Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[elpaoki]

Κάλιο αργά παρά ποτέ που ξεκίνησε το ξεσκαρτάρισμα στο μπάτζετ της ομάδας !!

Δύο χρόνια τώρα μπήκαμε μέσα λόγω του πολύ επηβαρημένου μπάτζετ της ομάδας σε παίχτες που κυρίως γέμιζαν το βάθος της ομάδας.

Κάποιοι από αυτούς βοήθησαν και κάποιοι όχι ...

Σε κάθε περίπτωση όταν τα συμβόλαια + μπόνους + εφορία είναι μεγαλύτερα από τα έσοδα προκύπτει άνοιγμα ...

Και αυτό δείχνουν τα 5+ εκατ ανοίγματος των τελευταίων 2 ετών αντίθετα από το πλεόνασμα των 2 πρώτων ετών Ζαγοράκη.

Κοντέψαμε βέβαια το πρωτάθλημα αλλά αυτό δεν σημαίνει τίποτα ...

Πρέπει άμεσα να κοπούν όλα τα περιττά ... Είναι βασικό για να συνεχίσουμε να υπάρχουμε ..

Δεν ξέρουμε τι ξημερώνει από άποψη εσόδων και αυτό το ξέρει οποιοσδήποτε από εμάς είναι στην πραγματική οικονομία καθημερηνώς ... !!!

Ξενέρωμα είναι αυτά που γράφω και το ξέρω !!! Είναι όμως η πικρή αλήθεια !! Μιζέρια ζω και άγχος καθημερινά να εισπράξω !!!

Δεν πιστεύω και δεν πίστεψα ποτέ ότι θα έρθει κάποιος τρελός να βάλει λεφτά στον ΠΑΟΚ γιατί είναι ΠΑΟΚ !!!

Οποιοσδήποτε από εμάς τους απλούς ίσως αν έπιανε λεφτά να το έκανε ... από τους γνωστούς δεν το πιστεύω ..

Επομένως διώξτε επιτέλους τον Σαβίνι και μειώστε 4-5 ακόμα τα συμβόλαια και αφήστε να παίξει ο Κουρδάκης, ο Ιντζίδης και ο Γεωργίου.

Ότι γίνει ... εμείς ΠΑΟΚ θα είμαστε όπως και να έχει

+++++

[teratios2]

Και αυτό δείχνουν τα 5+ εκατ ανοίγματος των τελευταίων 2 ετών αντίθετα από το πλεόνασμα των 2 πρώτων ετών Ζαγοράκη.

Ναι αλλα αυτο το 5+ ανοιγμα των τελευταιων 2 ετων απο που προκυπτει? Ποιος το λεει? Ποιος μας ειπε υπευθυνα απο την ΠΑΕ κατι για το συνολικο ανοιγμα? Ενα σημαντικο πραγμα επρεπε να μαθουμε απο την τελευταια συνεντευξη τυπου και δεν το μαθαμε.

+

και το χειρότερο, όσο δεν βγαίνει κάποιος απ' την ΠΑΕ να μας πει υπεύθυνα πόσο είναι το άνοιγμα, το κάθε μαλακισμένο ραδιοφωνατζής ή μη μπορεί να πετάει λάσπη αφήνοντας υπονοούμενα για το μέγεθος της ζημιάς...

[niko70]

Το 2010 ήταν 2.3
Το 2011 υπολογίζουν 2.1

Το 5+ δε βγαίνει, εκτός και αν είναι πειραγμένα τα νούμερα...

[kos]

Και αυτό δείχνουν τα 5+ εκατ ανοίγματος των τελευταίων 2 ετών αντίθετα από το πλεόνασμα των 2 πρώτων ετών Ζαγοράκη.

Ναι αλλα αυτο το 5+ ανοιγμα των τελευταιων 2 ετων απο που προκυπτει? Ποιος το λεει? Ποιος μας ειπε υπευθυνα απο την ΠΑΕ κατι για το συνολικο ανοιγμα? Ενα σημαντικο πραγμα επρεπε να μαθουμε απο την τελευταια συνεντευξη τυπου και δεν το μαθαμε.

+0,5
το απο που προκυπτει ειναι το μισο ερωτημα.
το αλλο μισο ειναι το γιατι. εχει το "δικαιωμα" διοικηση πρωτοδικειου να παρουσιαζει εδω και δυο χρονια αρνητικα οικονομικα αποτελεσματα? μπορει αυτο να θεωρηθει επιτυχημενη διαχειριση των χρηματων της ομαδας?
μπορει να ειναι αποδεκτο ενα ανοιγμα 5εκ απο ανθρωπους που (κατα δηλωση τους) απλα διαχειριζονται τα χρηματα του κοσμου? ο ρολος του Α.Σ ποιος ειναι? να στελνει ανα εξαμηνο καταλογο με τα ονοματα που του υποδεικνυουν?

