Ζήσης Βρύζας

[dimbar]

shark,
πρόσεχε τι εύχεσαι αδελφε!

[giapas]

ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ οφείλει να είναι και να δείχνει σωστός.

Ακόμα και να ήταν σωστή από ποδοσφαιρικής άποψης η απομάκρυνση Μπόλονι ( λέμε τώρα και κανα αστείο, αλλά το δέχομαι ως υπόθεση εργασίας) , ο τρόπος χειρισμού της απομακρυνσης και η χρησιμοποίηση των αρδ ήταν σκουληκιάρικος μέχρι το κόκκαλο.

Και αυτό δεν αλλάζει , όσα κείμενα/γνώμες ειπωθούν του στυλ "μη ξεσκίζετε τη διοίκηση" .
Αγωνιστικά μπορεί να δικαιωθεί και μακάρι να γίνει έτσι .

Η Π@ΥΣΤΙΑ ΟΜΩΣ ΕΓΙΝΕ , ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ και θα τον ακολουθεί πάντα

[Sick Bastard]

Να συμπληρωσω οτι οσο στον ΠΑΟΚ η προωθηση νεων παικτων εγινε με πλανο και οχι αναγκαστικα οπως αλωστε δηλωσε ο ιδιος ο Μπολονι αλλο τοσο εγινε και στην αεκ του κωστενογλου με περισσοτερους μαλιστα ηδη απο φετος στην ομαδα οπως και στον ατρομητο του Δωνη.Τοσο αφελεια πια;

Ποίους στην κούλα; Τον Μπουγαϊδη, τον Φούντα, τον Εγγλέζο, τον Κλωναρίδη κι άντε να ξεχνάω έναν ακόμα. Σε πόσα ματς, σε ποιές συνθήκες; Μόνο ο Κλωναρίδης κάπως ξεχώρισε κι αυτός έπαιξε σε λιγότερα απο 10 ματς, μηδαμινό νούμερο για την μετέπειτα εξέλιξή του.

Στον Ατρόμητο του Δώνη; Μάλιστα, για ποιόν μιλάμε; Για τον Δημούτσο; Για τον Οικονόμου που έπαιζε στην Καβάλα;
Άντε να πούμε για τον Μπάλα, άντε να βάλουμε και τον Καραμάνο (πολύ μέτριος παίχτης, 21 χρονών κι αυτός ταλέντο) άντε να βάλουμε και τον Σκόνδρα (ταλέντο 22 χρονών).

Και οι δύο ομάδες χωρίς Ευρώπη (α ναι η ΑΕΚ ήταν περιοδεύων θίασος) για να βλέπαμε πως θα τα πήγαιναν οι νεαροί τους και τι ροτέϊσον θα γινόταν.

Πραγματικά, τόσο αφέλεια πιά.

[joshua]

Σε εμας ποιοι ηταν αυτοι οι τοσοι νεοι παικταραδες πλην του σταφυλιδη ετσι ωστε να ειρωνευομαστε τους περιοδευοντες θιασους που μας περασαν στο τελος στην βαθμολογια;

[giapas]

κανένας ρε τζος.

Αλλά όχι και να μας πλασάρεται ως κάθε ένας ως ότι βγάζει νέους παίκτες.
Τουλάχιστον ο λαζλο είχε στο βιογραφικό του κάποιες τέτοιες επιτυχίες με τους νέους παίκτες.


Δλδ τι επιμένεις? Τι θες να δείξεις? Ότι Μπολονι και Δώνης/κλπ έχουν τις ίδιες πιθανότητες να σου βγάλουν κάποιο νέο παίκτη? Γιαυτό συζητάμε τώρα?

