Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[angelheart]

Η καινούρια αύξηση μετοχικού κεφαλαίου ξεκίνησε πριν 2-3 μέρες. Θα πάει κανονικά 2 μήνες. Ακόμη και να πάνε όλα καλά (ΔΕΝ μπαίνω καν στη λογική του τι είναι αυτό το "όλα καλά") θα τελειώσει σε 2 μήνες δλδ μέσα Ιουλίου. Έως τότε όμως η αδειοδότηση, καθώς και όλα τα υπόλοιπα (βάλτε οτι θέλετε εδώ) θα πρέπει να έχουν τελειώσει. ΠΩΣ θα πάρουμε λοιπόν αδειοδότηση σε 3 βδομάδες ; θα μπούμε στη σειρά μαζί με ΠΑΟ και ΑΕΚ ;

Για μένα (το τονίζω αυτό) μόνο εκεί κολλάει το "δάνειο". Άλλος τρόπος να μπει ΑΜΕΣΑ ρευστό στην ΕΤΑΙΡΕΙΑ, ώστε αυτή να αποφύγει "διάφορα" τώρα στα κοντινά δεν βλέπω (εγώ) να υπάρχει.

Εφόσον λοιπόν ο Ιβάν ΘΕΛΕΙ να πάρει το μαγαζί, το εντελώς λογικό είναι να δώσει τώρα κάποια € "προκαταβολή" (ως διευκόλυνση στην μελλοντική επιχείρησή του), τα οποία σε κάποια κοντινή στιγμή θα τα μετοχοποιήσει και αυτά. Το αντίθετο σενάριο, να βάλει δλδ όλο το ποσό στην ΑΜΚ, τον/μας αφήνει ΕΚΤΕΘΕΙΜΕΝΟΥΣ, όσον αφορά την αδειοδότηση. Δεν βλέπω τρόπο να τον συμφέρει αυτό.

Τώρα όσον αφορά το θέμα του οτι το δάνειο είναι άτοκο (κτλ), έχω την αίσθηση οτι ο Τουμπιώτης νιώθει πολύ περισσότερο από μένα όσον αφορά τα οικονομικά, οπότε καλύτερα να τα εξηγήσει αυτός.

Τα περί τοκογλυφιών κτλ ας τα αφήσουμε καλύτερα να τα λέει ο Νικόλας που έχει και το ακαταλόγιστο. Τοκογλυφία είναι κάτι ΠΟΛΥ συγκεκριμένο. Μέχρι τώρα, δεν υπάρχει τίποτα απολύτως (ούτε καν ένδειξη) οτι τίθεται θέμα τοκογλυφίας, εκτός και αν ξέρει κανένας σας τοκογλύφους που διαφημίζονται με πρωτοσέλιδα σε εφημερίδες.

[DC]

Σε ό,τι αφορά την 1η παράγραφο, έχω μείνει με την εντύπωση ότι τα 2 χαρτιά του Σαββίδη, με τα 8 κατοστάρικα της ουέφα από του γιούρο καθώς και τα διαρκείας που θα βγουν σε λίγο καιρό, θα ικανοποιήσουν τις απαιτήσεις της ουέφα για το ffp.
Η οποία δεν απαιτεί μετρητά αλλά διακανονισμένες υποχρεώσεις.

[gpaok]

Ξέρει κανεις ποιος είναι αυτός ο...Κοντάρεφ που θα μπεί στη διοίκηση;;

Ρώσος ξάδελφος του δικού μας ορίτζιναλ κοντού;;

[lamosas]

Η καινούρια αύξηση μετοχικού κεφαλαίου ξεκίνησε πριν 2-3 μέρες. Θα πάει κανονικά 2 μήνες. Ακόμη και να πάνε όλα καλά (ΔΕΝ μπαίνω καν στη λογική του τι είναι αυτό το "όλα καλά") θα τελειώσει σε 2 μήνες δλδ μέσα Ιουλίου. Έως τότε όμως η αδειοδότηση, καθώς και όλα τα υπόλοιπα (βάλτε οτι θέλετε εδώ) θα πρέπει να έχουν τελειώσει. ΠΩΣ θα πάρουμε λοιπόν αδειοδότηση σε 3 βδομάδες ; θα μπούμε στη σειρά μαζί με ΠΑΟ και ΑΕΚ ;

Για μένα (το τονίζω αυτό) μόνο εκεί κολλάει το "δάνειο". Άλλος τρόπος να μπει ΑΜΕΣΑ ρευστό στην ΕΤΑΙΡΕΙΑ, ώστε αυτή να αποφύγει "διάφορα" τώρα στα κοντινά δεν βλέπω (εγώ) να υπάρχει.

