3.Κώστας Σταφυλίδης

[marley 4]

karelia

μενω αναυδος μπροστα σε τετοια επιχειρηματα δεν μπορω να πω τιποτα εχεις δικιο

[DC]

Κατ' αρχήν, το αν μπήκε ποσοστό μεταπώλησης δεν το ξέρουμε στα σίγουρα.
δεν είδα κάποια ανακοίνωση ή κάποια άλλη επίσημη ενημέρωση.
Από κει και πέρα, δεν μπορώ να καταλάβω την σπουδή περί αυτού. Αποδεικνύει κάτι η ύπαρξη ή η απουσία του;
Προσωπικά έιμαι σιγουρότατος, ότι αν ΔΕΝ υπήρχε, οι ίδιοι που τραβάνε ζόρι σήμερα με την ύπαρξή του, θα δυσανασχετούσαν και με την απουσία του.

[tasos81pl]

-«Και αν φεύγουν όλοι οι καλοί νέοι, ο ΠΑΟΚ τι θα γίνει»;

Δε θα φύγουν όλοι. Από εκεί και πέρα όποιος και να φύγει ο ΠΑΟΚ πάντα θα υπάρχει. Έφυγαν παίκτες, έφυγαν προπονητές όπως ο Σάντος, θα φύγω και εγώ κάποια στιγμή. Ο Σταφυλίδης όμως είναι δικό μας παιδί, του ΠΑΟΚ. Ο κόσμος δε μπορεί να πει τίποτα γι’ αυτό. Του δόθηκε μια εξαιρετική ευκαιρία και η μάδα θα ωφεληθεί και πρέπει όλοι να είμαστε χαρούμενοι .


ο μεγας Παμπλο εδωσε την αποντηση.τι αλλο θελετε?αυτος ειναι πραγματικο ΠΑΟΚΣΑΚΙ!

[Sera4]

Κατ' αρχήν, το αν μπήκε ποσοστό μεταπώλησης δεν το ξέρουμε στα σίγουρα.
δεν είδα κάποια ανακοίνωση ή κάποια άλλη επίσημη ενημέρωση.
Από κει και πέρα, δεν μπορώ να καταλάβω την σπουδή περί αυτού. Αποδεικνύει κάτι η ύπαρξη ή η απουσία του;

ειναι σημαντικο να καταλαβουμε αν σε αυτη την πωληση ειχε ή δεν ειχε δικαιωμα διαπραγματευσης ο ΠΑΟΚ...αν πουλησε απο προθεση ή ο παιχτης απλα χαθηκε λογω ρητρας οπως βγαλανε προς τα εξω τα ατυπα μελη της διοικησης αρχικα...ολα αυτα φυσικα και εχουν σημασια...

[Sladjan Spasić]

Κατ' αρχήν, το αν μπήκε ποσοστό μεταπώλησης δεν το ξέρουμε στα σίγουρα.
δεν είδα κάποια ανακοίνωση ή κάποια άλλη επίσημη ενημέρωση.
Από κει και πέρα, δεν μπορώ να καταλάβω την σπουδή περί αυτού. Αποδεικνύει κάτι η ύπαρξη ή η απουσία του;
Προσωπικά έιμαι σιγουρότατος, ότι αν ΔΕΝ υπήρχε, οι ίδιοι που τραβάνε ζόρι σήμερα με την ύπαρξή του, θα δυσανασχετούσαν και με την απουσία του.

Η ύπαρξη ή η απουσία του,αποδεικνύει το πόσο συμφέρουσα ήταν η συμφωνία για την ομάδα μας.Κάτι που το βρίσκω σημαντικό.
Διαβάζοντας τα σχόλια για το ποσοστό μεταπώλησης,διακρίνω απλά μία αμφιβολία-ανησυχία για το κατά πόσο μπορεί να υπάρχει μία τέτοια συμφωνία,όταν ένας ποδοσφαιριστής αγοράζεται με την κάλυψη της ρήτρας του.
Άλλωστε είναι σύνηθες το φαινόμενο,οι αρδ να γράφουν ότι να'ναι.
Διέκρινες εσύ κάποιο ''ζόρι'' για την πιθανή ΥΠΑΡΞΗ ποσοστού μεταπώλησης?Εγώ όχι.

