33.Στέφανος-Κλάους Αθανασιάδης

[DC]

Φίλε, με την Ραπίντ έβαλε γκολ, είχε δοκάρι και έχασε και έναν σκασμό ευκαιρίες στην Τούμπα. Στην Βιέννη έχασε μια καραμπινάτη ευκαιρία και μετά χάθηκε μαζί με τους υπόλοιπους 10 της ομάδας.
Δηλαδή, τι ακριβώς πρέπει να κάνει για να τον αισθάνεται η αντίπαλη ομάδα; Εντριβές με οινόπνευμα;
Ο Μπλάνκο δεν κάνει ούτε για να του δέσει τα κορδόνια του Κλάους και γκολ οφσάιντ ή επιθετικά φάουλ και άλλα διαιτητικά δωράκια, ξέρω να τα βάζω κι εγώ, όχι μόνο ο τζιμπούρ.
Ο Σισέ κοστίζει δυο φορές το μπάτζετ μας .....

[giapas]

συμφωνώ με σικ + ντισι... ο Κλάους είναι για μένα ίσως το καλύτερο φορ του πρωταθλήματος που άμα έπαιζε στο γαύρο θα είχε για πλάκα 25 γκολ.

Δλδ τι πρέπει να κάνει για να "τον αισθάνονται" οι αντίπαλες άμυνες???

Κάθε σύγκριση με τους άλλους που αναφέρεις ντανιριφλ είναι για μένα άστοχη.

[Karelias]

φοράκλα για μένα είναι ο επιθετικό που τρομοκρατεί τις αντίπαλες άμυνες, που έχει τα γκολ, που κατεβάζει τη μπάλα και την κρατάει ώστε να την σπάσει πλάγια, που δεν τον πετάς 5 μέτρα στο τζατζάρισμα, που έχει ποιότητα στο παιχνίδι του.

φοράκλα τα τελευταία χρόνια που έπαιξε στην Ελλάδα ήταν ο σισέ, ο σκατόγαυρος που πήγε στην έβερτον, ο μπλάνκο, ο τζιμπούρ, ο λυμπερόπουλος

η τελευταία φοράκλα του ΠΑΟΚ ήταν ο μίετσελ.

ε για να γίνει ο κλάους, μίετσελ, θέλει πολλά ψωμιά ακόμα.
όταν ο ατρόμητρας και η ραπίντ δεν τον αισθάνονται καν, τότε δε μπορεί να λέγεται φοράκλα

Μαρτιν Μιετσελ :2005–2007 PAOK Thessaloniki FC Συμμετοχές 67 γκολ(24)
Κλάους: Συμμετοχές 94 γκολ 31 περίπου 1 γκολ/3ματς
καμία ουσιαστική διαφορά με τον μέγα Μάρτιν

Τζιμπούρ πέρυσι 12 γκολ στο πρωτάθλημα, Κλάους (δεν θα το πιστέψεις) 12 γκολ στο πρωτάθλημα
Ismael Blanco 2007–2011 AEK Athens Συμμετοχές109 γκολ(50) και μετά τέλος έχει βάλει 2 γκολ η φοράκλα από τότε που έφυγε απ την κούλα και είναι 29.

Σίσε και Λύμπε προφανώς δεν μπορούν να συγκριθούν λόγο ηλικίας και καριέρας με τον Κλάους, ας δούμε τι θα έχει κάενι ο Κλάους μέχρι τα 30 του.

Αυτά είναι τα γεγονότα αγαπητέ. Συνεχίζεις να μην θεωρείς τον Κλάους, ''φοράκλα'';
Με γεια σου και χαρά σου. Είσαι λάθος όμως, οι αριθμοί σε βγάζουν ψεύτη.

[danirifle]

καρέλια, οι αριθμοί λένε πολλά, αλλά δε λένε και τίποτα. κανείς δε μπορεί να πει ότι δεν είναι γκολτζής. και τα στατιστικά του είναι πολύ καλά. αλλά είναι καλύτερα από τη συνολική του απόδοση.
μου παραθέτεις τα γκολ. ο επιθετικός δεν είναι όμως αποκλειστικά το γκολ.

γιάπα, μπορεί να έβαζε 25 γκολ, μπορεί όμως και να χανόταν. όπως έπαθε ο μήτρογλας και ο οικοδόμος. και μη μου πεις ότι ο κλάους είναι πολύ καλύτερος από αυτούς τους 2.

dc, λες ότι ο τζιμπούρ είναι χειρότερος του κλάους? ή λάθος κατάλαβα?

[DC]

Φίλε, στην προσπάθειά σου να απαξιώσεις τον Κλάους κι εσύ και μερικοί άλλοι αναφέρεστε συχνά πυκνά στην συνολική του απόδοση. Βέβαια, ποτέ δεν μπήκατε στον κόπο να εξηγήσετε στους υπόλοιπους τι ακριβώς εννοείτε "συνολική απόδοση". Μπορεί να εννοείτε τα νούμερα του φούτμπολ μάνατζερ. Δε ξέρω. Και να σε πω; Ούτε και με νοιάζει. Αυτά τα εξηγούνε πριν και δεν πετάνε ένα γενικό και αόριστο "η συνολική του απόδοση".
Εγώ βλέπω ένα παιδί να τρέχει αβέρτα, να μαρκάρει, να κυνηγάει μπάλα και να σκοράρει σχεδόν σε κάθε παιχνίδι φέτος.
Και ναι, η άποψή μου είναι ότι ο Κλάους είναι καλύτερος παίκτης από τον τζιμπούρ. Και πολύ κιόλας.
Εσύ βγες και πεςτο αντίθετο. Είναι δικαίωμά σου, άσχετα αν σε διαψεύδουν τα νούμερα και οι αβάντες του γάβρου.

[lamosas]

Το παιδι ειναι πολυ καλο φορ που αδικειτε καταφορα απο την μετριοτητα των χαφ και χαφ εξτρεμ της ομαδας.

[MANIAKOS]

ΑΛιμονο αν πιστεψει ο Κλαους οτι εχει φτασει στο τοπ του αλιμονο αν το πιστεψουμε κι εμεις...αλιμονο αν μεινει στασιμος...και ναι εχει πολλα ψωμια να φαει για να γινει φορακλα..προς το παρων ειναι ενας π καλος φορ για ελλαδα..Σε σχεση με τζεμπουρ που μ αρεσει και μενα,,,υστερει σε τεχνικη και προσωπικη ενεργεια γι αυτο για να θεωρηθουν ιδιου επιπεδου πρεπει να δινει καλυτερα νουμερα..

Τωρα αν ηταν στο γαβρο π.χ η αδυναμια του στο να δημιουργει ευκαιριες με προσωπ ενεργειες δε θα φαινονταν γιατι δε θα χρειαζοταν...σε μας που μεσοεπιθετικα ειμαστε στα ιδια με ξανθη δυστυχως φαινεται...

Υγ Η στασιμοτητα ειναι η αρχη της κατηφορας...Στεφανε δουλεια..

ΥΓ και για οσους κοροιδευουν επειδη το λες για μενα DC ..αν και δεν ασχολουμαι με το ΦΜ ειναι εξαιρετικη πηγη δεδομενων, που χρησιμ και απο μεγαλες ομαδες παγκοσμιως..

[Χωρικός]

Τα ίδια λέγανε μερικοί και για το poulain μου τον Σάκη.

Κι είχαν δίκιο, για τον Σάκη. Σταμάτα να μπερδεύεις αυτούς τους δύο μόνο και μόνο επειδή στην ταυτότητά τους γράφει το ίδιο επάγγελμα.

o Σάκης είναι καλύτερος

[danirifle]

dc καθόλου δεν τον απαξιώνω. μάλλον διαβάζεις μόνο ό,τι σε συμφέρει. του αναγνώρισα ότι είναι γκολτζής δεν εθελοτυφλώ. αλλά είμαι και δίκαιος. άλλοι κάνουν κωλοτουμπάρες για παίκτες. άλλοι λέγανε για το μεγαλύτερο έλληνα φορ θερμοσίφωνα και κάτι τέτοια χαζά.

και πάμε στο ζουμί, για να το τελειώνουμε.
συνολική απόδοση εννοούμε πολλά πράγματα. ένας προπονητής θα στα εξηγούσε καλύτερα. κάποια που μου έρχονται στο μυαλό είναι οι κεφαλιές, το πόσο χρησιμοποιεί και τα 2 πόδια του, το πόσο παίζει με πλάτη, το πόσο μπορεί να κρατήσει μπάλα, το πόσο τη σπάει σωστά στα πλάγια, το ποσο κάνει σουτ με τη μία (που το έχει), πόσο κάνει 1-2, πόσο μπορεί να περάσει 1vs1, πόσο ξεμαρκαρίζεται (που το έχει), πόσους αμυντικούς τραβάει πάνω του, πόσο κάνει διαγώνια κίνηση για να μπει μέτωπο στην περιοχή ο κρυφός φορ ή το δεκάρι, πόσο συμμετέχει με τακτικά τρίγωνα ή τετράγωνα στην ανάπτυξη της ομάδας.

νόμιζα ότι τα καταλάβαινες αυτά γι αυτό πέταξα το "αόριστο" "συνολική απόδοση". λοιπόν, σε κάλυψα για το τί εννοώ?

όσο για τον τζιμπούρ, αν ο κλάους ήταν καλύτερος, θα τον έπαιρνε. και μη μου πεις ότι το ΠΑΟΚΣΑΚΙ που λέγεται κλάους θα έλεγε όχι. τα έχουμε ξανακούσει αυτά. όποιον και να ρωτήσεις, πέρα από ΠΑΟΚΣΗΔΕΣ και κωλόγαυρους, θα σου πει ότι ο τζιμπούρ είναι ξεκάθαρα καλύτερος. τα νούμερα ίσα ίσα με δικαιώνουν, γιατί η αξία του τζιμπούρ στο παγκόσμιο ποδόσφαιρο είναι ακόμα και τώρα μεγαλύτερη από του κλάους.

έχει τα φόντα να γίνει φοράκλα. δεν είναι ακόμα

[DC]

Φίλε, το "ζουμί" είναι κάτι εξαιρετικά υποκειμενικό για δύο λόγους (τουλάχιστον).
Πρώτον, ο καθένας βλέπει ό,τι βλέπουν όλοι αλλά γράφει ότι του γουστάρει.
Δεύτερον, στο "ζουμί" ο Κλάους δεν συμμετέχει μόνος του. Κοιτάζουμε και με ποιον θα κάνει το 1-2, ποιος θα του πετάξει την μπάλα στον κενό για την διαγώνια κίνηση, πόσο ξεμαρκάρονται οι συμπαίκτες του για τους σπάσει την μπάλα κοκ.
Οπότε, το γενικό και αόριστο "συνολική απόδοση", εξακολουθεί να ισχύει.
Σε ό,τι αφορά τον τζιμπούρ, να σε θυμίσω ότι ο Βιειρίνια είναι κλάσεις ανώτερος από τους παίκτες που είχε τελευταία ο γάβρος αλλά ακόμα ... τον αγοράζει, ενώ η χρηματιστηριακή αξία του, έχει να κάνει και με την ρεκλάμα που απολαμβάνει με τις συνεχείς παρουσίες στο CL. Και αυτός και ο γάβρος.

ΑΛιμονο αν πιστεψει ο Κλαους οτι εχει φτασει στο τοπ του αλιμονο αν το πιστεψουμε κι εμεις...αλιμονο αν μεινει στασιμος...και ναι εχει πολλα ψωμια να φαει για να γινει φορακλα..προς το παρων ειναι ενας π καλος φορ για ελλαδα..Σε σχεση με τζεμπουρ που μ αρεσει και μενα,,,υστερει σε τεχνικη και προσωπικη ενεργεια γι αυτο για να θεωρηθουν ιδιου επιπεδου πρεπει να δινει καλυτερα νουμερα..