Εφόσον λοιπόν ο Ιβάν ΘΕΛΕΙ να πάρει το μαγαζί, το εντελώς λογικό είναι να δώσει τώρα κάποια € "προκαταβολή" (ως διευκόλυνση στην μελλοντική επιχείρησή του), τα οποία σε κάποια κοντινή στιγμή θα τα μετοχοποιήσει και αυτά. Το αντίθετο σενάριο, να βάλει δλδ όλο το ποσό στην ΑΜΚ, τον/μας αφήνει ΕΚΤΕΘΕΙΜΕΝΟΥΣ, όσον αφορά την αδειοδότηση. Δεν βλέπω τρόπο να τον συμφέρει αυτό.

Τώρα όσον αφορά το θέμα του οτι το δάνειο είναι άτοκο (κτλ), έχω την αίσθηση οτι ο Τουμπιώτης νιώθει πολύ περισσότερο από μένα όσον αφορά τα οικονομικά, οπότε καλύτερα να τα εξηγήσει αυτός.

Τα περί τοκογλυφιών κτλ ας τα αφήσουμε καλύτερα να τα λέει ο Νικόλας που έχει και το ακαταλόγιστο. Τοκογλυφία είναι κάτι ΠΟΛΥ συγκεκριμένο. Μέχρι τώρα, δεν υπάρχει τίποτα απολύτως (ούτε καν ένδειξη) οτι τίθεται θέμα τοκογλυφίας, εκτός και αν ξέρει κανένας σας τοκογλύφους που διαφημίζονται με πρωτοσέλιδα σε εφημερίδες.

Εγώ φιλέ μου dark δεν είπα οτι είναι τοκογλυφια είπα οτι έτσι μοιάζει με δεδομένα τα λογικά επιχειρήματα που παρέθεσε πιο πάνω ο τουμπιωτης...

[angelheart]

Μην αρπάζεσαι κατευθείαν. Εγώ ας πούμε κατάλαβα κάτι εντελώς διαφορετικό από τα γραφόμενα του Τουμπιώτη. Πλην όμως μιας και δεν θεωρώ σωστό να "ερμηνεύω" οποιονδήποτε μπορεί να τα πει ο ίδιος, ο άνθρωπος μπορεί μια χαρά να μας πει κάποια πράγματα παραπάνω.

[lamosas]

Δεν αρπαχτηκα αγγελοκαρδε ούτε πιστεύω πως ο τουμπιωτης εννοούσε τοκογλυφια, δικό μου ´ακραιό´ και μάλλον αβάσιμο συμπέρασμα βγάζω. Απλα δεν μπορω να βρω άλλο λόγο πραγματικα. Απο τη στιγμή που ενδιαφέρεται για τις μετοχές της ΠΑΕ ας το μετοχοποιησει απευθείας το κεφάλαιο.

[joshua]

Με βαση τις τελευταιες εξελιξεις και την τοποθετηση του οικονομκου συμβουλου του Σαββιδη στο ΔΣ της παε ,φαινεται οτι προχωρα η αποκτηση του πλειοψηφικου πακετου της ομαδας.Απο τις μεχρι τωρα εξελιξεις δειχνει να ειναι πολυ προσεκτικος στις κινησεις και τους στοχους του ο Σαββιδης και αυτο εμενα με χαροποιει.Η προοπτικη του επενδυτη-χοσαδα παντα με τρομαζε.Θα χαρω αν δω ως πρωταρχικο στοχο την οικονομικη εξυγιανση της παε και οχι για αλλη μια φορα την εφημερη αναταση του αγωνιστηκου τμηματος, ακομα και αν αυτο σημαινει εναν συνδιασμο χρηματοδοτησης απο πλευρας επενδυτη και ξεκαθαρισματος του ροστερ ισως και με την πωληση παικτων.Ρυθμιση χρεων προς το δημοσιο και μηδενισμος αυτων προς τριτους πρεπει να ειναι οι βασικοι μας στοχοι και εχω την αισθηση οτι προς τα εκει θα κινηθει ο Σαββιδης, ελπιζωντας να μην υπαρχουν αντιδρασεις απο οπαδους που θα ονειρευονται ηχηρες μεταγραφες και κατακτηση τιτλων απο τον πρωτο χρονο.

