toumpiotis35]

Δηλωσε ποτε ο Ζαγορακης οτι εχει προβλημα να υπογραψει για τα χρεη?
Υποστηριξε ποτε οτι το προβλημα ειναι το ποιος θα τα χρεωθει?
Ζητουσε να πληρωθει μονο το πρωτογενες χρεος.Αν γινοταν δεκτη η ρυθμιση αυτη που ζητουσε ποιος θα την υπεγραφε?
Για ποιον λογο συναντησε καμια 20αρια φορες υπουργους αφου δεν ηθελε να χρεωθει?
Δεν υπαρχει τετοιο θεμα λοιπον
Οποτε δεν καταλαβαινω την απορια σας
Kαι φυσικα αν θα εμπαινε στην ρυθμιση δεν ειχε κανενα λογο να μην παει σε αιρετη διοικηση
Σε καθε περιπτωση οποιος δεν θελει να αναλαβει ευθυνες δεν προεδρευει
Θυμιζω πως προσφατα ο Ζησης Βρυζας ως προεδρος αιρετης διοικησης πηρε πανω του τα χρεη που συζηταμε

[Taseos]

Μερικες φορες μου δειχνεις οτι γνωριζεις κ μερικες μου δειχνεις οτι δε σκαμπαζεις. Προσπαθω να κατανοησω. Σε ποιους να το πει; Εδω δε ειπε στον κοσμο γι αυτους που μεχρι να αναλαβει στηριζαν κ μολις ανελαβε εξαφανιστηκαν. Για τιποτα δε μιλουσε ο ζαγορακης. Κ ναι πρεπει να υπογραψεις κ να δρσμευσεις περιουσια σου ειδαι δεν εισαι στην ΠΑΕ.

[toumpiotis35]

Taseos
οποτε τα ερωτηματα προς εσενα και την εκδοχη σου ειναι
Τι στον διατανο συζητηουσε με τοσους υπουργους?
Αν η πολιτεια δεχοταν την αποπληρωμη μονο του πρωτογενους χρεους που ζητουσε ο Ζαγορακης ποιος θα υπεγραφε?
Μας ελεγε ψεμματα οτα κατηγορουσε την πολιτεια για μη λυση?

[toumpiotis35]

Δημοσιευμα του 2007
Χθες έφθασε στα γραφεία της ΠΑΕ το πρώτο μέρος της διευκρινιστικής εγκυκλίου από το υπουργείο Οικονομικών, την οποία είχε ζητήσει εδώ και δύο εβδομάδες περίπου ο ΠΑΟΚ. Οι διευκρινήσεις που δόθηκαν αφορούν το θέμα των εγγυήσεων και αναφέρουν το προφανές και αυτονόητο: Οτι, δηλαδή, δεν προκύπτει προσωπική ευθύνη για τον Θοδωρή Ζαγοράκη σε ό,τι αφορά τα χρέη της ΠΑΕ ΠΑΟΚ προς το Δημόσιο, που άλλωστε έχουν δημιουργηθεί από τις προηγούμενες διοικήσεις της.

[toumpiotis35]

Να σου θυμισω τι ακριβως ειχε γινει
Η διοίκηση του «δικέφαλου» ζήτησε στις χθεσινές της συναντήσεις με τους βουλευτές Θεσσαλονίκης των δύο μεγάλων κομμάτων την παράταση της προθεσμίας για την υπαγωγή της στη ρύθμιση των χρεών.

Και ξεκαθάρισε ότι δεν πρόκειται να υπογράψει την αίτηση για τη ρύθμιση, αν δεν διευκρινιστούν τα 5 ζητήματα, όπως έχει ζητήσει εγγράφως από το υπουργείο Οικονομικών. Ποια είναι αυτά;

1. Το θέμα των εγγυήσεων. Υπάρχει η νομική άποψη ότι, ενώ για τα 29.000.000 ευρώ δεδομένα δεν ευθύνεται η σημερινή διοίκηση, όταν οι οφειλές του «δικέφαλου» θα πέσουν στα 15.000.000, ενδέχεται να θεωρηθούν ως νέο χρέος, που βαραίνει αυτόν που υπογράφει.

2. Ο ΠΑΟΚ έχει 30 προσφυγές που εκκρεμούν στα δικαστήρια για πρόστιμα και προσαυξήσεις. Εχει δικαίωμα να παραιτηθεί από αυτές και να συμβιβαστεί με την εφορία, με το ποσό να πέφτει στα 3/5.

Πολύ περισσότερο το πρόστιμο των 5.200.000 ευρώ του ΣΔΟΕ, που θα πέσει στο 1/3. Ο ΠΑΟΚ ζητά να μπουν στη ρύθμιση τα ποσά έπειτα από τους συμβιβασμούς και να μη χρειαστεί να πληρώσει τις προκαταβολές που απαιτούνται και που φθάνουν στις 800.000 ευρώ. Χρήματα που -έτσι και αλλιώς- δεν υπάρχουν.

