Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[toumpiotis35]

[quote="Emprostisghsoitrelamenoi"][quote="toumpiotis35"]
O συγκεκριμένος επικαλέστηκε ΚΑΠ που είναι και αναρτημένος ,γιαυτό στο αναφέρω.

Όσο για τα χρέη που λες,σε καμμία περίπτωση δεν τα ονοματίζω με προηγούμενες διοικήσεις για να τα φορτώσω πάνω τους καθώς βαραίνουν την ΠΑΕ και όχι τα πρόσωπα από ότι φαίνεται.Και όπως ακούγεται ,για τα χρέη που είναι στα δικαστήρια κατά 90% έχουμε χάσει τις υποθέσεις πριν καν τελεσιδικήσουν.Κάνω λάθος?
Το κάνω απλά για να τα διαχωρίσω και να ξέρουμε τι έχει κάνει ο καθένας.

Βοηθα με λιγο με τον ραδιοφονικο παραγωγο
Εχει αναρτημενο κατι?
Εχεις βρει τον ΚΑΠ που επικαλεστηκε να τον ψαξουμε κτλ?

[Othin]

...Ο εκ των μικρομετόχων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, Χρήστος Ποιητής, μίλησε πριν από λίγο στο «Αθλητικό Μετρόπολις» και πέρα από τα γνωστά στοιχεία που ήδη ειπώθηκαν στην πρόσφατη έκτακτη γενική συνέλευση τη ΠΑΕ, εξέφρασε την άποψή του για το πραγματικό άνοιγμα της διοίκησης του Θόδωρου Ζαγοράκη.

«Το λογικό νούμερο, για το άνοιγμα της διοίκησης Ζαγοράκη, είναι γύρω στα 8 εκατομμύρια ευρώ κι όχι στα 12.5. Στις 30 Ιουνίου του 2011 ήταν 7.2 εκ. ευρώ, άρα λογικά και σύμφωνα με τα δεδομένα τον Φεβρουάριο πρέπει να πλησίασαν τα 8 εκ. ευρώ», τόνισε ο κ. Ποιητής.

http://www2.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=16825&t=1

Όταν εκφράζονται «απόψεις» και όχι στοιχεία για καθαρά οικονομικά θέματα, τότε καταλαβαίνουμε και πόσο σοβαρά πρέπει να πάρουμε τόσο τους ΑΡΔ όσο και όλους αυτούς εκεί μέσα στις συνελεύσεις. Λες και τους ρώτησαν την άποψή τους για τη νέα κολλεξιόν του Ασλάνη.
Μάθαμε λοιπόν ότι υπάρχει το «λογικό νούμερο» για το άνοιγμα, οπότε θα υπάρχει και το συναισθηματικό νούμερο για το άνοιγμα, το παράλογο νούμερο, το υπερβολικό κοκ, ώστε να διαλέξει ο καθένας τι του ταιριάζει ανάλογα με τη διάθεση και το ντύσιμό του.
Υπάρχει μόνον το πραγματικό νούμερο=αυτό που αποδεικνύεται από τα στοιχεία και τους ισολογισμούς. Και αυτό το νούμερο ή το γνωρίζουμε ή το αμφισβητούμε με αποδείξεις.
Αυτό που ξέρουμε οι περισσότεροι οπαδοί είναι πως ο Ζαγόρ ανέλαβε την ΠΑΕ με ένα σημαντικό χρέος, το οποίο μπορεί να αποπληρωθεί μόνον με δόσεις και όχι εφάπαξ, εφόσον εξασφαλιστεί πως κάθε χρονιά η εταιρεία θα έχει κάποια μίνιμουμ κέρδη. Την πρώτη χρονιά λοιπόν υπήρξαν πράγματι κέρδη. Την δεύτερη επίσης, αλλά είχαν μειωθεί ανησυχητικά. Την τρίτη χρονιά προέκυψαν ζημιές, όπως και την τέταρτη. Είναι επομένως προφανές (χωρίς καν να χρειάζεται να μάθεις τα ακριβή νούμερα) πως το αρχικό χρέος δεν μπορεί να αποπληρωθεί, αλλά πιθανότατα θα αυξηθεί κιόλας, εφόσον θα προστεθούν και οι ζημιές κάθε χρονιάς. Το ποσό κατά το οποίο θα αυξηθεί στο τέλος της τετραετίας είναι το άθροισμα των κερδών μείον τις ζημιές κάθε χρονιάς (=το αλγεβρικό άθροισμα). Αν το αποτέλεσμα στα τέσσερα αυτά χρόνια είναι θετικό, τότε το αρχικό χρέος έχει μειωθεί, αν είναι αρνητικό, τότε το χρέος έχει αυξηθεί. Τα στοιχεία που παρουσιάστηκαν δείχνουν το δεύτερο. Και αν συνυπολογιστούν αθλητικό κέντρο κτλ συν την παρούσα αξία της ομάδας σε σχέση με την αρχική, τότε τα αποτελέσματα είναι απολύτως δικαιολογημένα.
Πότε θα ανησυχούσε κάποιος σε μια εταιρεία που θα είχε ως πρώτο στόχο την οικονομική εξυγίανση? Την δεύτερη χρονιά, αφού τότε βλέπει μια πτωτική οικονομική πορεία και τα κέρδη είναι πλέον οριακά. Εμείς ως οπαδοί πότε ανησυχήσαμε? Το νωρίτερο όταν άρχισε να ακούγεται πως επιστρέφει ο Σαλπιγγίδης στον ΠΑΟΚ. Και φυσικά ανησυχήσαμε τόσο, ώστε ζητούσαμε να παραμείνει το ρόστερ και να ενισχυθεί.
Ας καταλάβουμε την απλή αλήθεια. Οικονομική εξυγίανση σημαίνει κάθε χρόνο και επί δεκαπέντε χρόνια περίπου μπάτζετ τριών μυρίων το πολύ, εκτός αν μπούμε σε ομίλους τσου λου, οπότε γίνονται πολύ πιο εύκολα τα πράγματα. Για να μπούμε όμως στους ομίλους χρειάζεται αυξημένο μπάτζετ, δηλαδή να κάνεις υπέρβαση μια χρονιά και να σου βγει το ρίσκο. Αυτό πήγε να κάνει ο Ζαγόρ, αλλά απέτυχε. Προσωπικά δεν το θεωρώ λάθος που ρίσκαρε (αφού δεν άντεχα άλλο σαρδέλλα και εξάλλου, όπως φάνηκε, τα έσοδα σίγουρα δεν θα ήταν τα ίδια χωρίς αυτό το ρίσκο που έδωσε όραμα και άμεσα αγωνιστικά αποτελέσματα), αλλά είναι σίγουρα τραγική η αντίδρασή του έπειτα από την αποτυχία του ρίσκου. Εννοώ πως έπρεπε να εξασφαλίσει (προφανώς και μέσω πωλήσεων) ότι από πέρυσι ήδη η εταιρεία θα επέστρεφε στην κερδοφορία. Και αν ερχόταν ο κάθε Φλωρίδης, ας ξαναγόραζε τη μισή ομάδα.
Όσον αφορά στα υπονοούμενα και τις νύξεις για κλεψιές και λαμογιές, τα θεωρώ φαντασιώσεις και ούτε καν τα ορίζω ως κατηγορίες, γιατί κατηγορία θεωρείται κάτι που βασίζεται σε στοιχεία ή έστω αποχρώσες ενδείξεις. Νομίζω πως τα υπονοούμενα προκύπτουν από την άρνηση ορισμένων να δεχθούν την πραγματικότητα πως δεν γίνεται εξυγίανση και ταυτόχρονα μεγάλοι παίκτες στην ομάδα. Μας αρέσει να πιστεύουμε πως θα έρθει ο «άλλος» υπερπαοκτσής και ικανότατος πρόεδρος που θα καταφέρει να πραγματοποιήσει το όνειρό μας, παρά να αποδεχθούμε ψύχραιμα την πραγματικότητα.
Για δε τα 320 χιλιάρικα συμφωνώ με την άποψη του αδερφού Olorin. Δεν δέχομαι να ζούμε στην Ελλάδα και να μην καταλαβαίνουμε πως υπάρχουν και έξοδα που ΔΕΝ μπορούν να δικαιολογηθούν με παραστατικά. Από τη στιγμή που όλα τα υπόλοιπα μέλη ξέρουν πού πήγαν αυτά τα λεφτά εμένα μου αρκεί.
ΥΓ.1 Άπειρος σεβασμός στους αδερφούς που ξεπερνάν τη μιζέρια και την υποκρισία και δείχνουν διάθεση να βοηθήσουν οικονομικά.
ΥΓ.2 Αυτόν που θα ξαναζητήσει μεταγραφές υπέρβασης με ταυτόχρονη οικονομική εξυγίανση να τον δέρνουν επί τρεις αγωνιστικές.

[Kranatos]

εγώ ένα πράγμα δεν μπορω να καταλαβω σε όλη αυτή την ιστορία

όταν ο γούμενος έβαλε την ομάδα μέσα 8 εκατομυρια το 99% έλεγε ότι ο γουμενος εκλεψε τον ΠΑΟΚ 8 εκατομυρια
όταν ο ζαγοράκης έβαλε την ομαδα μέσα 12 εκατομυρια λεμε ότι εκανε κακοδιαχειριση

και μιλαμε για εναν γουμενο που δεν ειχε καμια στηριξη απο τους οπαδους αρα λιγα εσοδα και εναν ζαγορακη με 21 χιλιαδες διαρκειας
ας μου το εξηγησει καποιος αυτο για να το καταλαβω γιατι ο ενας ηταν κλεφτης και ο αλλος κακοδιαχειριστης

ronaldo δεν ξέρω για τους υπόλοιπους απλά εγώ το λέω κακοδιαχείριση για να γλιτώσω τα (ευεργετικά κατά τα άλλα) μπανάκια, μιας και δε θα ήθελα με τίποτα να λείπω από το φόρουμ την περίοδο αυτή που ευδοκιμούν οι κυβισθήσεις των πιστών του δόγματος βίβα λα ρεβολουτιόν..
Άλλωστε δεν στέκει και από νομικής πλευράς ακόμη να μιλάμε για κλοπή (ίδια φάση με το ότι απαγορευόταν μέχρι πριν λίγο καιρό να λέμε το γούμενο απατεώνα)..

[toumpiotis35]

Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του paokrevolution, ο Γιώργος Σπανός που είναι από τους βασικούς μετόχους του ομίλου «Βιοϊατρική» είναι ένα βήμα από την είσοδο του στο ΔΣ της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Ο Γιώργος Σπανός είναι ένθερμος οπαδός του Δικεφάλου και παλαιότερα ακολουθούσε σε κάθε εκτός έδρας ευρωπαϊκό ματς την ομάδα και προσωπικά είχα την τύχη να τον γνωρίσω. Είναι άρρωστος ΠΑΟΚτσής και πολύ καλός φίλος του Γιώργου Μιχαηλίδη που μέχρι πριν από μερικούς μήνες ήταν στο ΔΣ της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Θυμίζουμε ότι ο όμιλος «Βιοϊατρική» συνεργάζεται πλέον με την ΠΑΕ ΠΑΟΚ και είναι και χορηγός της.

Χρημα εχει αυτος ή θα μπει μονο για να μπει?επισης με τους σαχπα τι γινεται εχουν σκοπο να βαλουν χρημα ή μπα?

Οταν απο τον Ρουτη των 50 εκατομμυριων ευρω χρεων προς το δημοσιο πας σε εναν καλυτερο ειναι μια προοδος δεν νομιζεις?

[gergeo4]

ρουτης?

[Photis]

Qu'est-ce que c'est Ρούτης?

[toumpiotis35]

ο ραπτοπουλος ο αλλος ο ποιητης της express

[tsou]

εγώ ένα πράγμα δεν μπορω να καταλαβω σε όλη αυτή την ιστορία
όταν ο γούμενος έβαλε την ομάδα μέσα 8 εκατομυρια το 99% έλεγε ότι ο γουμενος εκλεψε τον ΠΑΟΚ 8 εκατομυρια
όταν ο ζαγοράκης έβαλε την ομαδα μέσα 12 εκατομυρια λεμε ότι εκανε κακοδιαχειριση
και μιλαμε για εναν γουμενο που δεν ειχε καμια στηριξη απο τους οπαδους αρα λιγα εσοδα και εναν ζαγορακη με 21 χιλιαδες διαρκειας
ας μου το εξηγησει καποιος αυτο για να το καταλαβω γιατι ο ενας ηταν κλεφτης και ο αλλος κακοδιαχειριστης

Aν ποτέ(λέμε ΑΝ) σου το απάντησει κανείς αυτό, σε παράκαλω στείλε ένα PM και πες μου και σε μένα την απάντηση να μάθω τι γίνεται.

