Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[Kolokotronis_4]

Hi Ακης
πολλά έχουν να δουν τα ματάκια μας, υπομονή as always
που θα πάει θα βγει το πόρισμα που περιμένουμε

υ.γ. και μία αναμνηστική καρτ ποστάλ
http://wikimapia.org/#lat=37.653672&lon ... 17&l=0&m=b

[free4]

Χωρις να ειμαι σιγουρος, αυτην ειναι η τελευταια χρονια του Κατσαρη στον ΑΣ, αλλα η εκλογη νεου προεδρου αργει ακομα..

ΥΓ. Επηξες στο πρασινο ρε οπλαρχηγε!!
Εκει κρυβεται κι ο Κανταφι?

[Ακης_ΠΑΟΚ_Champ.Leag.]

... η εκλογη νεου προεδρου αργει ακομα..
....

Δεν αργεί και πάααρα πολύ, ψάξτο αν θές και ενημέρωσέ μας...

σε κάθε περίπτωση οι παλιές καραβάνες, ξέρουν καλά, να μαγειρεύουν πριν πεινάσουν.

[free4]

Εχω την αποψη οτι ειναι προς την ανοιξη.. εννοω οτι δεν ειναι τωρα αμεσα, μεσα στο χειμωνα δλδ!

[Ακης_ΠΑΟΚ_Champ.Leag.]

Ίσα που προλαβαίνει ο παππούς να ακονίσει τα μαχαίρια και να ετοιμάσει τα υλικά για να πετύχει η συνταγή για ένα καλό μαγείρεμα!

Σ΄ αυτό εντάσεται ίσως και η καθυστέρισει του πρρίσματος...όποιος κατάλαβε-κατάλαβε....δεν θα το κάνουμε και νιανιά...

[khaledfreepaok]

ακη τωρα αφηνεις εσυ σποντες για τον ΑΣ ενω πριν κατηγορουσες οτι δεν εχουν στοιχεια αυτους που κατηγορουσαν την παε

[Ακης_ΠΑΟΚ_Champ.Leag.]

Μάλλον δεν διάβασες προσεκτικά την άποψή μου. την οποία σου παραθέτω τελευταία για να την διαβάσεις προσεκτικά.

Η ένστασή μου είναι στις αφθαίρετες πληροφορίες και στα απόλυτα, αλλά αφθαίρετα, συμπεράσματα

Είδες να βγάζω αυθαίρετα συμπεράσματα του τύπου: "είναι κλέφτης", "πληρώνεται", το χρέος είναι 12 εκ.-10 εκ.-6,8 εκ. και άλλα τέτοια αφθαίρετα και φαιδρά; Ασφαλώς και όχι.

Ίσα-ίσα που θεωρώ υποχρέωση και δικαίωμα να προβληματιζόμαστε και να κάνουμε καλοπροαίρετη κριτική.

Έγινα κατανοητός τώρα; ή όχι ακόμα;

Αδέρφια μου,

θεωρώ αναφαίρετο δικαίωμα και υποχρέωση θα έλεγα, του καθενός μας, να ανρωτιόμαστε και να ασκούμε καλοπροαίρετη κριτική για πλήστα όσα θεωρούμε, προς την ΠΑΕ.

Αυτό όμως που θεωρώ επιπόλαιο, ύπουλο, άνανδρο, κακοηθές και ζημιογώνο για την πρόοδο του ΠΑΟΚ, είναι η εξαγωγή συμπερασμάτων και η δημοσιοποίησή τους από μέρους μας, όταν αυτά δεν συνοδεύονται από σαφή αναφορά και παράθεση των αντίστοιχων επίσημων και αξιόπιστων πηγών της πληροφόρησης πάνω στην οποία στηρίζουμε τα συμπεράσματα αυτά τα οποία έτσι αβασάνιστα δημοσιοποιούμε.

[khaledfreepaok]

για αυτο το ποστ μιλουσα.δεν σε κατηγορω αν αφηνεις σποντες η οχι.ισα ισα που πρεπει να αμφισβητουμε τους παντες και τα παντα και να τους διπλοτσεκαρουμε παντα.απλα οπως βλεπεις κενα στη λειτουργια του ας και μοιραζεσαι τις σκεψεις σου χωρις να απαιτει κανεις να μας φερνεις 300 αποδεικτικα στοιχεια για οτι λες ετσι γινεται και με την παε.

