Ζήσης Βρύζας

[gika]

Στο πρώτο μισό του -τεράστιου- κειμένου σου κατηγορείς έναν άνθρωπο που λίγα λεπτά πριν του έχεις απαγορέψει την δυνατότητα να γράφει στο site. Δηλαδή έχεις το δικαίωμα να τον κατηγορείς με όλα αυτά, αλλά αυτός δεν έχει το δικαίωμα να υπερασπιστεί τον εαυτό του. Σωστά;

Το συγκεκριμένο μέλος, στο παρελθόν, είχε δημιουργήσει κάποια θεματάκια και για τον λόγο αυτό είχε ban-αριστεί από το site αν δεν κάνω λάθος για μία εβδομάδα. Τότε δικαίως. Το αν το τωρινό είναι δίκαιο δεν θα το κρίνω εγώ. Μάτια έχουμε όλοι και βλέπουμε. Ναι, μεν, ο καθένας βλέπει από τη δική του οπτική γωνία τα πράγματα, αλλά έστω και μια μικρή δόση αντικειμενικότητας βοηθάει στην καλύτερη κρίση των πραγμάτων.

Δεν γράφω για να υπερασπιστώ τον συγκεκριμένο συν ΠΑΟΚτσή. Γράφω γιατί εδώ και μερικές μέρες διώχνετε τον έναν πίσω από τον άλλο, και το κυριότερο πρόβλημα όλων είναι ότι δεν αντιλαμβάνεστε αυτό που συμβαίνει. Είναι ένα φόρουμ που αυτή τη στιγμή έχει περίπου 50 άτομα που γράφουν σε καθημερινή βάση και τις τελευταίες 3 μέρες έχετε διώξει 2-3 άτομα! Άν συνεχιστούν τα μπαν με αυτόν το ρυθμό σε 55 μέρες θα υπάρχουν μόνο μπλε και κόκκινοι!

Γνώριζα το paokworld σαν site αλλά ποτέ δεν ήμουν μέλος του και ποτέ δεν έγραφα εκεί. Ήμουν από τις πρώτες μέρες δημιουγίας του site εδώ και κανέναν χρόνο αργότερα άρχισα να γράφω και στο forum. Μπήκα πριν από λίγο στο site που προανέφερα και έπαθα πλάκα με το πόσα nicknames (πρώην πλέον) μελών του paokmania υπάρχουν εκεί. Σε καμία περίπτωση δεν επιθυμώ να συγκρίνω τα δύο sites. Απλά σου θέτω έναν προβληματισμό. Έχεις αντιληφθεί ότι τα μέλη που έχουν αποχωρήσει από το site, όχι λόγω οικονομικής κρίσης ή λόγω αλλαγής ομάδας, αλλά λόγω όλων αυτών των γεγονότων, της αυστηρότητας, της λογοκρισίας και όλων των άλλων που κάνουν τα μέλη του site να νιώθουν πως πνίγεται η γνώμη τους, έχουν φτάσει σε τριψήφιο αριθμό;

Δεν λέω να υπάρχει ατιμωρησία. Σε καμία περίπτωση δεν γίνεται ο καθένας να παραβιάζει κανόνες χωρίς συνέπειες. Αλλά όποιος μοντ διαφωνεί με την άποψη του άλλου την βαφτίζει κακόπιστη κριτική και τον διώχνει! Δεν μάθατε από όσα έγιναν; Ρίχνατε και ρίχναμε μπαν σε άτομα που κράζανε την διοίκηση Ζαγοράκη για τις.. αερολογίες τους και τελικά αποδείχτηκαν σωστοί! Τώρα γίνεται αυτό σε άλλα θέματα και πάλι τιμωρούνται τα μέλη.

ΠΑΟΚτσήδες ήμαστε όλοι μας. Και αυτό από τη φύση μας μας κάνει να μην είμαστε yes-man-άκια. Έχουμε διάφορες απόψεις και ο καθένας στηρίζει την δική του. Αν είναι δυνατόν αν διώχνουμε όποιον διαφωνεί ή όποιον δεν εκφράστηκε σωστά; Στην παρέα σου εσύ, να υποθέσω, ούτε σαρδάμ κάνετε, ούτε τίποτα. Σωστά; Και φυσικά μιλάτε και ο ένας τον άλλον στο πληθυντικό. Το να αποκαλέσεις τον κολλητό σου "μαλάκα" είναι άκρως προσβλητικό και σηκώνει.. "μπαν" από την παρέα; Αλήθεια και όταν θάβεις κάποιον που δεν τον εκτιμάς, επίσης σε διώχνουν από την παρέα; Και που είναι η ελευθερία της έκφρασης; Όταν κάποιος θεωρεί έναν παίκτη της ομάδας "προδότη" ή έναν άλλο "ρουφιάνο" γιατί του απαγορεύεις να το εκφράσει; Η προσωπική του άποψη δεν είναι;