Μήπως τελικά εκ του αποτελέσματος θα ήταν πιο δόκιμο να έσκαγε ο Γούμενος την πρώτη μέρα που ανέλαβε με μπλούζα REVOLUTION(OK, σε ΧΧΧL) και όχι η ιερή αγελάδα ΤΕΟ;
Γιατί από ότι ξέρω το 8 είναι μικρότερο από το 12.5, και αν συνυπολογίσω και τα τεράστια έσοδα από δεκάδες χιλιάδες διαρκείας-αυξήσεις-εισιτήρια-ευρώπες που είχε ο ΤΕΟ τότε μάλλον επί Γούμενο έγινε μεγαλύτερη REVOLUTION, σωστά;

[ronaldo]

και ο γουμενος revolution δηλαδη???
ρε τον γουμενο και δεν του φαινοταν..

[eorptol]

...Ο εκ των μικρομετόχων της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, Χρήστος Ποιητής, μίλησε πριν από λίγο στο «Αθλητικό Μετρόπολις» και πέρα από τα γνωστά στοιχεία που ήδη ειπώθηκαν στην πρόσφατη έκτακτη γενική συνέλευση τη ΠΑΕ, εξέφρασε την άποψή του για το πραγματικό άνοιγμα της διοίκησης του Θόδωρου Ζαγοράκη.

«Το λογικό νούμερο, για το άνοιγμα της διοίκησης Ζαγοράκη, είναι γύρω στα 8 εκατομμύρια ευρώ κι όχι στα 12.5. Στις 30 Ιουνίου του 2011 ήταν 7.2 εκ. ευρώ, άρα λογικά και σύμφωνα με τα δεδομένα τον Φεβρουάριο πρέπει να πλησίασαν τα 8 εκ. ευρώ», τόνισε ο κ. Ποιητής.

http://www2.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=16825&t=1

Προσωπικά δεν το θεωρώ λάθος που ρίσκαρε (αφού δεν άντεχα άλλο σαρδέλλα και εξάλλου, όπως φάνηκε, τα έσοδα σίγουρα δεν θα ήταν τα ίδια χωρίς αυτό το ρίσκο που έδωσε όραμα και άμεσα αγωνιστικά αποτελέσματα), αλλά είναι σίγουρα τραγική η αντίδρασή του έπειτα από την αποτυχία του ρίσκου. Εννοώ πως έπρεπε να εξασφαλίσει (προφανώς και μέσω πωλήσεων) ότι από πέρυσι ήδη η εταιρεία θα επέστρεφε στην κερδοφορία. Και αν ερχόταν ο κάθε Φλωρίδης, ας ξαναγόραζε τη μισή ομάδα.
Όσον αφορά στα υπονοούμενα και τις νύξεις για κλεψιές και λαμογιές, τα θεωρώ φαντασιώσεις και ούτε καν τα ορίζω ως κατηγορίες, γιατί κατηγορία θεωρείται κάτι που βασίζεται σε στοιχεία ή έστω αποχρώσες ενδείξεις. Νομίζω πως τα υπονοούμενα προκύπτουν από την άρνηση ορισμένων να δεχθούν την πραγματικότητα πως δεν γίνεται εξυγίανση και ταυτόχρονα μεγάλοι παίκτες στην ομάδα. Μας αρέσει να πιστεύουμε πως θα έρθει ο «άλλος» υπερπαοκτσής και ικανότατος πρόεδρος που θα καταφέρει να πραγματοποιήσει το όνειρό μας, παρά να αποδεχθούμε ψύχραιμα την πραγματικότητα.
Για δε τα 320 χιλιάρικα συμφωνώ με την άποψη του αδερφού Olorin. Δεν δέχομαι να ζούμε στην Ελλάδα και να μην καταλαβαίνουμε πως υπάρχουν και έξοδα που ΔΕΝ μπορούν να δικαιολογηθούν με παραστατικά. Από τη στιγμή που όλα τα υπόλοιπα μέλη ξέρουν πού πήγαν αυτά τα λεφτά εμένα μου αρκεί.