[free4]

Απλα να θυμησω οτι βρισκομαστε στο τόπικ που αφορα τα οικονομικα θεματα της ΠΑΕ κι οχι σε αυτο του ερασιτεχνη παιδια.. Ας μην πλατιάζουμε πολύ!

[kos]

Κατ΄ αρχήν Οπλαρχηγέ καλώς όρισες από τις διακόπες σου στα ξερονήσια.

Μία απόπειρα να απαντήσω έμεσα στην απορία σου, για τον πολυθρύλητο έλεγχο του ΑΣ στα οικονομικά της ΠΑΕ, θέτω μιά ερώτηση αντί απάντησης:
Επειδή δεν είμαι σίγουρος, μήπως πλησιάζουν εκλογές στον ΑΣ και κάνει παιχνίδι ο παππούς; Δεν ξέρω, ρωτάω..

ΠΑΟΚ είσαι...ΛΑΙΜΑΙ !

στις τελευταιες εκλογες ο ζαγορακης παντως το στηριξε τον παππου. αλλα ας πουμε οτι ο παππους παιζει βρωμικο παιχνιδι. πως τον κοβεις τον ζαγορακη? για καλο χριστιανο που διασυρουν το ονομα του και γυριζει και το αλλο μαγουλο? ειναι λογικο να μην αντιδρα? ουτε μια διαρροη δυσαρεσκειας για την καθυστερηση? ποιος δεν θα τα ειχε κανει ολα λιμπα εαν καθυστερουσε εσκεμμενα το πορισμα που θα εδιωχνε απο πανω του τις οποιες υπονοιες κακοδιαχειρισης?

εναν μονο λογο μπορω να σκεφτω για τον οποιο μπορει ο παππους να καθυστερει το πορισμα. να ειναι αθλια τα οικονομικα, να εχει γινει της ποπης, και να ξερει οτι θα του καταλογησουν ευθυνες τα μελη του ερασιτεχνη, για το οτι δεν ηλεγχε την διοικηση πρωτοδικειου την οποια σαν διοικηση του ΑΣ διοριζε. και εκει ισως εχουν σχεση και οι εκλογες. δεν θα μπορει να παρουσιαστει σαν θεματοφυλακας των συμφεροντων του συλλογου οταν επι διοικησεως του εγιναν στην παε οργια. αλλον λογο δεν μπορω να σκεφτω.

[ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ]

χαιρετω σας αδερφια!

αυτο που θελω να επισημανω ειναι μια εντονη απογοητευση(CHIC...) πολλων απο εμας για την διαχειριση των πρωτογνωρων εσοδων της ΠΑΕ...

ευχομαι κ ελπιζω το αισθημα απογοητευσης να δωσει τη θεση του συντομα στην αξιοπιστια κ την εμπιστοσυνη κ οχι σ'αυτο της προδοσιας...

γιατι μετα οι αντιδρασεις σε μπατατουδογουμενοπαγωνηδες θα μοιαζουν με αποχη σε γυμνασιο θηλεων του '60 μπροστα στα οσα συμβουν...τουλαχιστον μ'αυτους δεν ταυτιστηκαμε τοσο....

[thief]

Το τελευταίο καιρό κύριο θέμα σε πολλούς οπαδούς μας είναι τα οικονομικά θέματα της ομάδας. Πολλοί καλοπροαίρετα άλλοι λασπολογώντας έχουν ερωτηματα για τα λεφτά της ομάδας, το άνοιγμα, γιατί δεν κάνουμε ποιοτικές μεταγραφές κλπ... Τους πρώτους τους καταλαβαίνω τους δεύτερους όχι και με οδηγούν να σκέφτομαι αν τελικά ζω σε άλλη χώρα ή σε άλλο σύμπαν με αυτά που ακούω...

Πάμε λοιπόν να πιάσουμε ένα ένα τα πράγματα όσο κουραστικό και αν είναι...

Καταρχήν για το άνοιγμα το περσινό ή το προπέρσινο έχω τοποθετηθεί και άλλη φορά ( http://forum.paokmania.gr/viewtopic.php ... 12#p503912 ) και δεν αξίζει να επαναλάβω τα ίδια απλώς θέλω να πω ότι θεωρώ ότι η ομάδα κινείται με βάση νορμάλ έσοδα που προσδοκούσε και άλλα ήρθαν και άλλα όχι. Π.χ. αν πέρυσι περνουσαμε απλώς τον Αξιαξ θα βάζαμε άλλα 1,5 εκ στο ταμείο μας ή αν δεν είχαμε τόσες τιμωρίες και κεκλεισμένων το άνοιγμα θα ηταν πολύ μικρότερο. Δεν αναφέρομαι στην μείωση των εσόδων από τα εισιτήρια (από 13εκ. στα 10εκ) ούτε αν μπαίναμε στους ομίλους του Ch.Leaugue...

Πρέπει να καταλάβουμε ότι οι ΠΑΕ δεν είναι όπως οι υπόλοιπες ΑΕ (τουλάχιστον στην Ελλαδα), διότι δεν αποζητούν το κέρδος αλλά κυρίως διαχειρίζονται τα έσοδα τους ετσι ώστε να έχουν όσο πιο δυνατή ομάδα. Με αυτό το σκεπτικό είναι ΔΥΣΚΟΛΟ να μπορείς να έχεις κερδοφόρες χρονιές. Αυτό γίνεται είτε με πωλήσεις παιχτών είτε με την είσοδο στο Ch.Leugue όχι μόνο στην Ελλάδα αλλά και σε όλη την Ευρώπη. Και φέτος αν δεν ακολουθήσουμε ακόμη πιο σφιχτή πολιτική δεν μπορώ να καταλαβω πως θα έχουμε θετικό πρόσημο και να μην έχουμε πρόβλημα αδειοδότησης αλλά αυτό είναι άλλο θέμα (μελλοντικό) και εξαρτάται και από άλλους παράμετρους βλεπε "επενδυτές".

Πάμε τώρα παρακάτω...

Με βάση τα περσινά δεδομένα έχουμε ένα άνοιγμα 2+ εκ. Ευρώ... Αυτό σημαίνει ότι πρέπει οπωσδήποτε να μειώσουμε το μπάτζετ μας κατά αυτό το ποσό για να έρθουμε στα ίσια μας. Και αφού γίνει αυτό θα πρέπει τα υπόλοιπα έξοδα μας να μην υπερβαίνουν τα έσοδα μας έτσι ώστε να μην έχουμε πρόβλημα αδειοδότησης.
Πολλοί λένε μα προκριθηκαμε στους ομίλους...5εκ θα βάλουμε στο ταμείο μας... Λάθος. 5εκ. είναι τα έσοδα μας ΔΕΝ είναι τα κέρδη μας. Πέρυσι είχαμε 5+ εσοδα αλλά είχαμε και περίπου 2,5εκ. από έξοδα (πριμ συμβολαίων, extra πριμ, εξοδα διεξαγωγων αγωνων, μετακινησεων, ξενοδοχείων, φόρων κλπ.). http://olapaok.gr/podosfairo/Dioikitika ... 06916.html
Φέτος μέχρι στιγμής είμαστε πάνω κάτω στα ίδια... Γιατί μπορεί να έχεις ενα ποσό μεγαλύτερο από το Market poοl αλλά ήδη εχεις λιγότερα έσοδα από τους 2 προκριματικούς αγωνες των περσινων sold out συν το γεγονός ότι με την Φενέρ δεν ισχύανε και τα διαρκείας...

Ας δούμε τώρα τα διαρκείας... όπου ήδη εχει βγει το νούμερο απο 5εκ..5,5 ή το λιγότερο 4,5...

Με βάση τα περσινα νούμερα τα διαρκείας ήταν 19,000 και τα έσοδα 6εκ. Φέτος έχουμε ήδη μείωση 20% των τιμών πάμε 4.8εκ. συν αλλά 20% μείωση των πωλήσεων = 3,8εκ. Και αυτό το νούμερο αναλογικά... αν η μείωση είναι στα φθηνά διαρκείας τότε το νούμερο αυξάνεται αν είναι στα ακριβά μειώνεται. Επίσης πρέπει να υπολογίσουμε ότι ένα μεγάλο ποσοστό των οπαδών μας το έχει αγοράσει με πιστωτική. Εγώ λέω ένα πολύ συντηρητικό 20% μάνι μάνι το νούμερο που έχει μπει στο ταμείο μας κατεβαίνει στα 3εκ. μπορεί και πιο κάτω...

