Μεταγραφές καλοκαιριού 2011

[giapas]

ΑΔΕΡΦΙΑ
πως σας φαινεται η τριαδα :

ΓΙΟΒΑ-ΜΠΟΚΑΝΙ-ΒΙΕΡΙΝΙΑ ?????

Σε ποιά ομάδα θα ειναι συμπαίκτες, δε μας είπες?

[theo G4]

ΑΔΕΡΦΙΑ
πως σας φαινεται η τριαδα :

ΓΙΟΒΑ-ΜΠΟΚΑΝΙ-ΒΙΕΡΙΝΙΑ ?????

Κ@υλα

Υ.Γ. Τετοια θελω παμεεεεεεεεεεεεεεεε

[ΑποστόληςΑ]

Θα σπάσει η οθόνη του Πλάτωνα λαίμαι!

[eorptol]

Αποστολη και καλο παιδι φαινεται

Ναι Περικλή, είναι και καλό παιδί και πάει και κάθε Κυριακή στην εκκλησία, πράγμα που του δίνει δύναμη...

Να ξανάπω το κορυφαίο που είπε ο Σαββίδης πρώην προεδρος του ΠΑΟΚ όταν τον είπαν για εναν ποδοφαιριστη ότι είναι καλο παιδι "αν είναι καλο παιδι να τον κερασουμε μια πάστα"
......))))

[Dimg4]

κλειστε ολα τα τοπικ εκτος το βαλερεγκα ΠΑΟΚ...σαν πολυ αψηφιστα το χουμε παρει ολον αυτον τον καιρο ....

ΥΓ ωραια η τριαδα

ρε φιλε εμεις δεν παιζουμε! Το καθηκον των παικτων ειναι να απομονωθουν και να κανουν το καθηκον τους

[arisk]

Όταν καταστρώνεις το ετήσιο πλάνο, πρώτα βάζεις τους στόχους:
Πχ θέλω έξοδο στο Ch. L. και να φτάσω τουλάχιστον στους 32 στο E.L. (όπως πέρυσι).
Μετά το στόχο πέφτει το budet. Εάν πετύχω το στόχο θα έχω έσοδα πχ 5 μύρια από UEFA, επομένως μπορώ να διαθέσω για παίκτες πχ 3 μύρια. Μαζί με τον προπονητή καταστρώνω το σχέδιο ποιοί θα αποδεσμευθούν και επομένως ποιοί μπορούν να αποκτηθούν και σε ποιές θέσεις.
Έτσι προχωράω.
Δεν πάω βλέποντας και κάνοντας. Το να λέω δηλαδή πως μεταγραφή θα κάνω ΑΝ περάσω σε όμιλο, είναι αποτυχημένη στρατηγική. Το σωστό είναι πως προχωράω σε κινήσεις ΩΣΤΕ να περάσω σε όμιλο που θα μου αποφέρει και τα σχετικά έσοδα.