[eorptol]

-«Και αν φεύγουν όλοι οι καλοί νέοι, ο ΠΑΟΚ τι θα γίνει»;

Δε θα φύγουν όλοι. Από εκεί και πέρα όποιος και να φύγει ο ΠΑΟΚ πάντα θα υπάρχει. Έφυγαν παίκτες, έφυγαν προπονητές όπως ο Σάντος, θα φύγω και εγώ κάποια στιγμή. Ο Σταφυλίδης όμως είναι δικό μας παιδί, του ΠΑΟΚ. Ο κόσμος δε μπορεί να πει τίποτα γι’ αυτό. Του δόθηκε μια εξαιρετική ευκαιρία και η μάδα θα ωφεληθεί και πρέπει όλοι να είμαστε χαρούμενοι .


ο μεγας Παμπλο εδωσε την αποντηση.τι αλλο θελετε?αυτος ειναι πραγματικο ΠΑΟΚΣΑΚΙ!

+1926

[DC]

Κατ' αρχήν, το αν μπήκε ποσοστό μεταπώλησης δεν το ξέρουμε στα σίγουρα.
δεν είδα κάποια ανακοίνωση ή κάποια άλλη επίσημη ενημέρωση.
Από κει και πέρα, δεν μπορώ να καταλάβω την σπουδή περί αυτού. Αποδεικνύει κάτι η ύπαρξη ή η απουσία του;

ειναι σημαντικο να καταλαβουμε αν σε αυτη την πωληση ειχε ή δεν ειχε δικαιωμα διαπραγματευσης ο ΠΑΟΚ...αν πουλησε απο προθεση ή ο παιχτης απλα χαθηκε λογω ρητρας οπως βγαλανε προς τα εξω τα ατυπα μελη της διοικησης αρχικα...ολα αυτα φυσικα και εχουν σημασια...

Αν κάποιος πιστεύει ότι στις περιπτώσεις κάλυψης της ρήτρας, η ομάδα που χάνει τον παίκτη έχει κάποιο δικαίωμα διαπραγμάτευσης, τότε ή άσχετος με τα ποδοσφαιρικά είναι ή κάτω από 15 χρονών. Τουτέστιν ... το "αν ήταν ή όχι σημαντικό" δεν έχει κανένα νόημα και, φυσικά, καμία σημασία.
Ο μόνος που έχει δυνατότητα (και όχι δικαίωμα διαπραγμάτευσης: στη μπάλα δεν υπάρχουν δικαιώματα αλλά όροι), είναι ο παίκτης και ο αγοραστής. Κανένας άλλος. Αυτό σήμερα το μαθαίνεις;

Όπως δεν έχει και κανένα νόημα η φράση "πούλησε με πρόθεση ή ο παίκτης χάθηκε".
Δεν το κατάλαβα. Η θέση της ΠΑΕ ήταν ξεκάθαρη: όποιος τον θέλει, δίνει το μέχρι τώρα κόστος (πηγή angelhart) του προπονητικού (1,5 μύριο) και τον παίρνει. Και αυτό έγινε. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα;

ΑΝ έχει μπει ο όρος για το ποσοστό μεταπώλησης του παίκτη (για την περίπτωση που αποφασίσει να πιστέψει κάποιος τους αρδ), αυτό α) είναι μαγκιά της διοίκησης που, προφανώς, το ζήτησε όπως και τον μονοετή δανεισμό του (ΑΝ ισχύει και αυτός) και β) το πιθανότερο είναι ότι ήταν μια χειρονομία καλής πρόθεσης από τους Γερμανούς, για να μην κλείσουν μια μελλοντική πόρτα.

.......
Διέκρινες εσύ κάποιο ''ζόρι'' για την πιθανή ΥΠΑΡΞΗ ποσοστού μεταπώλησης?Εγώ όχι.

Εγώ ναι. Και πολλά.

[Sera4]

ρε συ ντι σι ενα απλο πραγμα γραφουμε πιο απλο και απο την αβ... η παε ΠΑΟΚ προεβη σε πωληση του σταφυλιδη κρινοντας ικανοποιητικη την προταση ή η παε ΠΑΟΚ δεν μπορεσε να κανει τιποτα γιατι ο σταφυλιδης ειχε 1,5 μυριο ρητρα??γιατι χθες ολα τα μμε αυτο εγραψαν και ολος ο κοσμος αυτο πιστεψε...απλα πραγματα...

σε περιπτωση που ισχυει το πρωτο ο καθενας το βλεπει απο τη σκοπια του αλλος πανηγυριζει και αλλος πιστευει οτι η μεταγραφη ειναι ακαιρη και μη συμφερουσα τωρα ζορια και ιστοριες δεν μπορω να καταλαβω τι θελει να πει ο ποιητης...

Αν κάποιος πιστεύει ότι στις περιπτώσεις κάλυψης της ρήτρας, η ομάδα που χάνει τον παίκτη έχει κάποιο δικαίωμα διαπραγμάτευσης, τότε ή άσχετος με τα ποδοσφαιρικά είναι ή κάτω από 15 χρονών. Τουτέστιν ... το "αν ήταν ή όχι σημαντικό" δεν έχει κανένα νόημα και, φυσικά, καμία σημασία.
Ο μόνος που έχει δυνατότητα (και όχι δικαίωμα διαπραγμάτευσης: στη μπάλα δεν υπάρχουν δικαιώματα αλλά όροι), είναι ο παίκτης και ο αγοραστής. Κανένας άλλος. Αυτό σήμερα το μαθαίνεις;

στην ουσια αυτο το πραγμα γραφω απο χθες...

υγ το οτι το προπονητικο κεντρο κοστισε 1,5 μυριο δειχνει και το επιπεδο του...οφ τοπικ αλλα μια πουταναφεραμε(χωρισε το οπου αγαπας εσυ )

[DC]

Πρόταση δεν υπήρξε ποτέ (edit: δική μου άποψη, για να μην υπάρχει παρεξήγηση). Αν το λες από εχθες, τότε γιατί αναρωτιέσαι;

Το κόστος του προπονητικού, κατά μία διαβολική σύμπτωση, είναι σχεδόν το ίδιο με τα λεφτά που πήραμε από έναν παίκτη που βγήκε από τις ακαδημίες μας και θα έπρεπε να είναι ο πλοηγός της τοποθέτησης του ενάμισι χαρτιού, αν η ΠΑΕ θέλει να βλέπει συχνότερα τέτοια "έυκολα" εναμισάρια σαν του Σταφ.

[Sladjan Spasić]

Κατ' αρχήν, το αν μπήκε ποσοστό μεταπώλησης δεν το ξέρουμε στα σίγουρα.
δεν είδα κάποια ανακοίνωση ή κάποια άλλη επίσημη ενημέρωση.
Από κει και πέρα, δεν μπορώ να καταλάβω την σπουδή περί αυτού. Αποδεικνύει κάτι η ύπαρξη ή η απουσία του;

ειναι σημαντικο να καταλαβουμε αν σε αυτη την πωληση ειχε ή δεν ειχε δικαιωμα διαπραγματευσης ο ΠΑΟΚ...αν πουλησε απο προθεση ή ο παιχτης απλα χαθηκε λογω ρητρας οπως βγαλανε προς τα εξω τα ατυπα μελη της διοικησης αρχικα...ολα αυτα φυσικα και εχουν σημασια...

Αν κάποιος πιστεύει ότι στις περιπτώσεις κάλυψης της ρήτρας, η ομάδα που χάνει τον παίκτη έχει κάποιο δικαίωμα διαπραγμάτευσης, τότε ή άσχετος με τα ποδοσφαιρικά είναι ή κάτω από 15 χρονών.
Δεν είναι θέμα πίστης,αλλά γνώσης.Το συγκεκριμένο ζήτημα συζητιέται συνεχώς τελευταία,αλλά κανένας γνώστης του θέματος,όπως λες πως είσαι εσύ,δε μπήκε στον κόπο να το κλείσει,όπως έκανες εσύ τώρα.
Τουτέστιν ... το "αν ήταν ή όχι σημαντικό" δεν έχει κανένα νόημα και, φυσικά, καμία σημασία.
Ο μόνος που έχει δυνατότητα (και όχι δικαίωμα διαπραγμάτευσης: στη μπάλα δεν υπάρχουν δικαιώματα αλλά όροι), είναι ο παίκτης και ο αγοραστής. Κανένας άλλος. Αυτό σήμερα το μαθαίνεις;