Συνεπώς εχουμε ένα βασικό δεδομένο ότι σε σχέση με πέρυσι έχεις μία μείωση 2εκ. στα εσοδα σου. Που σημαίνει ότι αυτή η χασουρα πρέπει να καληφθεί. Όπως θα πρέπει να καλυφθούν και τα λιγότερα έσοδα από Nova, OΠΑΠ, εισητηρια κλπ... το πως ...;;...εύχομαι να βγαίνουν τα κουκιά στην διοίκηση...

Πάμε τώρα στους απλήρωτους παίχτες. Καταρχήν ξέρει κανένας το ποσό και ποιούς μήνες είναι απλήρωτοι...;; Γιατί εγώ δεν εχω διαβάσει κάτι συγκεκριμένο αν ξέρει κάποιος ας πει..Αν είναι περσινά έχουμε χοντρό πρόβλημα... Είναι όμως περσινά ..;; Μήπως είναι φετινά..;;;...Γιατί μπορεί για μας η σαιζόν να ξεκινάει τώρα αλλά για το λογιστηριο της ΠΑΕ εχει ξεκινήσει από την 1 Ιουνίου... Αν δεν το έχετε καταλάβει έχουμε διανήσει το 1/4 της φετινής σαιζόν. Και αν το μπάζτετ της ομάδας μαζί με τους φόρους είναι λέμε 8εκ αυτό σημαίνει ότι ήδη θα πρέπει να έχουν δωθεί ενα ποσό κοντά στα 2εκ... Το θεωρείται μικρό αυτό το ποσό..;;;

Γενικά δεν ξέρω αν πρέπει να αισιοδοξώ ή όχι άσχετα που στηρίζω αυτή την διοίκηση.... βλέπωντας τους ισολογισμούς μας και τους ισολογισμούς άλλων ομάδων γενικά δεν βλέπω τρέλες. Ακόμη και ο ρούλης έχει περισσότερα λειτουργικά και διοικητικά έξοδα. Ακόμη και το άνοιγμα μας είναι κατά πολύ μικρότερο από της κουλας, του βάζελου και σύμφωνα με τον Σκόρδα είμαστε κάτω και από τον ρούλη και το εμψυχό μας υλικό πολύ καλύτερο και ακριβότερο τουλάχιστον από τους δύο... Και βλέπουμε τι περικοπές έχουν αναγκαστεί να κάνει...Ακόμη και στην Ισπανία και στην Ιταλία υπάρχει πρόβλημα και κάνουν απεργίες όπου η οικονομική τους κατάσταση δεν είναι σαν την δική μας που είμαστε ένα βήμα πριν την χρεοκοπία...

Πάντως πρέπει να βρούνε την άκρη γιατί του χρόνου μας περιμένει η uefa και δεν έχουμε δικαιολογίες. Και επιτέλους το πόρισμα της Επιτροπής θα βγει επιτέλους ή θα πούμε καλό χειμώνα..;;

ps: sorry για το μέγεθος του κειμένου παιδιά...αν δεν το ειχα υποσχεθεί στο Besuch αμφιβάλλω αν θα το πόσταρα στο τέλος...

ps2: αν σε ένα καταλογίζω ευθύνη στην ΠΑΕ είναι στο θέμα Marketing της ομάδας, μπουτικ κλπ...δεν νοείται να είσαι ΠΑΟΚ, να αποτελείς το 70% της Β.Ελλάδος και να μην εκμεταλλεύεσαι αυτό τον κόσμο...

[ABOLEYTOI]

+1

[nico4]

Εσύ καλά τα λες.
Πάμε ξανα ολοι μαζί
Που πήγαν τα λεφτααα Ζαγορακηηη;;

[free4]

Πολυ καλη η αναλυση σου thief ομως μην ξεχνας οτι ήδη η ομάδα έχει ξαλαφρωθεί κατά 1 περίπου μύριο από τον Βιτόλο (μαζί με τους φόρους) και κατά 500 χιλιάρικα περίπου από την αποχώρηση και του Σαβίνι (πάλι μαζί με τους φόρους).. Μηπως πλεον θα πρεπει να αρχισουμε και να αφαιρουμε τα 120 του ενοικιου καθε μηνα στον Λολα?