Τωρα αν ηταν στο γαβρο π.χ η αδυναμια του στο να δημιουργει ευκαιριες με προσωπ ενεργειες δε θα φαινονταν γιατι δε θα χρειαζοταν...σε μας που μεσοεπιθετικα ειμαστε στα ιδια με ξανθη δυστυχως φαινεται...

Υγ Η στασιμοτητα ειναι η αρχη της κατηφορας...Στεφανε δουλεια..

ΥΓ και για οσους κοροιδευουν επειδη το λες για μενα DC ..αν και δεν ασχολουμαι με το ΦΜ ειναι εξαιρετικη πηγη δεδομενων, που χρησιμ και απο μεγαλες ομαδες παγκοσμιως..

Πολλά "αλίμονα". Είπε κάποιος ότι ο Κλάους έχει φτάσει το πικ του ή το είπε ο ίδιος; Εδώ βλέπουμε τον Μέσι και τον Κριστιάνο να βελτιώνονται με τον χρόνο.
ΥΓ. Δεν το λέω για σένα. Το λέω ΚΑΙ για σένα και για όσους επιχειρούν να αξιολογήσουν τους παίκτες με βάση το fm.

[danirifle]

Φίλε, το "ζουμί" είναι κάτι εξαιρετικά υποκειμενικό για δύο λόγους (τουλάχιστον).
Πρώτον, ο καθένας βλέπει ό,τι βλέπουν όλοι αλλά γράφει ότι του γουστάρει.
Δεύτερον, στο "ζουμί" ο Κλάους δεν συμμετέχει μόνος του. Κοιτάζουμε και με ποιον θα κάνει το 1-2, ποιος θα του πετάξει την μπάλα στον κενό για την διαγώνια κίνηση, πόσο ξεμαρκάρονται οι συμπαίκτες του για τους σπάσει την μπάλα κοκ.
Οπότε, το γενικό και αόριστο "συνολική απόδοση", εξακολουθεί να ισχύει.
Σε ό,τι αφορά τον τζιμπούρ, να σε θυμίσω ότι ο Βιειρίνια είναι κλάσεις ανώτερος από τους παίκτες που είχε τελευταία ο γάβρος αλλά ακόμα ... τον αγοράζει, ενώ η χρηματιστηριακή αξία του, έχει να κάνει και με την ρεκλάμα που απολαμβάνει με τις συνεχείς παρουσίες στο CL. Και αυτός και ο γάβρος.

το ζουμί είναι κάτι εξαιρετικά αντικειμενικό γιατί είναι στάνταρ κινήσεις που πρέπει να είναι στο ρεπερτόριο των μεγάλων φορ.
ο κλάους δυστυχώς δεν τις έχει. το 1-2 το παίζεις πολύ άνετα. γιατί τον βλέπεις πολλές φορές να τη δίνει και να κάνει 20άρι σπριντ για να την πάρει πίσω από την πλάτη του φορ? εγώ σχεδόν ποτέ. τη διαγώνια κίνηση θα την κάνει χωρίς τη μπάλα, για να ανοίξει χώρο. το να σπάσεις τη μπάλα πλάγια είναι από τα πρώτα πράγματα που μαθάινει να κάνει ένας φορ, μετά την υποδοχή. μη τον δικαιολογείς και μη ρίχνεις όλη την ευθύνη στην υπόλοιπη ομάδα.
οπότε το "αόριστο" ισχύει για σένα, γιατί δε θες να δεις κάποια πράγματα.