[niko70]

Την απάντησή σου θα την πάρεις μόλις συνδεθεί ο eorptol...

[kos]

τα ερωτηματα ειναι ρητορικα. παντως με χαρα θα ξαναδιαβασω την απαντηση του eorptol.

Ποδόσφαιρο / Ποδοσφαιριστές / Βασίλης Κουτσιανικούλης
«Ούτε στα όνειρά μας η πώληση Κουτσιανικούλη με 2,3 εκ.»

Ο πρώην πρόεδρος του Εργοτέλη Νίκος Τζώρτζογλου μιλώντας στον "libero 107,4" τόνισε ότι οι άνθρωποι του Εργοτέλη "δεν περίμεναν ούτε στα πιο τρελά τους όνειρα ότι ο Κουτσιανικούλης θα πωλούταν στον ΠΑΟΚ αντί 2,3 εκατομμυρίων ευρώ" και τόνισε ότι ο παίκτης έκανε λάθη και δεν στέριωσε στον Δικέφαλο.

Ο Νίκος Τζώρτζογλου έκανε ένα φλας μπακ στην περίοδο της πώλησης του παίκτη από τον Εργοτέλη στον ΠΑΟΚ και μεταξύ άλλων τόνισε ότι ο Εργοτέλης συμφώνησε για 2,3 εκατομμύρια ευρώ, χωρίς να υπολογίζεται το ποσό που θα έπαιρνε ο παίκτης: "Ούτε στα πιο τρελά όνειρά μας δεν περιμέναμε ότι θα κελίσουμε σε αυτό το ποσό, καθώς ένας άλλος παίκτης με καλή παρουσία εκείνη την περίοδο, ο Λεονάρντο πήγε στην ΑΕΚ από τον Λεβαδειακό με 600.000. Ο ΠΑΟΚ έκλεισε τον Κουτσιανικούλη με 2,2 ή 2,3 εκατομμύρια ευρώ.Έχει γραφτεί αυτό το ποσό, δεν είναι κάτι καινούριο. Εκείνη την περίοδο ήθελαν τον Κουτσιανικούλη ο Ολυμπιακός και ομάδα του εξωτερικού, ενώ θα είχαμε και άλλες προτάσεις. Η πρόταση του ΠΑΟΚ μας κάλυψε και θέλαμε να πάει σοτν ΠΑΟΚ. Προσωπικά αγαπώ τη Θεσσαλονίκη, γιατί μας βοήθησε στο μπαράζ του 2004, ενώ συμβολή είχε και ο Βασίλης Γκαγκάτσης, με τον οποίο είχα και έχω σχέσεις", τόνισε ο κ. Τζώρτζογλου.

Μιλώντας για τους λόγους για τους οποίους ο Κουτσιανικούλης δεν είχε πρωταγωνιστικό ρόλο στον ΠΑΟΚ, ο κ. Τζώρτογλου τόνισε ότι "φταίει και ο ίδιος ο παίκτης, έκανε λάθη", ενώ αναφορικά με την επιστροφή του στον Εργοτέλη, δήλωσε ότι "απ όσα γνωρίζω και διαβάζω δεν είναι σίγουρο. Στην Κρήτη λένε ότι πρώτα θα συναντηθεί με τον Θοδωρή Ζαγοράκη".
http://www2.paok24.com/newsitem.asp?s=12&id=9786

-οποιος ηξερε οτι ο ΠΑΟΚ εδωσε 2,3εκ στον εργοτελη, χωρις τα χρηματα του παικτη, ας σηκωσει το χερι.
-οποιος πιστευει οτι αυτο εχει σχεση με το "απλωνουμε τα ποδια μας μεχρι εκει που φτανει το παπλωμα" ας ξανασηκωσει το χερι.
-οποιος συνεχιζει να εχει αποριες για την "συμβολη" του Β.Γ ας σηκωσει για τριτη φορα το χερι.

[fonias4]

Ρε συ kos, τολμάς να έχεις απορίες και να θέτεις ερωτήσεις σε σχέση με την διαχείριση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ?
Ντροπή σου, και σίγουρα δεν είσαι ΠAOKτσής εσύ.
Τώρα αμέσως θα σε βάλουν στην θέση σου οι ΠAOKαρχες του forum.