[teod1980]

......Απο τις μεχρι τωρα εξελιξεις δειχνει να ειναι πολυ προσεκτικος στις κινησεις και τους στοχους του ο Σαββιδης και αυτο εμενα με χαροποιει.............Ρυθμιση χρεων προς το δημοσιο και μηδενισμος αυτων προς τριτους πρεπει να ειναι οι βασικοι μας στοχοι ..........

Έτσι

[gika]

Και αν τελικά αποφασίσει να μην επενδύσει; Το γιατί μπορεί να είναι οτιδήποτε.

Έστω ότι έχει σκοπό να ζητήσει ξανά την εκμετάλευση του γηπέδου. Ή να βάλει ως όρο ότι θα κάνει δικό του γήπεδο για τον ΠΑΟΚ με εμπορικούς χώρους προς εκμετάλευση από αυτόν και ότι ο ΠΑΟΚ θα πρέπει να παίζει εκεί τα επόμενα πενήντα χρόνια κτλ.

Αν κάτι από τα αιτήματα του δεν ικανοποιηθεί και τελικώς αποφασίσει ο Ιβάν ότι η επένδυση θα είναι ασύμφορη, ίσως κάνει πίσω στο θέμα της επένδυσης. Επειδή όμως δεν υπάρχει αρκετός χρόνος για να διευκρινιστούν όλα αυτά τώρα, καθώς η υπόθεση της αδειοδότησης τρέχει, προτάθηκε η λύση του δανείου. Γιατί έτσι ούτε ο Σαββίδης θα έχει τον κίνδυνο να μείνει με μετοχές 2.000.000 € σε μια εταιρία που απέχει κατά πολύ από την έννοια κέρδος χωρίς να μπορεί να διοικήσει, ούτε ο ΠΑΟΚ θα κινδυνέψει να μην πάρει την άδεια λόγω έλλειψης κεφαλαίων.

Διασφαλίζονται δηλαδή και οι δύο για τα θέματα του παρόντος και μετά θα κάτσουν να ασχοληθούν και με τα υπόλοιπα θέματα που αφορούν το μέλλον (πχ επένδυση). Κι οι συζητήσεις πλέον θα γίνουν και σε καλύτερο κλίμα γιατί ο επίδοξος επενδυτής -για πρώτη φορά στην ιστορία της ομάδας- θα έχει βοηθήσει εμπράκτως την ομάδα με την διευκόλυνση του δανείου. Κι αν με το καλό γίνει και η επένδυση, πιθανότατα τα 2 χαρτιά να μετοχοποιηθούν κι οι χορηγίες να πάνε κανονικά στην ομάδα.

Μία υπόθεση είναι και τα παραπάνω, λίγο πιο αισιόδοξη απ' αυτήν της.. τοκογλυφίας.

[DC]

Βλέποντας τον ΠΑΟΚ σαν μια μικρογραφία της Ελλάδας και της οικονομικής της κατάστασης, ο ΠΑΟΚ σήμερα δεν χρειάζεται δανεικά. Δεν χρειάζεται χρήμα.
Χρειάζεται εξυγείανση και ανάπτυξη.
Για τα δύο παραπάνω χρειάζεται χρόνος και πολλή υπομονή από τον κόσμο. Πράγματα τα οποία δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι διαθέτουμε.
Και για τα δύο παραπάνω (για την εξυγείανση και την ανάπτυξη), θα πρέπει να βρεθούν οι κατάλληλοι άνθρωποι.
Και το ξαναλέω: ΑΝ τελικά γίνει το ντιλ με Ιβάν, μακριά από νεοπλουτίστικες ενέργειες.

[toumpiotis35]

Το περιεργο που συνεχιζει να ειναι περιεργο ειναι πως καποιος που θελει να βαλει λεφτα πολλα,θελει να παρει το πλειοψηφικο πακετο,δινει ενα δανειο και δεν ζηταει να κατοχυρωθει με μετοχες εαν αυτο δεν πληρωθει.
Αντιθετα ζηταει εγγυηση η οποια καθυστερει την ιστορια,η οποια εγγυηση οπως εξηγησα πιο πανω ειναι τζουφια καθως ουτε το ποσο που θα παρει ο ΠΑΟΚ απο τον ΟΠΑΠ με της σημερινες συνθηκες ειναι 2 εκατομμυρια(5 εκατομμυρια θα μοιραστουν ολες οι ΠΑΕ) αλλα επαναλαβανω οτι αυτο εαν δεν ιδιωτικοποιηθει ο ΟΠΑΠ και ακομα χιλια δυο εανκαι αλλαξουν τα κοζια,μπορει να μειωθει και κατα 60% εαν ενεργοποιηθουν οι ρητρες βιας.
Οποτε δικαια αναρωτιεμαι.Αφου δεν τον διασφαλιζει η εκχωρηση απο τον ΟΠΑΠ γιατι κολλαει τοσο σε αυτην.