όσο για τον τζιμπούρ, εντάξει πες ότι είναι καλύτερος του κλάους. τέτοια μπάλα βλέπεις, τέτοια λες.
ρώτα και τη γνώμη κανενός πιο αντικειμενικού, να δεις τί θα πει

[stathis73]

Καταρχήν να μάθουμε να συγκρίνουμε σωστά, Ο Ραφίκ Τζεμπούρ γεννήθηκε στις 8 Μαρτίου 1984,ο Κλαους γεννήθηκε στις 24 Δεκεμβρίου 1988, τέσσερα ολόκληρα χρόνια στο ποδόσφαιρο ειναι ενας αιώνας από εμπειρίες, για αυτό και δεν μπορούμε να βγάλουμε ασφαλή συμπεράσματα, αν αφήσουμε αυτην την τοσο σημαντική παράμετρο και κάνουμε μια σύγκριση θα πώ τα έξης.

Ο Τζιμπουρ του θρήνου ειναι πιο ολοκληρωμένος αυτήν την στιγμή, αν κρίνουμε τι εχει πετύχει ο καθένας στην ηλικία του τολμώ να πώ οτι ο Κλαους ειναι πολύ καλύτερος και πέτυχε οτι πέτυχε κάτω απο πιο δυσκολες συνθήκες, οπως επίσης μην ξεχνάτε οτι ο ενας ειναι αθλητής με ολη την σημασία και σε όλες τις παραμέτρους όπως ( χαρακτήρας-αποβολές κ.τ.λ), και ο άλλος ας το αφήσουμε καλύτερα ( αεκ – ξυλο με μπαγιεβιτς και αλλα)για αυτό σαν συμπέρασμα θα πω το εξής, αν ήμουν προπονητής και μου λέγανε ποιον θέλεις τον Τσιμπούρι ή τον Κλάους θα ελεγα ΦΥΣΙΚΑ ΤΟΝ ΚΛΑΟΥΣ ετσι εχουν τα πράγματα.

[moican4]

Ο Κλάους όπως πολλές φορές έχει ειπωθεί και νομίζω ΚΑΝΕΝΑΣ δεν το αμφισβητεί είναι ότι μέσα στην περιοχή εκτελεί με μεγάλα ποσοστά ευστοχίας.
Αν του έρθει μέσα στην περιοχή, έχει μεγάλες πιθανότητες να γράψει..
Από εκεί και πέρα, έχει βελτιώσει την αλτικότητα του και το κράτημα της μπάλας...
Εννοείται πως θα πρέπει να βελτιωθεί ακόμα, π.χ να μάθει να σουτάρει με το αριστερό..
αλλά με τις υπάρχουσες συνθήκες όταν τον βλέπεις να είναι κοντά στο κέντρο ή στα μπακ όπως με το παιχνίδι με τον Ατρόμητο τότε δεν μπορείς να περιμένεις πολλά πράγματα...
Τώρα αν είχε κοντά του Βιερίνια, Σικαμπάλα και Εστογιάνοφ π.χ, θα ξεχνούσαμε και Μιέτσελ και πολλούς ακόμα..

[stathis73]

Kαι κάτι ακόμη ...........η αξία του κάθε παίκτη και ιδικά των σέντερ φορ κρίνεται απο το πόσο τακτικά κουνιούνται οι βάρκες και οχι αν παίζει με πλάτη ή αν εχει καλό κεφάλι, σημασία εχει η στενή επαφή με τα δίχτυα και αν υπολογίσουμε τις συνθήκες (ομάδα -συμπαίκτες κ.τ.λ) το ξανάλεω ο Κλαοόυς εχει πετύχει πολλά περισσότερα.

[danirifle]

και ο ιντζάκι έκανε συνέχεια τις βάρκες να κουνιούνται...
και ο σόλσκιερ όποτε έμπαινε, έγραφε... αλλά βασικός δεν έπαιζε ποτέ

τελοσπάντων, ο καθένας έχει την άποψή του, και τη στηρίζει όπως νομίζει.
να συνεχίσει να γράφει ο κλάους και να βελτιωθεί και στους τομείς που υστερεί.