[paok87]

Εγω παντως ξεκαθαρη αποψη για τον Μπολονι οχι τοσο για τις ικανοτητες οσο για την δυνατοτητα λειτουργιας του στα δεδομενα που επικρατουν πλεον στο ελληνικο ποδοσφαιρο δεν σχηματισα και πραγματικα απορω με το μεγεθος των αντιδρασεων.Οσον αφορα δε το επικοινωνιακο κομματι της απομακρυνσης παλυ απορω με το μεγεθος των αντιδρασεων καθως βλεπω να καυτηριαζεται μονο το κομματι της διοικησης ενω επανειλημενα μεσα στη χρονια οσο και θελουν να το ξεχνανε καποιοι και η πλευρα Μπολονι υπηρξε τουλαχιστον ακομψη απεναντι στην ομαδα.Ως λαος βεβαια παντα δειχναμε μια ταση αποθεωσης των επικοινωνιακων φανφαρων απο οποια πλευρα και αν προερχονταν.Ανατωτιεμαι δεν κραταει κανενας μας μια πισινη στο θεμα της πιστης προφανως του Βρυζα, οτι η συνεργασια με τον Μπολονι κατω απο δεδομενα περιεργες συνθηκες που θα επικρατουν και στο μελλον δεν θα μπορουσε να αποδωσει;Αποκλειουμε καθε περιπτωση να εχει και ενα δικιο η πλευρα της διοικησης;

Συμφωνώ.

Αλήθεια όταν έφυγε ο Σάντος κάναμε έτσι;
Α ναι, τον Σάντος δεν τον διώξαμε , έφυγε μόνος του, κορεσμένος...

[joshua]

κανένας ρε τζος.

Αλλά όχι και να μας πλασάρεται ως κάθε ένας ως ότι βγάζει νέους παίκτες.
Τουλάχιστον ο λαζλο είχε στο βιογραφικό του κάποιες τέτοιες επιτυχίες με τους νέους παίκτες.


Δλδ τι επιμένεις? Τι θες να δείξεις? Ότι Μπολονι και Δώνης/κλπ έχουν τις ίδιες πιθανότητες να σου βγάλουν κάποιο νέο παίκτη? Γιαυτό συζητάμε τώρα?

Αν διαβαζες παραπανω θα εβλεπες οτι γραφτηκε πως αν του χρονου παιζουν στον ΠΑΟΚ 6-7 γηγενεις θα οφειλεται στον Μπολονι και οχι στο μαυρο μας το χαλι οικονομικα...Θα προσθεσω επισης οτι μια χαρα μας βολευει να κραζουμε τους δημοσιογραφους οταν δεν μας αρεσουν οι εξελιξεις αλλα οταν μας πλασαραν τον Μπολονι ως τον προπονητη που αναδυκνιει παικτες επειδη ακουσον ακουσον στα 2 χρονια πχ στην σπορτιγκ προωθησε παικτες οπως ο ΡΟΝΑΛΝΤΟ,επαναλαμβανω ο ΡΟΝΑΛΝΤΟ, μια χαρα το υιοθετησαμε.Υπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ του βγαζω παικτη και του προωθω παικτη.

[giapas]

Νομίζω δεν απαντάς.

Η δική σου η άποψη σχετικά με την ικανότητα των 2 να βγάζουν νέους παίκτες ποιά είναι?

Επίσης ξέρεις καμιά ομάδα παγκοσμίως που της τρέχουν τα ευρώ από τα μπατζάκια(αναλογικά με το μπατζετ του πρωταθλήματος που αγωνίζεται) αλλά αυτή δουλεύει αποκλειστικά με νέους παίκτες? 9 φορές στις 10 , η ανάδειξη νέων παικτών είναι θέμα οικονομικής ανάγκης(ή έστω οικονομικής στρατηγικής ) και όχι αγωνιστικής επιλογής.

[shark4]

1. Το οικονομικο χαλι δεν ξεκινησε φετος αλλα απο περυσι , αν θελεις...Οταν οι εναλλακτικες οικονομικες προτασεις για αντικατασταση των παικτων που μας εφυγαν , ειναι ΜΗΔΕΝ , τοτε αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις παικτες απο την δευτερη ομαδα....

( Για παραδειγμα , δεν τεθηκε ποτε τετοιο θεμα επι Σαντος ....Οτι προβλημα ειχαμε σε καποια θεση , πηγαιναμε και ψωνιζαμε ...)

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Υ.Γ. Οχι ρε αδερφε και μας "πλασαραν τον Μπολονι " οι δημοσιογραφοι .....Σιγα μην τον ανεδειξαν κιολας .... Ελεος ... Για κανα Τεννε ειναι οι καραγκιοζηδες και οχι παραπανω....