Οι λογοι που δανειζει ο Σαββιδης μπορει να ειναι πανω απο 100.
Το να δανειζει για να μπορεσει η ομαδα να παρει αδειοδοτηση και μετα να μπει ειναι ενα ενδεχομενο.
Με το ενδεχομενο αυτο παντως εγω δεν συμφωνω καθως εχω υποστηριξει με πολλα posts πως αν ο ΠΑΟΚ δεν ρυθμισει μεχρι 30 Ιουνιου τα χρεη του προς το δημοσιο δεν θα παρει αδειοδοτηση.
Αυτο μπορει ομως να το πιστευει ο Σαββιδης γιατι τον εχει πεισει η ΠΑΕ που πιστευει επισης το ιδιο.


Για το δανειο.
Το δανειο αν πει η ΠΑΕ οτι ειναι ατοκο δεν υπαρχει λογος αμφισβητησης.Πολλοι οι λογοι που το δινει αλλα δεν μπορουμε να βγαλουμε συμπερασμα.
Δεν με καλυπτει ομως........
Μπορει ενα δανειο ατοκο να γινει θηλια στον λαιμο εαν εχει περιεργους ορους αποπληρωμης.Και αυτους δεν τους γνωριζουμε.Τι δηλαδη μπορει να διεκδικησει απο την ομαδα εαν το δανειο δεν πληρωθει στην ωρα του.


Σιγουρα παιζει και τον ρολο του το οτι εχουμε παλι εκλογες.Θελει να παραμνεινει ο Σαββιδης στην επικαιροτητα λογω εκλογων.

Στοιχεια για να κανουμε καποιες σκεψεις θα μας δωσει το ψαξιμο για το νεο μελος του διοικητικου συμβουλιου.Ποιος ειναι τι ρολο βαραει.Αυτο ψαχνω απο σημερα.
Η εμπλοκη του στο Δ..Σ ειναι απο καθε αποψη θετικη αλλα μπορει να σημαινει πολλα πραγματα.
Απο το οτι ο Σαββιδης εχει αποφασισει να αγορασει μεχρι οτι ειναι ενα απλο τρυκ για να μπορεσουν να μπουν τα λεφτα του δανειου στην ΠΑΕ και να μην αντιμετωπισουν προβλημα με τους νομους.

Τα πραγματα παντως εχουν παει ενα βημα παραπερα και αυτο πρεπει ολοι να το αναγνωρισουμε.

[joshua]

Τι να μπορει να διεκδικησει ρε τουμπιοτης απο μια εταιρια που πλην των παικτων δεν εχει κανενα αλλο περιουσιακο στοιχειο;Μην τρελαινομαστε χωρις λογο.
Υ.Γ Τελικα γραφεται οτι εκτος της χορηγιας ΟΠΑΠ δεχθηκε ως εγγυηση μετοχες.

[toumpiotis35]

Μπορει να διεκδικησει ακριβως αυτο που εχουν υπογραψει οτι μπορει να διεκδικησει.
Να σου δωσω ενα παραδειγμα που μου ρχεται στα γρηγορα.Εκμεταλευση σηματος ποδοσφαιρικης ομαδας
Μπορω να βρω και αλλα 200 αλλα το θεμα ειναι να ενημερωθουμε.Το νοημα που θελω να δωσω ειναι οτι ενα ατοκο δανειο δεν ειναι παντα ενα καλο δανειο.Αυτο και μονο αυτο.

[gika]

το σήμα της ομάδας ανήκει στον ΑΣ, όχι στην ΠΑΕ.

[toumpiotis35]

To σημα και το ονομα της ποδοσφαιρικης ομαδας του Ηρακλη παραχωρηθηκε πχ.....
Απο τον Α.Σ τους....
Η ΠΑΕ εκμεταλευεται εμπορικα το σημα μεσω της μπουτικ.Η ΠΑΕ εισπραττει τα εσοδα.Αυτο παραχωρειται επισης....
Μην με βαζεις να στηριξω κατι που ειπα απλα για να σου δειξω οτι υπαρχουν πολλα πραγματα που μπορει καποιος να διεκδικησει απο την ΠΑΕ ΠΑΟΚ γιατι χανουμε το νοημα