Επειδή δεν είμαστε (μάλλον) στο σωστό topic δεν θα έπρεπε να επεκταθούμε, αλλά ας όψεται... Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση μια ομάδα, ένας αθλητικός οργανισμός ή μια εταιρία να λειτουργήσει με αυτόν τον τρόπο... Η διαδικασία είναι διαφορετική... Πρώτα ελέγχεις τα προσδοκώμενα έσοδα και βάση αυτού προχωράς στις επόμενες κινήσεις... Σαφέστατα μπορείς να κάνεις μια επένδυση ή μια υπέρβαση για να πετύχεις ένα στόχο, αλλά δεν υπάρχει καμμία (κοινή και βάσιμη) λογική στο να ξοδεύεις με βάση το τι θα ήθελες να πετύχεις, αφού καταρχήν υπάρχουν πολλοί εξωτερικοί παράγοντες που μπορεί να σε εκτρέψουν απο το στόχο σου και να καταστραφείς αφού δεν θα μπορείς να καλύψεις την τρύπα που άνοιξες υπολογίζοντας ώς δεδομένα, έσοδα που δεν είναι τίποτε άλλο παρα πιθανά έσοδα... Επιπρόσθετα, δεν υπάρχει αποδεδειγμένα ευθεία σχέση μεταξύ εξόδων και αποτελέσματος, επομένως δεν σου διασφαλίζει κανείς ότι αν ξοδέψεις εξαρχής τα λεφτά που υπολογίζεις ότι θα πάρεις αν πετύχεις τους στόχους σου, τότε θα πετύχεις και τους στόχους σου...
Στην πραγματικότητα η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση... Πρώτα προσμετράς τα προσδοκώμενα έσοδα και τα πιθανά έξοδα και έπειτα αφού φτιάξεις ένα πλάνο εσόδων-εξόδων τότε και μόνον τότε υπολογίζεις τα πιθανά έσοδα απο αγωνιστικές επιτυχίες... Αν θεωρείς ότι οι επιτυχίες αυτές είναι σφοδρα πιθανές τότε μπορείς να υπολογίσεις και το μέγεθος μιας πιθανής οικονομικής υπέρβασης, συνυπολογίζοντας ταυτόχρονα τους τρόπους κάλυψης του ανοίγματος σε περίπτωση μη επίτευξης των στόχων καθώς και το εφικτό ποσοστό κάλυψης του πιθανού ανοίγματος... Κοινώς, δεν ρίχνεις τα ζάρια και αν πέσουν μονά όλα καλά, αν πέσουν ζυγά καταστρεφόμαστε... Αν αποφασίσεις να ρίξεις τα ζάρια, πρέπει πριν τα ρίξεις να έχεις εκ των προτέρων υπολογίσει τι θα γίνει αν έρθει και η ανεπιθύμητη ζαριά και το πώς θα καταφέρεις να καλύψεις την "τρύπα" που θα έχεις ανοίξει...
Αυτά τα ολίγα... Που καλώς ή κακώς στην ουσία όταν μιλάμε για διοίκηση επιχειρήσεων δεν επιδέχονται αμφισβήτηση... Εκτός αν μιλάμε για καζίνο, ρουλέτα, ζάρια, τάβλι, μπαρμπούτι, κτλπ όπου υπάρχουν και πολλοί ακόμα τρόποι δράσης...


Υ.Γ. Η ΠΑΕ έριξε αρκετές ζαριές, έφερε πολλές φορές ασόδυο (μεταγραφή Κουτσιανικούλη, αποκλεισμός απο Χέρενφεν και ομίλους E.L., αποκλεισμός απο Άγιαξ και ομίλους C.L., αποτυχία διεκδίκησης του εγχώριου πρωταθλήματος φέτος), δεν υπολόγισε σωστά τις δυνατότητες κάλυψης του ανοίγματος σε περίπτωση αποτυχίας και έτσι το άνοιγμα ξεπέρασε τα 5εκ. ευρώ ουσιαστικά μέσα σε δύο χρόνια...

Υ.Γ.2. Αυτό που περιγράφω παραπάνω είναι αυτό που θα ακολουθηθεί και φέτος... ΑΝ περάσουμε τη Βαλερέγκα και ΑΝ κληρωθούμε με νορμάλ αντίπαλο και όχι με μεγαθήριο τότε και μόνο τότε θα πάρουμε άλλους δύο καλούς παίκτες... Αν δεν συμβούν τα παραπάνω θα πέρναμε έναν απο το πανέρι ή δύο το πολύ αλλά σίγουρα απο το πανέρι... Τώρα επειδή θέλει και ο Σαχπατζίδης να κερδίσει την εύνοια του κόσμου ίσως κάνει ούτως ή άλλως ένα "δωράκι" στην ομάδα... Πάντως ο χρονικός ορίζοντας (μετά την επόμενη Παρασκευή) που δίνεται απο "δημοσιογραφικές πηγές" για τις μεταγραφές, έχει να κάνει με αυτό που ανέφερα, τον αποκλεισμό της Βαλερέγκα...