Και άντε αυτά θεωρούνται χαρακτηρισμοί και τα απαγορεύεται. Το να αποκαλέσεις κάποιον "κλόουν" ή "αστείο" ή "γελωτοποιό" είναι επίσης ποινικά κολάσιμο; Πόσο μάλλον αν αυτός ο κάποιος δεν είναι ούτε παίκτης της ομάδας σου, ούτε μέλος του φόρουμ. Για να απαντήσω στην πιο πάνω ερώτηση, κατά τη γνώμη των μπλε είναι. Και κοστίζει μίας εβδομάδας ban. Όσο για τα ορθογραφικά, ή αν τύχει και γράψεις μία λέξη όπως προφέρεται στο εξωτερικό το ban ανέρχεται σε μερικούς μήνες.

Εντάξει, νομίζω ότι είπα αρκετά. Δεν έχει νόημα να πω παραπάνω. Αυτό που ήθελα να σου πω το κατάλαβες. Αφού τα κατάλληλα τόπικ είναι κλειστά και γράφουμε εδώ, το κείμενο θα θεωρηθεί off-topic, και μετά από λίγο θα σβηστεί. Το νόημα του ελπίζω να το καταλάβεις.

Βάφτισε και μένα άμα θες εμπαθή ή κομπλεξικό ή κακοπροαίρετο και πες ότι τα λέω όλα αυτά απλά για να προκαλέσω. Δεν είναι έτσι και το ξέρεις. Το πονάω το site όσο λίγοι εδώ μέσα και απλά το βλέπω να έχει πάρει λάθος δρόμο. Το έγραψα εχθές, το έγραψα και προχθές. Παιδιά, κοιτάξτε το. Δεν λέει να το συνεχίσετε έτσι το πράγμα...!

[Equalizer]

Κατ αρχάς αν δεν θέλεις να σχολιάσω τα γεγονότα γύρω απο ένα μέλος, τότε ΜΗ ΤΟ ΦΕΡΝΕΙΣ ΣΤΗ ΚΟΥΒΕΝΤΑ. Ασε που εν τέλει δεν είπα κάτι καινούριο που να μην είχε την δυνατότητα να απαντήσει. Τα ίδια και τα ίδια μη τα ξαναλέμε...

Τώρα τα περί πληθυντικού κι άλλες βλακείες δε θα τα σχολιάσω.

Επίσης μη βάζεις όλες τις αντιδράσεις των μοντ σε ένα καζάνι. Άλλος έκανε επίπληξη για ένα σχόλιο. Άλλος έριξε μπαν για άλλο σχόλιο. Δεν είναι όλα ενιαία.

Απο εκεί και πέρα για όλα τα άλλα δεν έχω να πω τίποτα πέρα απο το τελευταίο σχόλιο που έκανες. Αν λοιπόν πράγματι όποιον διαφωνούσε το έδιωχνα, το ίδιο θα έκανα και τώρα με σένα. Δεν το κάνω, ακριβώς επειδή συνεκτιμώντας την παρουσία σου εδώ μέσα ασχέτως ιδιότητας, θεωρώ πως δεν έχεις συνολικά κομπλεξική προσέγγιση και παρουσία. Σε αντίθεση με άλλα μέλη και ΟΧΙ έναν συγκεκριμένα. Τόσο απλά.

Και τις τελευταίες μέρες δεν διωχνου-ΜΕ κανέναν συντεταγμένα και μαζικά. Υπάρχουν επιμέρους προβληματικές συμπεριφορές που προσπαθεί ο κάθε μοντ να αντιμετωπίσει.

[Argonaut4]

Υπάρχουν πολλά ΠΑΟΚτσήδικα σαιτ και όλοι είμαστε ελευθεροι να κάνουμε τις επιλογές μας...
Μην συνεχιστει άλλο η ΟΦ ΤΟΠΙΚ συζήτηση..

ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΒΡΥΖΑ..

[slidar]

Εαν οντως εφαρμοσεις ολα αυτα που λες.. θα τα παμε πολυ καλα.