Όπως δεν έχει και κανένα νόημα η φράση "πούλησε με πρόθεση ή ο παίκτης χάθηκε".
Δεν το κατάλαβα. Η θέση της ΠΑΕ ήταν ξεκάθαρη: όποιος τον θέλει, δίνει το μέχρι τώρα κόστος (πηγή angelhart) του προπονητικού (1,5 μύριο) και τον παίρνει.
Πότε εκφράστηκε και από ποιον αυτή η θέση της ΠΑΕ,γιατί εγώ δεν είμαι ενήμερος.Γνώριζες τη ρήτρα του Σταφυλίδη(που και πάλι δεν τη γνωρίζουμε επισήμως),πριν βγει το θέμα της απόκτησής του από την Bayer?Εγώ όχι.
Και αυτό έγινε. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα;

ΑΝ έχει μπει ο όρος για το ποσοστό μεταπώλησης του παίκτη (για την περίπτωση που αποφασίσει να πιστέψει κάποιος τους αρδ)
Αυτό θεωρώ,ότι θα έπρεπε να σημειώνεται στην είδηση της πώλησης του Σταφυλίδη,που βγήκε στην κεντρική.
Ότι δηλαδή,''οι αρδ μιλούν για ποσοστό μεταπώλησης και όχι η ΠΑΕ'' και ότι ''βάσει των όσων ισχύουν στην αγορά,κάτι τέτοιο δε μπορεί να υφίσταται'',για να αποφευχθούν οι παρεξηγήσεις και οι απορίες που προκλήθηκαν.
, αυτό α) είναι μαγκιά της διοίκησης που, προφανώς, το ζήτησε όπως και τον μονοετή δανεισμό του (ΑΝ ισχύει και αυτός) και β) το πιθανότερο είναι ότι ήταν μια χειρονομία καλής πρόθεσης από τους Γερμανούς, για να μην κλείσουν μια μελλοντική πόρτα.

.......
Διέκρινες εσύ κάποιο ''ζόρι'' για την πιθανή ΥΠΑΡΞΗ ποσοστού μεταπώλησης?Εγώ όχι.

Εγώ ναι. Και πολλά.

Αν μπορείς,παρέθεσέ μου 2-3 αναφορές που θεωρείς ότι βγάζουν ''ζόρι'',γιατί όπως σου είπα,εγώ δεν τις εντόπισα· ώστε να καταλάβω τον τρόπο που σκέφτεσαι,γιατί μπορεί να συμφωνούμε και να μου διέφυγαν.

[ronaldo]

απο ότι φαινεται ο ΠΑΟΚ ήθελε τα λεφτα του σταφυλιδη και ήθελε να τον πουλησει

αλλιώς θα κοιτουσε να τον κανει μια ανανεωση με μεγαλυτερο συμβολαιο
θα προσπαθουσε τουλαχιστον να μεινει ο σταφυλιδης

προφανως και ο ΠΑΟΚ ειχε αναγκη απο ρευστο και ηθελε να πουλησει οποιονδηποτε παιχτη

σε αυτη την φαση την μεγαλυτερη αξια είχε ο σταφυλιδης οποτε και πουληθηκε αυτος

το 1.5 εκατομυριο ειναι καλα λεφτα αν σκεφτουμε οτι πηραμε 2.2 απο τον βιειρινια και οτι ο κλωναριδης πωληθηκε 800 χιλιαρικα

απο κει και περα παιχτη σαν τον σταφυλιδη δεν νομιζω οτι θα βγαζουν καθε μερα οι ακαδημιες

[DC]

Σπάσιτς, δε νομίζω να δυσκολευτείς με την έλλειψη παραθέσεων αλλά ας μην γεμίζουμε σελίδες με αυτές.