[gika]

Κος, η μόνη φορά που πήγαμε να βγούμε έξω από το πάπλωμα ήταν τότε... Και ακόμα και σήμερα πληρώνουμε εκείνη τη μαλακία..

Το ποσό που αναγράφεται αν θυμάμαι καλά είναι πολύ μεγαλύτερο από αυτό που ακουγόταν εκείνη την περίοδο.. Περίεργο...

Τρίτον, ο Β.Γ. έπρεπε και πρέπει να μείνει μακριά από τον ΠΑΟΚ για πολλούς λόγους. Το συγκεκριμένο δεν πιστεύω ότι αποτελεί έναν από τους λόγους...

[desperando]

με στεναχώρησε πολυ αυτο το νουμερο που ακουστηκε και θελωνα πιστευω οτι ο κυριος τζορτζογλου ειχε πιει καμια ρακη παραπανω και μπερδεψε τα νουμερα γιατι αλλιως ........

[Τρόμος]

Να σε στεναχωρίσω λίγο ακόμα η Πόρτο μας έδινε δωρεάν τον Βιέρι για το 1/3 του Κούτσια και εμείς προτιμήσαμε να δώσουμε 300.000 και να κρατήσει η Πόρτο το 1/3 του Βιέρι.

[thief]

φίλε kos, θα σε θυμίσω μερικά πράγματα που ίσως σε βοηθήσουν για το άνοιγμα των 2 αυτών χρόνων για να δεις ότι στα λόγια είναι εύκολα η διαχείρηση αλλά στην πράξη τελικά όχι και τόσο.

Καταρχήν για την 1η χρόνια του ανοίγματος. Έχουμε αύξηση του αγωνιστικού μπάτζετ, μη πώληση παιχτών και μεταγραφή Κουτσιανικούλη. Επίσης δεν μπαίνουμε στους ομιλους της Ευρώπης και έχουμε λιγότερα έσοδα από την ΑΜΚ (650χιλ αντί 2+ αν θυμάμαι καλά που είχαμε την προηγούμενη χρονιά). Αν για παράδειγμα μπαίναμε στους ομίλους ή η ΑΜΚ έτρεχε όχι στην χειρότερη περίοδο (αποκλεισμός 0-4 από ΠΑΣ) αλλά πχ 1,5 μήνα μετα (νίκη επί βάζελου) τα νούμερα θα ήταν πολύ καλύτερα ίσως και με κέρδη. Αν μάλιστα παίρναμε και το πρωτάθλημα θα μιλούσαμε όχι για ζημία αλλά για τεράστιο πλεόνασμα.

Για την φετινή χρόνια τώρα. Πάνω κάτω το αγωνιστικό μας μπάτζετ έμεινε στο ίδιο επίπεδο. Οι αλλάγές σε σχέση με την προηγούμενη χρονιά είναι στα εξής. Δεν καταφέρνουμε να μπούμε στους ομίλους του Ch.League, ούτε δυστυχώς να περάσουμε απλώς τον Αγιαξ που θα μας έδινε μπόνους 1+ ευρώ. Τουλάχιστον μπαίνουμε στους ομίλους του Europa. Χωρίς αναλυτικά στοιχεία εσόδων-εξόδων δεν μπορούμε να πούμε καθαρό νούμερο κερδών. Από τα νούμερα που δινονται υπολογίζονται τα κέρδη κοντά στα 1.5-2εκ. (κυρίως λόγο πριμ συμβολαίων και extra πριμ).
Από την άλλη πλευρά τώρα έχεις (επιπλέον) έξοδα λόγω αύξησης ΦΠΑ και αύξησης φόρων. Επίσης έχουμε τα έργα της Τούμπας καθώς και μεγαλύτερο αριθμό προστίμων. Επίσης έχουμε 2.000 λιγότερα διαρκείας (κατά κύριο λόγο ακριβά) συν το ότι τα έσοδα από τα απλά εισιτήρια είναι πολύ λιγότερα και τέλος μας λείπουν και τα 650χιλ της ΑΜΚ.
Αθρίζοντας όλα αυτά τα στοιχεία βγαίνει ένα άνοιγμα που από την στιγμή που δεν έχουμε αναλυτικά στοιχεία δεν μπορούμε να το προσδιορίσουμε ακριβώς. Αλλά θα γίνει και ο έλεγχος της επιτροπής του ΑΣ και θα έχουμε περισσότερα στοιχεία.

Για την διαχείρηση τώρα. Το έχω ξαναγράψει πιστεύω ότι κινούνται με βάση έσοδα που προσδοκούν ότι θα έχουν. