Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
-
- Δημοσιεύσεις: 525
- Εγγραφή: Δευ 25 Ιούλ 2011, 10:18
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ο Βρυζας και κατ επεκταση ο Ζιγκεριδης δεν εχουν βαλει στο παλο τους την αποπληρωμη των παλαιων χρεων.
Τα παλαια χρεη ηταν 11 πρωτογενες+13 προσαυξησεις=24 εκατομμυρια ευρω οταν ανελαβε ο Ζ.
Τον Μαρτιο του 2010 ειχαν ηδη γινει 11 πρωτογενες+36 προσαυξησεις=47
Τωρα εν ετη 2012 συμφωνα με δικους μου υπολογισμους ειναι περιπου 60 εκατομμυρια συνολικα.
Επαναλαμβανω την θεση μου πως ΠΑΟΚ χωρις τον μηδενισμο αυτου το χρεους δεν περναει απο την ουεφα τον Ιουνιο.
Το να μηδενισει ως ληξιπροθεσμο το παραπανω χρεος σημαινει να το ρυθμισει.
Εδω υπαρχουν πολλες σχολες σκεψης
Μια ειναι του Ζιγκεριδη και των διοικουντων που το θεωρουν παγωμενο αλλα δεν προκυπτει απο πουθενα αλλου αυτο αλλα κυριως δεν προκυπτει απο το υπουργειο οικονομικων.Και κοινως στην εφορια χρωστας αυτα που λεει η εφορια και οχι αυτα που λες εσυ.
Με δεδομενο οτι εχει χαθει πολυτιμος χρονος αλλα και πολυτιμο χρημα ακολουθουν οι αλλες σχολες σκεψης
Αλλοι μιλανε για χρηση νομου ορφανου(αγνωστοαν ισχυει ακομη καθως ειναι διφορουμενες οι αποψεις)
Αλλοι μιλανε για πρωτογενες σε περισσοτερες δοσεις(ουτοπια)
Εχουν ακουστει πολλα αλλα ολες οι λυσεις προυποθετουν κατι βασικο.
Συμφωνια μεταξυ ΠΑΟΚ και υπουργειου για το ποσες ειναι οι προσαυξησεις.
Και δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνησει ο ΠΑΟΚ γιατι αυτο εχει την δυνατοτητα να το κανει μονο απο την πλευρα του το υπουργειο.
Το πολυ ανυσηχητικο ειναι οτι ο ΠΑΟΚ ακομη και τωρα δεν εχει αλλαξει γραμμη πλευσης για τα χρεη και ο Ιουνιος εφτασε.
Πολλοι εκρουαν τον κωδωνα εδω και χρονια οπως εγω αλλα αντιμετωπιστηκαμε ως προδοτες.
Σε καθε περιπτωση και οπως εχουν γινει τα πραγματα βιωσιμος ΠΑΟΚ υφισταται μονο με μπατζετ παραμονης στην κατηγορια και υπευθυνοι γι αυτο ειναι αυτοι που διοικουσαν και διοικουν αλλα κυριως αυτοι που πιστεψαν και στηριξαν τα σαθρα τους επειχηρηματα για το θεμα των χρεων καλλυμενοι πισω απο το ΠΑΟΚ ΕΙΣΑΙ.
Μας αρεσει δεν μας αρεσει τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα και λενε μπατζετ Λεβαδειακου για τουλαχιστον 7 χρονια με οτι συνεπαγεται αυτο.
Τα παλαια χρεη ηταν 11 πρωτογενες+13 προσαυξησεις=24 εκατομμυρια ευρω οταν ανελαβε ο Ζ.
Τον Μαρτιο του 2010 ειχαν ηδη γινει 11 πρωτογενες+36 προσαυξησεις=47
Τωρα εν ετη 2012 συμφωνα με δικους μου υπολογισμους ειναι περιπου 60 εκατομμυρια συνολικα.
Επαναλαμβανω την θεση μου πως ΠΑΟΚ χωρις τον μηδενισμο αυτου το χρεους δεν περναει απο την ουεφα τον Ιουνιο.
Το να μηδενισει ως ληξιπροθεσμο το παραπανω χρεος σημαινει να το ρυθμισει.
Εδω υπαρχουν πολλες σχολες σκεψης
Μια ειναι του Ζιγκεριδη και των διοικουντων που το θεωρουν παγωμενο αλλα δεν προκυπτει απο πουθενα αλλου αυτο αλλα κυριως δεν προκυπτει απο το υπουργειο οικονομικων.Και κοινως στην εφορια χρωστας αυτα που λεει η εφορια και οχι αυτα που λες εσυ.
Με δεδομενο οτι εχει χαθει πολυτιμος χρονος αλλα και πολυτιμο χρημα ακολουθουν οι αλλες σχολες σκεψης
Αλλοι μιλανε για χρηση νομου ορφανου(αγνωστοαν ισχυει ακομη καθως ειναι διφορουμενες οι αποψεις)
Αλλοι μιλανε για πρωτογενες σε περισσοτερες δοσεις(ουτοπια)
Εχουν ακουστει πολλα αλλα ολες οι λυσεις προυποθετουν κατι βασικο.
Συμφωνια μεταξυ ΠΑΟΚ και υπουργειου για το ποσες ειναι οι προσαυξησεις.
Και δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνησει ο ΠΑΟΚ γιατι αυτο εχει την δυνατοτητα να το κανει μονο απο την πλευρα του το υπουργειο.
Το πολυ ανυσηχητικο ειναι οτι ο ΠΑΟΚ ακομη και τωρα δεν εχει αλλαξει γραμμη πλευσης για τα χρεη και ο Ιουνιος εφτασε.
Πολλοι εκρουαν τον κωδωνα εδω και χρονια οπως εγω αλλα αντιμετωπιστηκαμε ως προδοτες.
Σε καθε περιπτωση και οπως εχουν γινει τα πραγματα βιωσιμος ΠΑΟΚ υφισταται μονο με μπατζετ παραμονης στην κατηγορια και υπευθυνοι γι αυτο ειναι αυτοι που διοικουσαν και διοικουν αλλα κυριως αυτοι που πιστεψαν και στηριξαν τα σαθρα τους επειχηρηματα για το θεμα των χρεων καλλυμενοι πισω απο το ΠΑΟΚ ΕΙΣΑΙ.
Μας αρεσει δεν μας αρεσει τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα και λενε μπατζετ Λεβαδειακου για τουλαχιστον 7 χρονια με οτι συνεπαγεται αυτο.
- Vonapartis
- Δημοσιεύσεις: 476
- Εγγραφή: Σάβ 06 Αύγ 2011, 23:27
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Η ΠΑΕ δεν πρέπει να βάλει χαμηλά τον πήχυ στα διαρκείας. Ο αριθμός 20.000 δεν πρέπει να αποτελεί ουτοπία και ταμπού. Πρέπει να δουλέψει ο Ζήσης σε αυτό τον τομέα. Φτάνει η καραμέλα της κρίσης. Ο Λαός, ο Λαός, ο Λαός....μπλα μπλα μπλα... Ο Λαός θα φανεί στα δύσκολα και πάλι. Δεν σημαίνει ότι επειδή βάζει πλάτη τα τελευταία χρόνια δεν θα ξαναβάλει. Και δεν χρειάζεται να κομπάζει για αυτό. Είναι υποχρέωση και όχι χρέωση.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ρε φίλε, συγνώμη αλλά θα τρελαθώ.Vonapartis έγραψε:Η ΠΑΕ δεν πρέπει να βάλει χαμηλά τον πήχυ στα διαρκείας. Ο αριθμός 20.000 δεν πρέπει να αποτελεί ουτοπία και ταμπού. Πρέπει να δουλέψει ο Ζήσης σε αυτό τον τομέα. Φτάνει η καραμέλα της κρίσης. Ο Λαός, ο Λαός, ο Λαός....μπλα μπλα μπλα... Ο Λαός θα φανεί στα δύσκολα και πάλι. Δεν σημαίνει ότι επειδή βάζει πλάτη τα τελευταία χρόνια δεν θα ξαναβάλει. Και δεν χρειάζεται να κομπάζει για αυτό. Είναι υποχρέωση και όχι χρέωση.
