Θεόδωρος Ζαγοράκης ΙΙ

[Realcon]

Σε λίγο γίνετε Αντιπρόεδρος, μην χαλιέστε άλλο!

Άρε Έλληνα... ΠΑΟΚτσή...

[tad]

Αν αυτά που έγραψε ο SERA με τον τρόπο και το ύφος που τα έγραψε είχαμε τρόπο να τα μεταφέρουμε σε καθημερινή βάση προς την διοίκηση εδώ και χρόνια κάτω από μία οργανωμένη κίνηση τότε θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα στην ΠΑΕ ...

εγώ δεν έχω ενστάσεις στα πρόσωπα ούτε με νοιάζουν οι γκαγκάτσηδες ... τα αποτελέσματα με νοιάζουν και είναι δεδομένο ότι σε στελεχωση με αποτελεσματικότητα έχουμε μείνει πίσω σε αρκετούς τομείς (μάρκετινγκ, οικονομικά, σκάουτινγκ ...)

βήματα γίνανε αλλά οι δυνατότητες όταν είσαι ΠΑΟΚ είναι πολύ μεγαλύτερες ...

εγώ επιμένω ότι όλα πήγαν πίσω από τις παλινοδίες μία φορά με Γκαγκάτση και δεύτερον με Βρύζα ...

Οι ιστορίες αυτές μας πήγαν 1,5 χρόνο πίσω ... και με άνοιγμα οικονομικό

ο Ζαγόρ πρέπει να το παραδεχτεί και με τις πράξεις του (προσέγγιση και επάνοδο Βρύζα) μου δείχνει ότι το έχει καταλάβει και έβαλε τον ΠΑΟΚ πάνω από όλα ...

αυτό μου φτάνει για να κάνω υπομονή πλέον και στα άλλα να δω τι θα γίνει ...

[Sera4]

Εγώ θα διαφωνούσα μέχρι αηδίας αλλά δεν έχω ιδέα τι ακριβώς γίνεται μέσα στην ΠΑΕ, τι και πως συζητάνε, τι αρμοδιότητες και εργασίες έχουν μοιράσει. Και ούτε με ενδιαφέρει ιδιαίτερα καθώς κρίνω από το τελικό αποτέλεσμα το οποίο μέχρι τώρα πιστεύω ότι τους δικαιώνει. Οπότε ούτε συμφωνώ ούτε διαφωνώ.
Εσύ δείχνεις να τα ξέρεις από μέσα καθώς μέμφεσαι τον Γκαγκάτση, τον Πουρλιοτόπουλο και τον Ραπτόπουλο. Επιλογές του προέδρου όπως και οι Σβούρας, Ποικιλίδης, Ζήσης, Μπόλονι κλπ.
Για να μάθω κι εγώ ή έστω για να μπω στο κλίμα, εξήγησε για ποιους λόγους είναι ακατάλληλοι οι παραπάνω.

πουρλιοτοπουλος: δεν εχει ιδεα απο στησιμο ακαδημιων καθως δεν εχει παρει ποτε εξειδικευση...τον βαλανε σα γλαστρα ταχα μου δηθεν για τα γραφειοκρατικα των ακαδημιων μιας και απολαμβανει την εμπιστοσυνη του προεδρου και κατεληξε να φαει και τον σαββιδη(υπευθυνος ακαδημιων που κατεληξε προπονητης των κατω των 17 επειδη του πηρε ολες της αρμοδιοτητες ο βαγγελης) και να μεινει αυτος...

φαρλαλης: ξερει τα βασικα πανω στα οικονομικα και τιποτα παραπανω...εξειδικευση 0...ολοι ξερουν ποσο καλοι πρεπει να ειναι οι οικονομικοι διευθυντες σε μεγαλες επιχειρησεις...τα λαθη που εχει κανει κατα καιρους και οι αρλουμπες που εχει πεταξει και ον ερ(π.χ περισυ σχετικα με τα εσοδα απο γιουροπα) ειναι δεδομενα οπως και επισης οι λαθος υπολογισμοι οσο αναφορα τους προυπολογισμους...πιστωνεται και τις 2 ακυρες αμκ...δε χρειαζεται να επεκταθω παραπανω ο ανθρωπος εινα ανεπαρκεστατος και το παραδεχονται και οι ιδιοι...ξεκινησε σαν βοηθητικος μεχρι και καλα να βρεθει καποιος...η τσιγκουνια της παε μας οδηγησε στο να προσλαβουμε απλα εναν οικονομικο συμβουλο για βοηθεια...

γκαγκατσοπαιδι:πιτσιρικος χωρις να εχει δουλεψει πουθενα γιος του γκαγκατση και κολλητος του ζαγορακη...αν ρωτησεις τα 2/3 των γραφειων πως προσληφθηκαν ή απλα αν εχεις κανεναν γνωστο που δουλευει στα γραφεια θα σε πει...το κοβω εδω...

ραπτοπουλος: ενας ποιητης που η σχεση του με το ποδοσφαιρο ειναι εντελως πλατωνικη...αν ηταν μαζι και ο διονυσης μακρης θα βγαζανε κανενα ωραιο ψυχαγωγικο προγραμμα...στη διοικηση της παε ομως κανεις δεν ξερει τι ρολο βαραει...

θεμα μπουτικ: υπευθυνη η αδερφη της λιλης...δεν ξερω αν ειναι ακομα καθως μπουτικ δεν εχουμε πλεον...

σβουρας: τι σχεση εχει με τη θεση του τεχνικου διευθυντη???καλος χρυσος ανετα θα επινα καφεδια και μπυρα μαζι του αλλα με τεχνικος διευθυντης τι σχεση εχει???αν απλα κανει πρακτις σε εμας τι να πω περαστικα μας...

μπανε πρελεβιτς: απο που και ως που...τσεκαρε κανεναν ψηλο μας για αλλαγη επαγγελματος??βεβαια με το τμημα μαρκετινγκ που εχουμε σαφως και θα μπορουσε να φερει κανενα χορηγο...(για να μην παρεξηγηθω τον αγαπαω οσο λιγους αλλα η θεση του ειναι στο μπασκετ να γινει ο ηγετης οπως εγινε τωρα)

προπονητης: το πειραμα χαβοδερμιτζακη(μια λεξη) μιλαει απο μονο του...φανηκε να βαλαμε μυαλο σε αυτο τουλαχιστον...


για θεματα μανατζμεντ και μαρκετινγκ δε χρειαζεται να πω κατι καθως δεν υπαρχουν καν μεσα στην παε...

νομιζω εξηγησα αρκετα πραγματακια...αν εσυ πιστευεις οτι με τετοια διοικηση μπορουμε να παμε μπροστα καλως...εμενα με φερνει κατι σε λιγο κρασι λιγο θαλασσα και το αγορι μου...

[moican4]

Αφού ξεκίνησες τα υπονοούμενα περι προσλήψεων ,καλύτερα να πεις οτι ξέρεις γι αυτούς που δεν ξερουν ...

[Sera4]

νομιζω το λεω ξεκαθαρα ο ΠΑΟΚ η διοικηση της παε ΠΑΟΚ βασιζεται περισσοτερο σε φιλιες παρα στην ικανοτητα των προσωπων...πρεπει να στελεχωθει επαγγελματικα...δεν ξερω τι φοβαται ο ζαγορακης μηπως τον πουλησουν μηπως τον κλεψουν δεν ξερω αλλα δεν παει ετσι δεν διοικειται ετσι μια παε...

[moican4]

δηλαδη εχουν προσληφθει ατομα στην ΠΑΕ που ειναι φίλοι του Ζαγορακη...

οκ,λυθηκε..

[Sera4]

νομιζω κανεις δεν το κρυβει αυτο...αν ο γκαγκατσης,ο κωνσταντινιδης,η λιλη,ο πουρλιοτοπουλος,ο χαβος, ο δερμιτζακης κλπ δεν ηταν ''φιλοι'' του ζαγορακη θα ειχαν θεση στα γραφεια??δε νομιζω να υπαρχει ατομο που το πιστευει αυτο...

ο ζαγορακης ξεκαθαρα επελεξε να παει σε μια διοικηση κλειστο κλαμπ με ατομα του κυκλου του...δεν τραβαει πρεπει να το καταλαβει σε καποια φαση ισα ισα του γυρναει μπουμερανγκ...