α) Όπως είπα, ή άσχετος ή πιτσιρικάς.
Αν ο ΠΑΟΚ αποφασίσει να καλύψει την ρήτρα του Μιραλάς και ο παίκτης θέλει να έρθει στον ΠΑΟΚ, ο γάβρος δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Ή μάλλον μπορεί: να του διπλασιάσει ή τριπλασιάσει τις αποδοχές που θα του έδινε ο ΠΑΟΚ αλλά και πάλι αν δεν γουστάρει ο παίκτης να μείνει, θα φύγει.
Αντικατέστησέ τα με ΠΑΟΚ και Μπάγιερν και θα δεις πόσο απλό είναι.

β) η θέση της ΠΑΕ δεν έχει εκφραστεί γιατί δεν υπάρχει λόγος. Εσύ περιμένεις να βγάζει κάθε τόσο ανακοινώσεις με τις τρέχουσες ρήτρες των υπόλοιπων ποδοσφαιριστών; Όποια ομάδα ενδιαφέρεται, ρωτάει, μαθαίνει και πράττει αναλόγως.
Οι μόνες περιπτώσεις ανακοίνωσης ή "διαρροής", είναι σε θέματα γοήτρου σε παίκτες "τοτέμ" όπως ο Βιειρίνια και τα 15 μύρια της ρήτρας του. Καθαρά θέματα στρατηγικής και επικοινωνίας.

γ) Κατ' αρχήν, στην κεντρική αναδημοσιεύονται άρθρα αρδ. Το αν και ποιος θα τα πιστέψει ή τα παρεξηγήσει, το θεωρώ δικό του θέμα.
Από κει και πέρα, τους ακριβείς όρους πώλησης-παραχώρισης (πες το όπως θέλεις) του παίκτη, ίσως τους μάθουμε, ίσως δεν τους μάθουμε ποτέ. Αν το ανακοινώσουν από μόνοι τους, καλώς. Ίσως το μάθουμε από Γερμανία πλευρά. Αν όχι, επιστρέφουμε στην προηγούμενη παράγραφο.

δ) Σόρυ φίλε. Διάβασε μόνος τα παραπάνω ποστ και μετέφρασέ τα εσύ.

PS: Συζήτηση που αφορά μόνο τα διαδικαστικά και τα οικονομικά, ας συνεχιστεί στο "Οικονομικά θέματα της ΠΑΕ" ή στο τόπικ των μεταγραφών.
Για να ελλατώσουμε το off topic.

[Sladjan Spasić]

Σπάσιτς, δε νομίζω να δυσκολευτείς με την έλλειψη παραθέσεων αλλά ας μην γεμίζουμε σελίδες με αυτές.

α) Όπως είπα, ή άσχετος ή πιτσιρικάς.
Αν ο ΠΑΟΚ αποφασίσει να καλύψει την ρήτρα του Μιραλάς και ο παίκτης θέλει να έρθει στον ΠΑΟΚ, ο γάβρος δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Ή μάλλον μπορεί: να του διπλασιάσει ή τριπλασιάσει τις αποδοχές που θα του έδινε ο ΠΑΟΚ αλλά και πάλι αν δεν γουστάρει ο παίκτης να μείνει, θα φύγει.
Αντικατέστησέ τα με ΠΑΟΚ και Μπάγιερν και θα δεις πόσο απλό είναι.

Απλούστατο είναι,αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί έγραψες αυτή την παράγραφο(α).
Κανένας δεν ρώτησε,''γιατί ο Π.Α.Ο.Κ. δε ζήτησε παραπάνω από 1.5εκ.'',από τη στιγμή που μαθεύτηκε η ύπαρξη και το ύψος της ρήτρας του ποδοσφαιριστή.Ούτε για το αν ήταν στο χέρι μας η παραμονή του.Γιατί σε αυτά τα ερωτήματα,δίνει απαντήσεις η συγκεκριμένη παράγραφος.Ακόμη και αν ρώτησε,νομίζω με τόση επανάληψη,τα έχει εμπεδώσει και ο πιο μη σχετικός.