Τον μαλάκα που παίρνει 500 ευρώ το μήνα και ενώ τόσα χρόνια έπερνε διαρκείας-συμμετείχε σε αυξήσεις γιατί πίστευε στην ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ και στην περιβόητη revolution και τελικά μαθαίνει οτί ενώ πλήρωνε μπήκαμε 12.5 εκαταμυρριάκια μέσα, με τι μούτρα μπορεί ο οποιοσδήποτε να τον αντικρύσει και να απαιτήσει πάλι από αυτόν να ΠΛΕΡΩΣΕΙ ΠΑΛΙ;
Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Όχι, βασικά ο Γούμενος ήταν επι Τουρκοκρατίας και κυκλοφορούσαν Τούρκικες λίρες...PARASANDALOS έγραψε:η εποχη γουμενου υπηρχαν δραχμες κ οχι ευρο ειναι ανουσια τα ποσα να κανουμε συγκριση
Η μυθοπλασία για την στήριζη τηε Επαναστατικής Εποχής ΤΕΟ έχει περάσει τα όρια της επιστιμονικής φαντασίας.
- Vonapartis
- Δημοσιεύσεις: 476
- Εγγραφή: Σάβ 06 Αύγ 2011, 23:27
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ατομα που δεν γνωρίζουν από οικονομική διαχείριση έστω και ενός κουλουρτζή είναι δύσκολο να καταλάβουν τι συμβαίνει στα οικονομικά μιας ΠΑΕ που δεν έχει επενδυτή. Δεν τους κατηγορώ. Αρκεί να δοκιμάσει κανείς να κρατήσει έστω και ένα μαγαζάκι 10 τ.μ. που να πουλάει μουλινέδες. Τα ρίσκα είναι τεράστια, τίποτα δεν είναι δεδομένο και προκαθορισμένο.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
LoverBoy έγραψε:Όχι, βασικά ο Γούμενος ήταν επι Τουρκοκρατίας και κυκλοφορούσαν Τούρκικες λίρες...PARASANDALOS έγραψε:η εποχη γουμενου υπηρχαν δραχμες κ οχι ευρο ειναι ανουσια τα ποσα να κανουμε συγκριση
Η μυθοπλασία για την στήριζη τηε Επαναστατικής Εποχής ΤΕΟ έχει περάσει τα όρια της επιστιμονικής φαντασίας.



Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Τελικα ρε αδερφια με τα χρεη μιας διοικησης πρωτοδικειου τι γινετε ? Σαν να θυμαμαι οτι ολα τα νεα ανοιγματα βαραινουν τα ιδια τα προσωπα που ειναι στη διοικηση κ αυτο μαλιστα παρουσιαζοταν σαν εγγυηση για την φερεγγυοτητα του Ζαγορακη.Διαφωτιστε με παρακαλω οποιος ξερει.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Συμφωνώ αδερφέ μου.Vonapartis έγραψε:Ατομα που δεν γνωρίζουν από οικονομική διαχείριση έστω και ενός κουλουρτζή είναι δύσκολο να καταλάβουν τι συμβαίνει στα οικονομικά μιας ΠΑΕ που δεν έχει επενδυτή. Δεν τους κατηγορώ. Αρκεί να δοκιμάσει κανείς να κρατήσει έστω και ένα μαγαζάκι 10 τ.μ. που να πουλάει μουλινέδες. Τα ρίσκα είναι τεράστια, τίποτα δεν είναι δεδομένο και προκαθορισμένο.
Απλά πιστεύω οτί θα ήταν σωστό την πρώτη μέρα που ανέλαβε ο Ζαγοράκης και φορούσε μπλούζα που έγραφε REVOLUTION να είχε έναν αστερίσκο από κάτω και να ανέγραφε οτί *Τα ρίσκα είναι τεράστια, τίποτα δεν είναι δεδομένο και προκαθορισμένο, οπότε μπορεί και να μην κάνω Revolution αλλά να βάλω μέσα τον ΠΑΟΚ καμιά 12άρα εκατομύρρια ευρώ.