η παε πρεπει να λειτουργησει σε επαγγελματικα πλαισια...

[xrisitsapa]

Δηλαδη ρε παιδια ο Sera ανακαλυψε την Αμερικη; χρειαζεται να ξερεις τα πραγματα απο μεσα για να καταλαβεις οτι λεει την αληθεια; ποσα χρονια δε φωναζουμε για σωστη στελεχωση της ομαδας; για την προσληψη Γκαγκατση; με προσοντα ενα πτυχιο και μεταπτυχιακο; ξερεις ποσοι τετοιοι υπαρχουν; κι εγω ενας απο αυτους. Θα με κανουν εμενα υπευθυνο αγωνιστικου στον ΠΑΟΚ; πλακα κανετε;

[markos4]

Εγω δεν ξερω αν εχουν προσληφθει οι φιλοι του στην παε.
Αλλα περυσι στο τεχνικο τιμ τους φιλους του ειχε,οταν
ολοι φωναζαμε παρε εναν κανονικο προπονητη.

Sera με προλαβες για χαβο δερμιτζακη δεν ειχα δει οτι το ειχες γραψει.

[diniko80]

νομιζω κανεις δεν το κρυβει αυτο...αν ο γκαγκατσης,ο κωνσταντινιδης,η λιλη,ο πουρλιοτοπουλος,ο χαβος, ο δερμιτζακης κλπ δεν ηταν ''φιλοι'' του ζαγορακη θα ειχαν θεση στα γραφεια??δε νομιζω να υπαρχει ατομο που το πιστευει αυτο...

ο ζαγορακης ξεκαθαρα επελεξε να παει σε μια διοικηση κλειστο κλαμπ με ατομα του κυκλου του...δεν τραβαει πρεπει να το καταλαβει σε καποια φαση ισα ισα του γυρναει μπουμερανγκ...

η παε πρεπει να λειτουργησει σε επαγγελματικα πλαισια...

αν θυμαμαι καλα στη συναντηση με τους οργναωμενους υποσχεθηκαν προσληψη οικονομικου διευθυντη τεχνοκρατη. αν ειναι οντως ετσι και καλα θυμαμαι εγινε ποτε κατι τετοιο?

ο φαρλαλης ειναι επιχειρηαμτιας, οπως και ο βιολιδης οπως και ο παπαδοπουλος...οι γνωσεις και των τριων αφορουν και τα οικονομικα των επιχειρησεων...ο τριτος εκλεισε ενα θετικο ισολογισμο και ενα θετικο προυπολογισμό, ο δευτερος ενα θετικο και ενα αρνητικο ισολογισμο και ο πρωτος ενα αρνητικο...χρειαζομαστε βουνο οικονομικο διευθυντη και οχι ενημερωση απο Γκαγκατση και Φαρλαλη του στυο, 3 το λαδι 3 το ξυδι 54 το λαδοξυδο...

τα οικονομικα χριζουν ομαδες και θελουμε προσωπικοτητα εκει...

[stephanos]

αμεση απομακρυνση απο την οικογενειακη τακτικη οσο αναφορα τη στελεχωση της παε...η παε θα πρεπει να λειτουργησει με επαγγελματιες και ειδικους ανθρωπους πανω σε οικονομικα θεματα,θεματα μανατζμεντ και θεματα μαρκετινγκ οπου θα δινουν εξηγησεις ανα τακτα χρονικα διαστηματα σε σχεση με την καθε τους δραστηριοτητα στην παε...ετσι λειτουργουν οι μεγαλες επιχειρησεις...

νομιζω το λεω ξεκαθαρα ο ΠΑΟΚ η διοικηση της παε ΠΑΟΚ βασιζεται περισσοτερο σε φιλιες παρα στην ικανοτητα των προσωπων...πρεπει να στελεχωθει επαγγελματικα...δεν ξερω τι φοβαται ο ζαγορακης μηπως τον πουλησουν μηπως τον κλεψουν δεν ξερω αλλα δεν παει ετσι δεν διοικειται ετσι μια παε...