[joshua]

Θεωρω την οποια συγκριση αδοκιμη και προιον των μεσων που με μανια αποδοκιμαζουμε.Ειναι σαφως διαφορετικα μεγεθη οσο διαφορετικα ειναι και τα πρωταθληματα που εχουν δουλεψει και οι συνθηκες στις ομαδες που προπονησαν.Αυτο που λεω ξεκαθαρα ειναι οτι δεν υπαρχει μεγαλη διαφορα τουλαχιστον στην αφετηρια μεταξυ των 2 με βαση τις συνθηκες που επικρατουν στην ομαδα οικονομικα.Οσον αφορα τωρα την προωθηση νεων λογω αναγκης δεν βλεπω που διαφωνουμε.

[GI4NNEN4]

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Θα διαφωνήσω.

Η προώθηση νέων παιδιών δεν ηταν επιλογή του Μπόλονι. Ήταν επιλογή της διοίκησης. Τους παίχτες αυτούς κάποιος τους έφερε στην ομάδα, έτσι δεν είναι; Δεν τους έφερε ο Μπόλονι. Επίσης αυτούς τους παίχτες κάποιοι τους προπονούσαν τόσα χρόνια, έτσι δεν είναι;

[joshua]

Εχουμε μπερδεψει τα μπουτια μας.Προωθηση παικτη σημαινει να παρω την πρωτοβουλια να δωσω χρονο σε εναν πιτσιρικα διακρινοντας τις ικανοτητες του και συγχρονως παραγκωνιζοντας καποιον απο τους παλιους ανοιγωντας θεση.Το να βαζω εναν παικτη στην ομαδα επειδη δεν εχω αλλον και κινδυνευεω να μην σχηματιζω 18δα δεν ειναι προωθηση αλλα αναγκη.Να προσθεσω επισης οτι ενδεχομενη καθιερωση καποιων απο τους παραπανω παικτες δεν τρομαζει μονο εμενα αλλα και τον ιδιο τον μπολονι.

[Ale3]

Προόθηση δεν σημαίνει απλά τον βάζω να παίξει και μιλάω με μανατζαρέους. Περιλαμβάνει το γυάλισμα της τεχνικής κατάρτησης, της φυσικής κατάστασης και το μπάλωμα των ελλατωμάτων που έχει ο κάθε παίκτης, εάν δεν λύνονται. Ο gigs σε συνέντευξή του μίλησε για την απόκτηση του ρονάλδο από την μαν-υ. Γυρίζοντας από το μεταξύ τους παιχνίδι, είπε στον σερ να τον αποκτείσουν πριν τον πάρει άλλη ομάδα. Ναι είχε και έχει ταλέντο, αλλά κάποιος τον βοήθησε να λάμψει.

Μιλάμε για τον σταφυλιδη, δικαίως, αλλά ξεχνάμε τον παναγιωτούδη. Πολλάκις ακόμη και οι "δημοσιογράφοι-παραγωγοί-ρεπορτερς" παραδέχτηκαν ότι τον παίκτη ούτε που τον είχαν πάρει χαμπάρι. Φαντάσου 2 χρόνια εντατικών ασκήσεων κάτω από την σκέπη ευρωπαίου προπονητή, που θα του διδάξει όπως πρέπει τα βασικά και με παίκτες δίπλα του όπως ο γκαρσία να του δίνουν τις λεπτομέριες. Στα 18 θα κάνει παπάδες στην ελλάδα και αξιόπιστη επιλογή για την ευρώπη. Δεν μιλάω για τα 20, είναι πολύ μακρυά.Όχι επειδή είναι Η ταλεντάρα, αλλά γιατι είναι οξυδερκής και θα διδασκώταν-ανέπτυσε με σωστό τρόπο και στον σωστό χρόνο τα βασικά. Ακόμη το ελπίζω, αλλά οι πιθανότητες, κατ' εμέ, μειώθηκαν σημαντικά

Ακόμη και για τον νιμανί. Φάνηκε ότι το παιδί εάν συνέχιζε την σωστή εντατική δουλειά, που είχε με μπόλονι, θα έπαιζε στο ανώτατο επίπεδο. Το όνομά του είχε κάνει θραύση, κάτω από την σκέπη του μπόλονι. Μετά την λήξη συνεργασίας των δύο θες από λάθη του κεφαλιού του, θες από λάθη άλλων που δεν τον προσγείωσαν-στήριξαν ή καλύτερα και τα δύο; Βρέθηκε στην Τούμπα να προσπαθεί να βρει τον εαυτό του.
Αυτό δεν θέλω να γίνει και με τους υπό ανάδειξη παίκτες μας. Και πιστεύω ότι ο μπόλονι ήταν εγκύηση για αυτό.