[ntou_apo_pantou]

arisk τα εξήγησες τόσο καλά, πράγματα που προσωπικά τα θεωρώ αυτονόητα ειδικά όταν μιλάμε για διοίκηση που απλώς διαχειρίζεται έσοδα χωρίς κεφάλαια από πίσω, αλλά είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι σκέφτονται διαφορετικά... ή μάλλον δε σκέφτονται καθόλου. Απλά ΘΕΛΟΥΝ. Πως είναι το παιδάκι που βλέπει το γλυφιτζούρι ή το παιχνίδι και σου επαναλαμβάνει μονότονα "ΘΕΛΩ" με ύφος παραπονιαρικοαπαιτητικοθυμωμένο..; Κάπως έτσι.. Το παιδάκι όμως δε θα κάνει ανάλυση τι επιβάρυνση έχει στην οικογένεια ένα παιχνίδι που κοστίζει 150Ε, και αν στο τέλος του μήνα ο μπαμπάς θα έχει φράγκα στη τσέπη να πάρει γάλα και μακαρόνια ή να πληρώσει το πετρέλαιο ή να πληρώσει το νοικι ή κάποιο έκτακτο έξοδο, απλά ΘΕΛΕΙ.. ΘΕΛΕΙ... ΘΕΛΕΙ..

Θέλει γιατί το εχει ο Κωστάκης της γειτόνισσας και ζηλεύει, θέλει γιατί το είδε στην ΤιΒι και του τρέχουν τα σάλια, θέλει γιατί από συνήθεια έχει μάθει να θέλει, θέλει γιατί έχει κακομάθει.. ΘΕΛΕΙ γιατί απλά ΘΕΛΕΙ...


Κι εγώ τώρα ζεσταθηκα και θα φαω παγωτό. ΘΕΛΩ ΝΑ ΦΑΩ ΠΑΓΩΤΟ.
Αλλά θα το πληρώσω απτην τσέπη μου...

[pagotatzis]

Έλα βρε μην στεναχωριέσαι, κερνώ εγώ!

[cellophan]

Ακούω ή μάλλον διαβάζω όλες τις απόψεις. Άλλες κατανοητές και αποδεκτές, άλλες άσχετες με το θέμα που είναι η στρατηγική και η διοίκηση, όπως η τελευταία (σόρυ ntou) και αναρωτιέμαι αν υπάρχει έστω και ένα στέλεχος της ΠΑΕ που είχε διοικήσει έστω και περίπτερο προτού αναλάβει θέση διοίκησης σε μια, κακά τα ψέματα, επιχείρηση με κύκλο εργασιών περί τα 25 εκ. €. Αυτή είναι η ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί και στη συνέχεια με ψυχραιμία κάποια πράγματα να αλλάξουν προς τη σωστή κατεύθυνση. Αν όχι, θα παραμείνουμε μια καλή μικρομεσαία οικογενειακή επιχείρηση όπου πάντα θα υπάρχει θέση για το ανιψάκι, που είναι ολίγον μπούφος αλλά ΟΚ η δουλειά θα γίνει. Είναι και ΠΑΟΚτσάκι, από μικρό, με τα διαλείμματα του ή ακόμα και όψιμο....

Αυτά.

[arisk]

Να απαντήσω εγώ μιας και γνωρίζω ποιοί εργάζονται στην ΠΑΕ... Κατα βάση υπάρχουν τρείς "κατηγορίες"...
Καταρχήν ο "κύκλος Ζαγοράκη", πρωην συμπαίκτες, φίλοι, κτλπ, δηλαδή οι Πουρλιοτόπουλος, Κωνσταντινίδης, Βρύζας, Ποικιλίδης, κτλπ οι οποίοι δεν έχουν την παραμικρή σχέση με διοίκηση, εταιρίες, διοίκηση επιχειρήσεων, κτλπ...΄Έχουν όμως στενή σχέση με το ποδόσφαιρο και τον αθλητισμό, κάτι που αποτελεί σημαντικό δεδομένο με βαρύνουσα σημασία στην προκειμένη περίπτωση μιας και μιλάμε για ποδοσφαιρική ομάδα και άλλωστε είναι γνωστή και η έννοια "μοναδικότητα του αθλητικού προϊόντος", που αλλάζει και διακρίνει τις αθλητικού περιεχομένου επιχειρήσεις απ'όλες τις υπόλοιπες...
Επίσης υπάρχουν οι "διοικητικοί", όπως Φαρλαλής, Μανδρίνος, Μιχαηλίδης, κτλπ, που είναι όλοι τους επιχειρηματίες με μακρά πορεία στην αγορά και σημαντική εμπειρία στο χώρο των επιχειρήσεων.
Ακόμη, υπάρχει και το προσωπικό της ΠΑΕ όπου περιλαμβάνονται άνθρωποι με σημαντική μόρφωση και πείρα, καθηγητές πανεπιστημίου, υποψήφιοι διδάκτωρες, γνωστά στελέχη του χώρου της διοίκησης αθλητικών επιχειρήσεων (sport management) όπως πχ οι Τζέτζης, Τάχης, κτλπ.
Τέλος παρένθετα, υπάρχουν και μερικές "εξυπηρετήσεις" του προέδρου, πχ Γκαγκάτσης jr, κουνιάδα, κτλπ, άνθρωποι που βάση καριέρας, μόρφωσης, βιογραφικού δεν δικαιούνταν τη θέση τους αλλά την πήραν είτε γιατί ήταν άτομα εμπιστοσύνης του προέδρου, είτε γιατί οι θέσεις τους δεν ήταν νευραλγικές και θεωρήθηκε δυνατόν να προσληφθούν άτομα του ευρύτερου περιβάλλοντος και όχι απαραίτητα οι καλύτεροι...