Έχεις δίκιο σε όλα.
Σε μία ελληνική μικρομεσαία επιχείρηση ο εκάστοτε ιδιοκτήτης φοβάται να βάλει οποιονδήποτε «επαγγελματία», «πτυχιούχο», «ειδικό». Φοβάται μήν τον κλέψουν ή μήν του διαλύσουν το μαγαζί᾿ οι περισσότερες μικρομεσαίες επιχειρήσεις στην Ελλάδα είναι οικογενειακές.
Ο Ζαγοράκης επέλεξε να διοικήσει τον ΠΑΟΚ ως μικρομεσαία επιχείρηση. Ένα μοντέλο με τα θετικά του (καλό γενικά κλίμα ακόμη και κάτω από δύσκολες συνθήκες, λιγότερη δουλειά στο θέμα του ελέγχου κλπ) και με τα αρνητικά του (εσωστρέφεια, αδυναμία μεγάλης ανάπτυξης όταν οι συνθήκες το επιτρέπουν κλπ). Ίσως να μήν μπορούσε να διοικήσει αλλιώς᾿ ο άνθρωπος ήταν ποδοσφαιριστής μάλλον χαμηλών τόνων, όχι τσογλανοεπιχειρηματίας όπως κάποιοι άλλοι στον χώρο (ονόματα δεν λέμε, υπολήψεις δεν θίγουμε, για να μήν έχουμε και προβλήματα).

Αν ο Ζαγοράκης μπορεί να διοικήσει μία μεγάλη επιχείρηση, είναι καιρός να αλλάξει μοντέλο.
Αν δεν μπορεί, τον ευχαριστούμε για όσα πρόσφερε και αρχίζουμε το ψάξιμο.

[tad]

stephanos η προσέγγισή σου στο τόσο σημαντικό θέμα του ΠΑΟΚ είναι εκπληκτική και κατά την ταπεινή μου γνώμη περικλείει όλη την αλήθεια ... !!!!

να προσθέσω μόνο ότι πολλοί μικρομεσαίοι επιχειρηματίες όταν είδαν ότι με το συγκεντρωτικό μοντέλο έχουν ταβάνι τότε άλλαξαν και ψάχτηκαν αλλιώς ...

Δυστηχώς αυτή η μετάβαση δεν είναι εύκολη και θέλει κότσια, εξυπνάδα και τύχη στην επιλογή των συνεργατών ...

[blackfox]

πουρλιοτοπουλος: δεν εχει ιδεα απο στησιμο ακαδημιων καθως δεν εχει παρει ποτε εξειδικευση...τον βαλανε σα γλαστρα ταχα μου δηθεν για τα γραφειοκρατικα των ακαδημιων μιας και απολαμβανει την εμπιστοσυνη του προεδρου και κατεληξε να φαει και τον σαββιδη(υπευθυνος ακαδημιων που κατεληξε προπονητης των κατω των 17 επειδη του πηρε ολες της αρμοδιοτητες ο βαγγελης) και να μεινει αυτος...

φαρλαλης: ξερει τα βασικα πανω στα οικονομικα και τιποτα παραπανω...εξειδικευση 0...ολοι ξερουν ποσο καλοι πρεπει να ειναι οι οικονομικοι διευθυντες σε μεγαλες επιχειρησεις...τα λαθη που εχει κανει κατα καιρους και οι αρλουμπες που εχει πεταξει και ον ερ(π.χ περισυ σχετικα με τα εσοδα απο γιουροπα) ειναι δεδομενα οπως και επισης οι λαθος υπολογισμοι οσο αναφορα τους προυπολογισμους...πιστωνεται και τις 2 ακυρες αμκ...δε χρειαζεται να επεκταθω παραπανω ο ανθρωπος εινα ανεπαρκεστατος και το παραδεχονται και οι ιδιοι...ξεκινησε σαν βοηθητικος μεχρι και καλα να βρεθει καποιος...η τσιγκουνια της παε μας οδηγησε στο να προσλαβουμε απλα εναν οικονομικο συμβουλο για βοηθεια...

γκαγκατσοπαιδι:πιτσιρικος χωρις να εχει δουλεψει πουθενα γιος του γκαγκατση και κολλητος του ζαγορακη...αν ρωτησεις τα 2/3 των γραφειων πως προσληφθηκαν ή απλα αν εχεις κανεναν γνωστο που δουλευει στα γραφεια θα σε πει...το κοβω εδω...