ή έστω να το έλεγε σε κάποια από τις μετέπειτα συνεντέυξεις τύπου του.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
σσσ χαλας το πανηγυρι και τους γυρους θριαμβουVonapartis έγραψε:Ατομα που δεν γνωρίζουν από οικονομική διαχείριση έστω και ενός κουλουρτζή είναι δύσκολο να καταλάβουν τι συμβαίνει στα οικονομικά μιας ΠΑΕ που δεν έχει επενδυτή. Δεν τους κατηγορώ. Αρκεί να δοκιμάσει κανείς να κρατήσει έστω και ένα μαγαζάκι 10 τ.μ. που να πουλάει μουλινέδες. Τα ρίσκα είναι τεράστια, τίποτα δεν είναι δεδομένο και προκαθορισμένο.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Κουμαντο στο πορτοφολι σου κανεις εσυ. Απλως ο ανθρωπος λεει οτι την καβλα σου με τον ΠΑΟΚ δεν την κοβειςtsou έγραψε:Ρε φίλε, συγνώμη αλλά θα τρελαθώ.Vonapartis έγραψε:Η ΠΑΕ δεν πρέπει να βάλει χαμηλά τον πήχυ στα διαρκείας. Ο αριθμός 20.000 δεν πρέπει να αποτελεί ουτοπία και ταμπού. Πρέπει να δουλέψει ο Ζήσης σε αυτό τον τομέα. Φτάνει η καραμέλα της κρίσης. Ο Λαός, ο Λαός, ο Λαός....μπλα μπλα μπλα... Ο Λαός θα φανεί στα δύσκολα και πάλι. Δεν σημαίνει ότι επειδή βάζει πλάτη τα τελευταία χρόνια δεν θα ξαναβάλει. Και δεν χρειάζεται να κομπάζει για αυτό. Είναι υποχρέωση και όχι χρέωση.
Τον μαλάκα που παίρνει 500 ευρώ το μήνα και ενώ τόσα χρόνια έπερνε διαρκείας-συμμετείχε σε αυξήσεις γιατί πίστευε στην ΕΞΥΓΙΑΝΣΗ και στην περιβόητη revolution και τελικά μαθαίνει οτί ενώ πλήρωνε μπήκαμε 12.5 εκαταμυρριάκια μέσα, με τι μούτρα μπορεί ο οποιοσδήποτε να τον αντικρύσει και να απαιτήσει πάλι από αυτόν να ΠΛΕΡΩΣΕΙ ΠΑΛΙ;
Δεν είναι τόσο απλό το πράγμα.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Ε, ναι έτσι είναι. Τι ξέρει ο μέσος μεροκαματιάρης Παοκτσής για οικονομικά και διαχείριση ΑΕ, μπροστά στον ΤΕΟ και την παρέα του? Έχεις δει τα βιογραφικά τους? Exxon, RBS, Airbus. Πλούσια εμπειρία σε διάφορους τομείς. Γι'αυτό και αμείβονταν με μισθούς Προέδρου Ελληνικής Δημοκρατίας άλλωστε.Vonapartis έγραψε:Ατομα που δεν γνωρίζουν από οικονομική διαχείριση έστω και ενός κουλουρτζή είναι δύσκολο να καταλάβουν τι συμβαίνει στα οικονομικά μιας ΠΑΕ που δεν έχει επενδυτή. Δεν τους κατηγορώ. Αρκεί να δοκιμάσει κανείς να κρατήσει έστω και ένα μαγαζάκι 10 τ.μ. που να πουλάει μουλινέδες. Τα ρίσκα είναι τεράστια, τίποτα δεν είναι δεδομένο και προκαθορισμένο.
Η -μετα τα λεφτά του κόσμου- Επανάσταση των Ταμειακών διευκολύνσεων προς φίλους και συνεργάτες, βγήκε ξυνή.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Μια απλη σκεψη εκανα σε προηγουμενες σελιδες και μια υπερ-απλοικη προταση .... Και γραφτηκε μεχρι οτι "αποπροσανατολιζω" ...