Οι κρίσεις (θετικές ή αρνητικές) δικές σας...

Αν θέλει κάποιος και την προσωπική μου άποψη, δηλώνω βέβαιος ότι στην ΠΑΕ δεν προσλαμβάνονται πάντα οι καλύτεροι, όπως επίσης δηλώνω βέβαιος ότι αυτή είναι μια σύνηθης πρακτική στις επιχειρήσεις και ενδεχομένως και εγώ σαν στέλεχος επιχειρήσεων να την έχω ακολουθήσει στο παρελθόν ή να την ακολουθήσω και στο μέλλον.
Μετάφραση... Δεν παίρνω πάντα απαραίτητα τον καλύτερο, μερικές φορές μπορεί να πάρω και αυτόν που εμπιστεύομαι και ξέρω τι μπορεί να μου δώσει. Πάντως αυτό σας διαβεβαιώ ότι καλώς ή κακώς συμβαίνει και στην ΠΑΕ (αν και νομίζω ότι ήδη το ξέρετε) και ξαναλέω ότι προσωπικά δεν το καταδικάζω απερίφραστα...

[pagotatzis]

Τώρα όλα αυτά τι δουλειά έχουν εδώ μέσα, ποιος θα μας το εξηγήσει;

[arisk]

Απάντησα στην απο πάνω ερώτηση...

Συγνώμη δεν θα το ξανακάνω...

[ΑποστόληςΑ]

Διαφωνούμε Άρη, αλλά αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό.
Η συζήτηση είναι on topic. Λέμε πώς (νομίζουμε ότι) πρέπει να λαμβάνονται οι αποφάσεις για μεταγραφές.

[pagotatzis]

4-2-3-1.....................................Chalkias/Kresic...........................

.....Etto .....................Contreras.......Douglao/Cirillo...............Lino.....


.....................Lazar..........................Garcia..................



....Salp/georgiadisi.........................Ivic/vierinha.............................Vierinha/Rober..............

...............................Mbokani/Klaus/Jovanovic ....................


4-4-2-rombo..................................Chalias/kresic..........................

......Etto/sznauzner..............Contreras.......Douglao/cirillo....................Lino

............................................Garcia/Lazar/arias.....................

Georgiadis/Vierinha/salpi.................................................................Vierinha/rober..............

.......................................ivic/Lazar/Fotakis/Vierinha......................

..........................salpi/Georgiadi...........................Mbokani/Klaus/sakis/.................


Θέλω μόνο να δείξω ότι με 2 μεταγραφές είμαστε πάρα μα πάρα πολύ καλά

[Dimg4]

Δε θελω να σας ξενερωσω αλλα μιλησα με φιλο μου φοιτητη στην Ισπανια και γελασε μολις του ειπα οτι ο Μποκανι ακουγεται για ΠΑΟΚ. Ο λογος? Ακουγεται για πολλες ομαδες της Ισπανιας και μεσα σε αυτες ειναι και η... Ρεαλ....