β) η θέση της ΠΑΕ δεν έχει εκφραστεί γιατί δεν υπάρχει λόγος. Εσύ περιμένεις να βγάζει κάθε τόσο ανακοινώσεις με τις τρέχουσες ρήτρες των υπόλοιπων ποδοσφαιριστών; Όποια ομάδα ενδιαφέρεται, ρωτάει, μαθαίνει και πράττει αναλόγως.
Οι μόνες περιπτώσεις ανακοίνωσης ή "διαρροής", είναι σε θέματα γοήτρου σε παίκτες "τοτέμ" όπως ο Βιειρίνια και τα 15 μύρια της ρήτρας του. Καθαρά θέματα στρατηγικής και επικοινωνίας.

Εγώ πιστεύω πως υπάρχει λόγος.Για παράδειγμα,για'μένα είναι βέβαιο,ότι θα υπήρχαν πολύ λιγότερες αντιδράσεις,αν ο κόσμος γνώριζε(πραγματικά και όχι γενικά και αόριστα από ''διαρροές'') την οικονομική κατάσταση της ομάδας,αν έκανε μια αυτονόητη και τυπική δήλωση ο παίκτης,για την προοπτική που ανοίγεται στην καριέρα του(δείχνοντας έτσι την επιθυμία του) κ.τ.λ..Καθαρά θέματα στρατηγικής και επικοινωνίας θεωρώ και αυτά που σου γράφω παραπάνω.
Σαφώς και δεν περιμένω ανακοινώσεις σαν και αυτές που αναφέρεις.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να βγουν οι ρήτρες προς τα έξω,χωρίς ανακοινώσεις· και δε βλέπω που θα βλάψει την ομάδα κάτι τέτοιο,πράγμα που είναι το σημαντικότερο.

γ) Κατ' αρχήν, στην κεντρική αναδημοσιεύονται άρθρα αρδ. Το αν και ποιος θα τα πιστέψει ή τα παρεξηγήσει, το θεωρώ δικό του θέμα.
Από κει και πέρα, τους ακριβείς όρους πώλησης-παραχώρισης (πες το όπως θέλεις) του παίκτη, ίσως τους μάθουμε, ίσως δεν τους μάθουμε ποτέ. Αν το ανακοινώσουν από μόνοι τους, καλώς. Ίσως το μάθουμε από Γερμανία πλευρά. Αν όχι, επιστρέφουμε στην προηγούμενη παράγραφο.

Εγώ είδα ''Γράφτηκε από Admin Team''(

Κώδικας: Επιλογή όλων

http://www.paokmania.gr/%CF%80%CE%BF%CE%B4%CF%8C%CF%83%CF%86%CE%B1%CE%B9%CF%81%CE%BF/%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CE%AC/item/31616-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-bayer-04-leverkusen-o-%CF%83%CF%84%CE%B1%CF%86%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%82)

.Αναγνωρίζω τα κείμενα των αρδ από τις υπογραφές.[/b]

δ) Σόρυ φίλε. Διάβασε μόνος τα παραπάνω ποστ και μετέφρασέ τα εσύ.

PS: Συζήτηση που αφορά μόνο τα διαδικαστικά και τα οικονομικά, ας συνεχιστεί στο "Οικονομικά θέματα της ΠΑΕ" ή στο τόπικ των μεταγραφών.
Για να ελλατώσουμε το off topic.

[lamosas]

Τελικά ακόμη αιωρείται οτι καλύφθηκε η ρήτρα του παίχτη; Δεν έγινε ουδεμία ερώτηση στη ΠΑΕ ΠΑΟΚ επι του θέματος; Ανεξάρτητη δημοσιογραφία μαχόμενη στα γήπεδα και έξω απο αυτα....

Κατάντια...

[Emprostisghsoitrelamenoi]

Η θέση της ΠΑΕ ήταν ξεκάθαρη: όποιος τον θέλει, δίνει το μέχρι τώρα κόστος (πηγή angelhart) του προπονητικού (1,5 μύριο) και τον παίρνει. Και αυτό έγινε. Που ακριβώς είναι το πρόβλημα;

β) η θέση της ΠΑΕ δεν έχει εκφραστεί γιατί δεν υπάρχει λόγος. Εσύ περιμένεις να βγάζει κάθε τόσο ανακοινώσεις με τις τρέχουσες ρήτρες των υπόλοιπων ποδοσφαιριστών; Όποια ομάδα ενδιαφέρεται, ρωτάει, μαθαίνει και πράττει αναλόγως.