Εξυπνος εισαι.. τουλαχιστον πολυ πιο εξυπνος απο τον προηγουμενο..

Συνεχισε ..

[teod1980]

Το πλέον σημαντικό και πρέπει να γίνει πράξη είναι η διαρκής ενημέρωσή μας άμεσα από σένα και όχι μέσω μμε και άλλων σε συνεντεύξεις.
Κατά τα άλλα λίγο που διάβασα τι ειπώθηκε με κάλυψες. Βέβαια ούτε παρών ήμουν ούτε αυτήκοος μάρτυρας για αυτό λέω ''λίγο που διάβασα''

[Photis]

Ο Βρύζας κάλεσε δημόσια συζήτηση και ουσιαστικά στα κύρια θέματα έκανε την πάπια. Αν δείτε απαντήσεις σε ορισμένες ερωτήσεις οπαδών θα πάθετε πλάκα...Τι να πει κανείς. Το πανό στην 5-6 τελικά δίκαιο έχει.

[MANIAKOS]

δεν πεισθηκα και κποι λαικισμοι δεν μ αρεσαν....π.χ ειπε ναι στις μεταγγραφες επειδη ειναι μικρ ομαδες κλπ κλπ...


πραξεις θελουμε..τα λογια πεθαναν...εχετε χασει την εμπιστοσυνη μας...και μονο με πραξεις θα αλλαξει αυτο..

οικοονομικη σταθεροτητα...οργαβωση και σοβαροτητα αγωνιστικη και μη...π.χ το σημερινο με σαμι ειναι ανεκδοτο...

[deadmoon]

To έργο του Ζήση είναι πολύ-πολύ δυσκολότερο από του Θόδωρα.
Θα μου πεις , δεν τον έπιασε κανείς από τον λαιμό για να αναλάβει άρα ψηλά τα μανίκια....

Για να γίνει κανονική η ΠΑΕ δεν αρκεί μόνο η διάθεση του Βρύζα , πρέπει όλοι όσοι εμπλέκονται στον ΠΑΟΚ να παλεύουν ολημερίς κι ολυνυχτίς.

Τι να πρωτοπιάσει ?

Aγωνιστικά - Ουέφες ?
Διοικητικά - Εταιρικά ?
Λογιστικά - Μπουτίκ ?
Οικονομικά - Οπαδικά ?
Διαιτητικά - Σούπερλιγδ ?
Δημοσιογραφικά - Επικοινωνιακά ????????

Δυστυχώς , ΤΙΠΟΤΑ από τα παραπάνω δεν λειτουργεί 100% σωστά.

[ABOLEYTOI]

η μόνη είδηση που δόθηκε είναι ότι υπάρχει απόσταση από τον Σάλπι στις μεταξύ τους συζητήσεις. Επίσης ο οικονομικός διευθ. είπε ότι ο προϋπολογισμός θα κλείσει με +50 χιλιάρικα. Αν τα καταφέρουν μέσα σε αυτό το χαμό (οπαδικό και οικονομικό) θα τους χειροκροτήσω.

στην ερώτηση για τους τζαμπατζήδες απάντησε για τις προσκλήσεις

στην ερώτηση για την μπουτίκ απάντησε ότι δεν μπορεί να πει για ποιους λόγους θα μείνει κλειστεί και στο 1ο ευρωπαϊκό

το μόνο που σημείωσε στις 2,5 ώρες είναι η επισήμανση που του έγινε ότι ο ΠΑΟΚ πρέπει με κάποιο τρόπο να πιέσει καταστάσεις στις εκλογές της ΕΠΟ.

[Sera4]

οι απαντησεις του ζηση στα κρισιμα ερωτηματα:

1)ναι
2)οκ
3)ακουστηκες
4)επιφυλασομεθα
5)τα ειπες ολα
6)ναι δεν μπορουμε να μιλησουμε τωρα
7)δεν μπορουμε να τα πουμε δημοσια αυτα

κοινως μια τρυπα στο νερο, μια τυπικη συνελευση που ακουστηκαν τα τυπικα και ουσιαστικα φυγαμε με καποιες υποσχεσεις για καλυτερο μελλον...

[Sick Bastard]

Υπάρχει καλύτερος ΠΑΟΚ
και τον θέλουμε!!!!