Τελος παντων . Η (υποτιθεμενη) συσπειρωση σταματαει οταν χρειαστει να βαλουμε το χερι στην τσεπη ....( Ειναι σαν το μπασκετ , που το οτι δεν παταει ψυχη με 5 ευρω εισιτηριο , μας φταιει η αποσταση , το γηπεδο, το ΔΝΤ , η τροικα κλπ) ... Αλλα δεν μπορουμε να συννενοηθουμε 3 -4 ατομα μεταξυ μας , θα γινει με τοσο κοσμο...
Αν ο Βρυζας πιστευει οτι ο Ζαγορακης εκλεψε λεφτα απο τον ΠΑΟΚ , να βγει να το πει και να τον κυνηγησει μεχρι να πατησει " μαυρο χιονι " ... Ολα τα υπολοιπα ειναι εικασιες και αλλα λογια να αγαπιομαστε....
Υ.Γ Με στενοχωρει μονο που ηρθε ο "αποτυχημενος" παικτης που δεν ειχε μαντηλι να κλαψει απο την φτωχεια , ανελαβε τις τυχες μιας ομαδας που πρωταγωνιστουσε σε Ελλαδα και Ευρωπη , με παικτες πρωτοκλασατους ( ελληνες και ξενους ), με προπονητες καταξιωμενους ,με υποδομες , με μηδενικα χρεη και αφου εγινε προεδρος και μας κατεστρεψε , τωρα κυκλοφορει στη πολη με Φερραρι , με βιλες στην ιδιοκτησια του...
Ευτυχως ομως , "ξυπνησαμε " τον μαρμαρωμενο βασιλια ( που τιποτα δεν ηξερε και δεν ειχε ακουσει τοσα χρονια διπλα στο "λαμογιο") και θα σωθουμε....
Φυσικα εμεις ολα αυτα τα ειχαμε προβλεψει και κυριως προειδοποιουσαμε , χωρις κανεις να μας λαμβανει υποψη ...


Τελος παντων . Η (υποτιθεμενη) συσπειρωση σταματαει οταν χρειαστει να βαλουμε το χερι στην τσεπη ....( Ειναι σαν το μπασκετ , που το οτι δεν παταει ψυχη με 5 ευρω εισιτηριο , μας φταιει η αποσταση , το γηπεδο, το ΔΝΤ , η τροικα κλπ) ... Αλλα δεν μπορουμε να συννενοηθουμε 3 -4 ατομα μεταξυ μας , θα γινει με τοσο κοσμο...
Αν ο Βρυζας πιστευει οτι ο Ζαγορακης εκλεψε λεφτα απο τον ΠΑΟΚ , να βγει να το πει και να τον κυνηγησει μεχρι να πατησει " μαυρο χιονι " ... Ολα τα υπολοιπα ειναι εικασιες και αλλα λογια να αγαπιομαστε....
Υ.Γ Με στενοχωρει μονο που ηρθε ο "αποτυχημενος" παικτης που δεν ειχε μαντηλι να κλαψει απο την φτωχεια , ανελαβε τις τυχες μιας ομαδας που πρωταγωνιστουσε σε Ελλαδα και Ευρωπη , με παικτες πρωτοκλασατους ( ελληνες και ξενους ), με προπονητες καταξιωμενους ,με υποδομες , με μηδενικα χρεη και αφου εγινε προεδρος και μας κατεστρεψε , τωρα κυκλοφορει στη πολη με Φερραρι , με βιλες στην ιδιοκτησια του...
Ευτυχως ομως , "ξυπνησαμε " τον μαρμαρωμενο βασιλια ( που τιποτα δεν ηξερε και δεν ειχε ακουσει τοσα χρονια διπλα στο "λαμογιο") και θα σωθουμε....
Φυσικα εμεις ολα αυτα τα ειχαμε προβλεψει και κυριως προειδοποιουσαμε , χωρις κανεις να μας λαμβανει υποψη ...