ραπτοπουλος: ενας ποιητης που η σχεση του με το ποδοσφαιρο ειναι εντελως πλατωνικη...αν ηταν μαζι και ο διονυσης μακρης θα βγαζανε κανενα ωραιο ψυχαγωγικο προγραμμα...στη διοικηση της παε ομως κανεις δεν ξερει τι ρολο βαραει...

θεμα μπουτικ: υπευθυνη η αδερφη της λιλης...δεν ξερω αν ειναι ακομα καθως μπουτικ δεν εχουμε πλεον...

σβουρας: τι σχεση εχει με τη θεση του τεχνικου διευθυντη???καλος χρυσος ανετα θα επινα καφεδια και μπυρα μαζι του αλλα με τεχνικος διευθυντης τι σχεση εχει???αν απλα κανει πρακτις σε εμας τι να πω περαστικα μας...

μπανε πρελεβιτς: απο που και ως που...τσεκαρε κανεναν ψηλο μας για αλλαγη επαγγελματος??βεβαια με το τμημα μαρκετινγκ που εχουμε σαφως και θα μπορουσε να φερει κανενα χορηγο...(για να μην παρεξηγηθω τον αγαπαω οσο λιγους αλλα η θεση του ειναι στο μπασκετ να γινει ο ηγετης οπως εγινε τωρα)

προπονητης: το πειραμα χαβοδερμιτζακη(μια λεξη) μιλαει απο μονο του...φανηκε να βαλαμε μυαλο σε αυτο τουλαχιστον...


για θεματα μανατζμεντ και μαρκετινγκ δε χρειαζεται να πω κατι καθως δεν υπαρχουν καν μεσα στην παε...

νομιζω εξηγησα αρκετα πραγματακια...αν εσυ πιστευεις οτι με τετοια διοικηση μπορουμε να παμε μπροστα καλως...εμενα με φερνει κατι σε λιγο κρασι λιγο θαλασσα και το αγορι μου... [/quote]



+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Photis]

Σε όλα αυτά που γράφεις συμφωνώ και επαυξάνω.Άσκοπη σπατάλη χρημάτων και άνθρωποι ανειδίκευτοι σε καίρια πόστα.

[sourmenetes]

Ο καθενας θεωρω πως εχει τα δικια του...Αλλα...
Οταν ο ζαγορακης ξεκινησε δεν μπορουσε να μην εχει καποια στηριγματα διπλα του.Ασχετοι ή οχι με το χωρο(οι περισσοτεροι σχετικοι) τοτε δεν μας απασχολουσε καν.
Για ποιο λογο???

ΓΙΑΤΙ ΗΜΑΣΤΑΝ ΣΤΟ ΣΚΑΤΟ...

Περασανε οι εποχες,γινανε κινησεις καλες και κακες(ειναι απολυτως φυσιολογικο) -οχι μονο απο το ζαγορακη-και εχουμε γινει πλεον πιο απαιτητικοι...
Για ποιο λογο???

ΓΙΑΤΙ Ο ΠΑΟΚ ΜΕΓΑΛΩΣΕ...ΓΙΑΤΙ ΠΛΕΟΝ ΔΕ ΣΟΥ ΦΤΑΝΕΙ Η ΤΡΙΤΗ ΘΕΣΗ..

ΓΙΑΤΙ ΠΛΕΟΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥΣ ΟΜΙΛΟΥΣ..ΓΙΑΤΙ ΘΕΣ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙΣ ΣΤΟΥΣ 16 ΤΟΥ ΟΥΕΦΑ...

ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΤΟ ΧΤΥΠΑΣ ΣΤΑ ΙΣΑ...

Εγω αυτα θεωρω πως αλλαξαν.Σιγουρα γινανε και λαθη αλλα σε μια επιχειρηση παντα γινονται λαθη.Εμεις ξεπερασαμε ευκολα τα πρωτα λαθη.Βγηκαμε γρηγορα στην επιφανεια και διεκδικησαμε πολλα.Η ενοτητα που μας δημιουργησε ο ζαγορακης ηταν ο κινητηριος μοχλος της μηχανης.Πιστευω οτι θα βρουνε την ακρη.Ας κανουμε εμεις τη δουλεια μας και πιστευω πως θα μας αποζημιωσουν.