[ΤΑΓΜΑΤΑΡΧΗΣ-4-]

οι απαντησεις του ζηση στα κρισιμα ερωτηματα:

1)ναι
2)οκ
3)ακουστηκες
4)επιφυλασομεθα
5)τα ειπες ολα
6)ναι δεν μπορουμε να μιλησουμε τωρα
7)δεν μπορουμε να τα πουμε δημοσια αυτα

κοινως μια τρυπα στο νερο, μια τυπικη συνελευση που ακουστηκαν τα τυπικα και ουσιαστικα φυγαμε με καποιες υποσχεσεις για καλυτερο μελλον...

εγω δεν ημουν παρων......
αλλα απο αυτα που διαβασα.....


....μια απο τα ιδια ειπαν......παλι στο ιδιο εργο θεατες.....εισασταν οσοι πηγατε.....

[thomkat]

Χθές έχασα ένα 2ώρο από τις διακοπές μου για να πάω στο παλατάκι,μικρό τίμημα αν εκεί γινόταν κάτι ουσιαστικό.Δεν έγινε όμως. Πιο πολύ ήταν σα ραδιοφωνική συζήτηση,άφησε όμως ελπίδα για διαφορετικές συζητήσεις στο μέλλον.Μετά, στο γήπεδο,η ομάδα έδειξε την πικρή πραγματικότητα σε ό,τι αφορά την απόσταση ποιότητας με το πρόσφατο παρελθόν.Εν τω μεταξύ, μπροστά μου έπεφτε ξύλο στην 4 και αν και έμαθα το λόγο,ντρέπομαι και να τον αναφέρω ακόμα.Μετά από όλα αυτά ξυπνάω σήμερα με κεφάλι από βραδυνή VODKΑ,και ακούω ότι ο Μάλε αποφάσισε να φύγει. Mώραλης νέος πρόεδρος στη λίγκα,απών ψήφισε ο ΠΑΟΚ.Δεν ξέρω αν υπήρχαν άλλες επιλογές,πάντως και με πρόεδρο στη λίγκα γαύρο, βλέπω την απονομή του πρωταθλήματος να γίνεται από τον Δεκαπενταύγουστο.Τι να κάνεις όμως ΠΑΟΚ είμαι και το γήπεδο δε θα μου το κόψει κανείς.Πάντως,βλέπω δύσκολη χρονιά και θα χρειαστεί γερό στομάχι,οπότε το χειμώνα κομμένες οι Βότκες.
ΥΓ.Ταγματάρχη, είχες δίκιο στην τελευταία μας συζήτηση για τα ευρώ και τις δραχμές.

[karabill]

Ηρεμιστε λιγο ρε παιδες....

Ποιο πανο ειχε δικιο ρε φωτη?

Εγω για καποια θεματα τον εχω παρα-κραξει (και παραπανω απο το φυσιολογικο)!

Προεδρος μας ειναι ...δικος μας προεδρος ...εμεις τους θελαμε και τους δυο.. και αυτον και τον προηγουμενο... και εγω τον στηριζω...
Αποθεματα ουτε εγω εχω... αλλα ο προεδρος του ΠΑΟΚ πρεπει να ναι δυνατος ...και αυτος ο Προεδρος που εχουμε τωρα δεν ειναι ουτε Μπατμαν ...ουτε Γουμενος, ασχετα που καποιοι τον συγκρινετε και με αυτους... (δειτε τα παγωμενα μαγκες πριν συγκρινετε!)

ή αν τελος παντων...

...δε γουσταρετε μερικοι τη φατσα του καντε του πολεμο ανοιχτα!

Ελεος! Βαρεθηκα να διαβαζω τις κλαψες καθε μερα!

Ξερω, ξερω... η καυλα δεν εφυγε ...μας την εδιωξαν ....οποιος θελει, θελει εγω αυτο ξερω... το τηγανι ειναι αναμενο και το λαδι τσουρουφλαει... ή ορματε και παμε να την βρουμε την ακρη ολοι μαζι ή αν την ειδατε πελατες... τα θεατρα ΑΔΕΙΑ ειναι... θεσεις απειρες θα βρειτε!

[Photis]

οι απαντησεις του ζηση στα κρισιμα ερωτηματα:

1)ναι
2)οκ
3)ακουστηκες
4)επιφυλασομεθα
5)τα ειπες ολα
6)ναι δεν μπορουμε να μιλησουμε τωρα
7)δεν μπορουμε να τα πουμε δημοσια αυτα

κοινως μια τρυπα στο νερο, μια τυπικη συνελευση που ακουστηκαν τα τυπικα και ουσιαστικα φυγαμε με καποιες υποσχεσεις για καλυτερο μελλον...

Τα είπες ΟΛΑ!