ετσι ειναι 4,5 χρονια με σαρδελλες ηλιαδη αλαν μπαιανο ιντιο πια καραλιτς και σαλμον θα ειχαμε ξεχρεωσει τα παντα αλλα δεν θα ειχαμε προπονητικο παικταραδες φενερ τοτεναμ δυναμο κλπ. και θα ειμασταν στην 8 η 9 θεση ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΧΕ ΚΑΝΕΙΣ ? δεν νομιζω ....

[bane1980]

Θα δείξει τώρα...θέλουμε δε θέλουμε...

[tsou]

ετσι ειναι 4,5 χρονια με σαρδελλες ηλιαδη αλαν μπαιανο ιντιο πια καραλιτς και σαλμον θα ειχαμε ξεχρεωσει τα παντα αλλα δεν θα ειχαμε προπονητικο παικταραδες φενερ τοτεναμ δυναμο κλπ. και θα ειμασταν στην 8 η 9 θεση ΘΑ ΤΟ ΑΝΤΕΧΕ ΚΑΝΕΙΣ ? δεν νομιζω ....

OK, αλλά δεν έπρεπε να μας το πει να το ξέρουμε τουλάχιστον;
Μάγκες ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΜΕ εξυγίανση. Θα μπούμε μέσα άλλα 12.5 μύρρια για να δούμε καλύτερη ομάδα.
Αυτό δεν λέγεται ΨΕΜΑ;

[Dimg4]

Λοιπον επειδη ειναι κακο να θριαμβολογεις επειδη "ειχες δικιο" για το οτι ηταν κακος ο ζαγορακης, καλυτερα να περιμενουμε να μιλησει και αυτος. Μην αρχισετε μερικοι τα περι ιερης αγελαδας και λοιπες μπουρδες, απλως εχω ενδιαφερον για το τι εχει να πει και ο ζαγορακης. ΠΡΕΠΕΙ να ακουσουμε και τη δικη του εκδοχη και θα μιλησει.

[trel@menos]

Θα δείξει τώρα...θέλουμε δε θέλουμε...

διαφωνω φιλε.
πλεον οι συνθηκες ειναι τελειως διαφορετικες σε σχεση με τοτε.
και χαμηλο μπατζετ να χουμε, υπαρχουν απο πισω οι ακαδημιες που αναμφισβητητα εχει γινει πολυ καλη δουλεια+το δικο μας προπονητικο που δημιουργουν τις προυποθεσεις για παραγωγη ΔΙΚΩΝ μας παικτων. ηδη βλεπουμε τα πρωτα δειγματα γραφης με σταφ-αποστολοπουλο.

[ronaldo]

μπαιανο,σαλμον,μπαιανο κτλ ειναι παιχτες που εφερε ο ζαγορακης την πρωτη του χρονια

και 8ος 9ος δεν βγηκε ποτε ο ΠΑΟΚ παρα μονο την πρωτη χρονια του ζαγορ(αντε αλλες μια δυο φορες στην ιστορια της ομαδας)


για να δουμε τωρα ο βρυζας αν δεν θα μας βαλει μεσα και αν θα μας εχει και σε καλη αγωνιστικη κατασταση
γιατι εγω λεω οτι γινονται και τα δυο και πιστευω οτι θα το κανει ο βρυζας

και γενικα πιστευω οτι οποιοσδηποτε ικανος και τιμιος μπορει να το κανει αρκει να ελεγχεται και απο καποιους για να μην θεωρει τον ΠΑΟΚ τσιφλικι του και αλωνιζει
γιατι και τιμιος να εισαι αν δεις οτι υπαρχει μαρουλι και οι γυρω σου ειναι προβατα και σου φερονται σαν τον παπα θα σου περασει απο το μυαλο το οτιδηποτε