3. Το θέμα της προθεσμίας. Η τροπολογία αναφέρει ότι ξεκινά από τη δημοσίευση της ΦΕΚ και δύο μήνες μετά, δηλαδή αύριο. Στο τέλος, όμως, του νόμου αναφέρεται ως ημέρα ισχύος η 1η Νοεμβρίου και δεν εξαιρείται η τροπολογία για τη ρύθμιση. Και αυτό ζητά ο ΠΑΟΚ, ώστε να ξεκινήσει να πληρώνει δύο μήνες μετά.

4. Σχετικά με τις προσφυγές που εκκρεμούν, ο νόμος προβλέπει ότι θα μπουν στη ρύθμιση όταν τελεσιδικήσουν και τότε ο ΠΑΟΚ θα πρέπει να πληρώσει μονομιάς όλες τις δόσεις για το διάστημα, από την ημέρα που θα υπογράψει τη ρύθμιση μέχρι την ημέρα της απόφασης. Ο ΠΑΟΚ ζητά οι δόσεις για τα ποσά να πληρώνονται από τη στιγμή που θα μπουν τελικά στη ρύθμιση.

5. Αν δεν πληρωθούν δύο συνεχόμενες δόσεις, προβλέπονται εκτός των άλλων η έκπτωση του προέδρου από το αξίωμά του και η επιβολή προστίμου 100.000 ευρώ. Ο ΠΑΟΚ ζητά να διευκρινιστεί ποιος θα έχει την ευθύνη για το πρόστιμο, η ΠΑΕ ή ο πρόεδρος, δηλαδή ο Θοδωρής Ζαγοράκης.

Οι άνθρωποι του «δικέφαλου» επικοινώνησαν χθες με το υπουργείο Οικονομικών, από όπου τους διαβεβαίωσαν ότι η διευκρινιστική εγκύκλιος καθαρογράφεται και σήμερα θα φθάσει στα γραφεία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.

Από το τι θα αναφέρεται σε αυτήν θα ξεκαθαρίσει και αν τελικά ο ΠΑΟΚ θα μπει στη ρύθμιση των χρεών ή όχι.

Συνεπως η εγκυκλιος που ξεκαθαριζε το κομματι των ευθυνων σταλθηκε


Μιας και το συγκεκριμένο εκτός του κόκκινου είναι copy/paste δε (μας) λες και ποιος το έγραψε αλλά και πότε ; (έτος ΚΑΙ μήνας). Ειδικά για αυτό το "πότε", εφόσον φυσικά γίνει κουβέντα, θα εκπλαγείς με το πόσο σημαντικό είναι.
Angelheart

[toumpiotis35]

Taseos
Αυτη ειναι μια δηλωση Ζαγορακη το 2011 που σε διαψευδει και διαψευδει και τον ιδιο πανυγηρικα
Για τις προτάσεις του ΠΑΟΚ για το θέμα των χρεών στο Δημόσιο, ο Ζαγοράκης είπε:
"Θα σας πω για την διαίσθησή μου. Εχω δει όλους του υπουργούς και πιστεύω πως η κατάσταση που βρίσκεται η χώρα αυτή την στιγμή είναι κατάλληλη. Το λέω αυτό γιατί εμείς ζητάμε να αρχίσουμε να πληρώνουμε. Πέντε χρόνια σαν προωταρχικός στόχος ήταν η ρύθμιση χρεών. Επισκέψεις σε υπουργούς, ανασχηματισμός. Ελεος... Θέλουμε να πληρώνουμε αυτό που πρέπει να πληρώσουμε με βάση την ρύθμιση του Ορφανού. Δηλαδή πρέπει να λέμε τις ζητάει ο ΠΑΟΚ αναλυτικά; Δεν νομίζω πως είναι το σωστό, το βασικό είναι πως θέλουμε να ξεκινήσουμε να πληρώνουμε. Εχουμε γνωρίσει για 5 χρόνια όλους τους Υπουργούς".

[toumpiotis35]

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΝΟ1 ΛΟΙΠΟΝ
Ο ΠΑΟΚ των 90εκ ευρω εσοδων στην πενταετια μπουσε να πληρωνει 1.5 εκ ευρω τον χρονο στην ρυθμιση Ορφανου και σημερα θα ειχε ηδη αποπληρωσει 9 εκ ευρω χρεων
Ηταν μεγαλο λαθος η μη υπαγωγη της ομαδας στην ρυθμιση το 2007 και το λαθος βαραινει την διοικηση Ζαγορακη της εποχης εκεινης.