Κάτω από αυτή την βάση μιλάμε για τον δάσκαλο μπόλονι.

Η ουσία είναι να μην είμαστε ισοπεδωτικοί. Είχε αρκετά θετικά, είχε αρκετά αρνητικά.

Την διαφορετική φιλοσοφία είναι που δεν καταλαβαίνω, αφού την φιλοσοφία της γαλούχισης των νεαρών παικτών αναζητούμε, για καθαρά οικονομικούς λόγους.

Ναι, είμαι από τους υποστηρικτές της παραμονής μπόλονι.
Ναι, νιώθω ότι με πλήγωσαν οι εξελίξεις όπως ήρθαν.
Ναι, κάποιος έχει στιγματιστεί αρνητικά, στην δική μου συνείδηση.
Ναι, θα συνεχίζω να στηρίζω την ομάδα και στα καλά και στα άσχημα.

[joshua]

Αυτος ο μικρος θεος της προπονητικης οπως τον περιγραφετε καποιοι πως στο καλο κατεληξε στον ΠΑΟΚ των 1000 προβληματων με κασε παρομοιο του Δωνη και οχι στην united? Μηπως ξαναλεω μηπως ειμαστε λιγακι υπερβολικοι απορια της διοικητικης πικρας που εισπραξαμε τα τελευταια 2 χρονια διοικητικα;Τι θα λεγαμε αραγε αν τον διωχναμε 2 χρονια νωριτερα;Επαναλαμβανω τον θεωρω καλο προπονητη και κυριως κοουτς. Δασκαλο δεν θεωρω προπονητη που δεν εκατσε στη ζωη του σε παγκο πανω απο 2 χρονια πλην της νανσι.

Υ.Γ Θα κρινω πολυ αυστηρα τον Βρυζα κατα τον σχηματισμο του ροστερ.Την επιλογη πειραματικου προπονητη με τις παρουσες οικονομικες συνθηκες την θεωρω δυστυχως αναποφευκτη.

[Karelias]

1. Το οικονομικο χαλι δεν ξεκινησε φετος αλλα απο περυσι , αν θελεις...Οταν οι εναλλακτικες οικονομικες προτασεις για αντικατασταση των παικτων που μας εφυγαν , ειναι ΜΗΔΕΝ , τοτε αναγκαζεσαι να χρησιμοποιησεις παικτες απο την δευτερη ομαδα....

( Για παραδειγμα , δεν τεθηκε ποτε τετοιο θεμα επι Σαντος ....Οτι προβλημα ειχαμε σε καποια θεση , πηγαιναμε και ψωνιζαμε ...)

Και για να λεμε τα πραγματα οπως εχουν οι κατωθι παικτες πηραν χρονο συμμετοχης στην ομαδα επι Μπολονι .

Σταφυλιδης , Γλυκος , Ποποβιτς , Κατσικας , Τσουκαλας , Αποστολοπουλος , Γιαννου , Παναγιωτουδης ....

( Εκανα λαθος δεν ειναι 6-7 , αλλα 8 )

2. Οι παικτες αυτοι - ασχετως του χρονου συμμετοχης τους - θα ειναι και φετος στην ομαδα.... Καλως ή κακως αυτο ειναι εργο Μπολονι και μονο....

Υ.Γ. Οχι ρε αδερφε και μας "πλασαραν τον Μπολονι " οι δημοσιογραφοι .....Σιγα μην τον ανεδειξαν κιολας .... Ελεος ... Για κανα Τεννε ειναι οι καραγκιοζηδες και οχι παραπανω....

+1926

Καλά, αυτό το αστείο ότι ο Μπόλονι δεν ανέδειξε κανέναν κι ότι η διοίκηση τους ανέδειξε, έχει παλιώσει πιο πολύ κι απ την γιαγιά του Κόλκα, ξέρω γω.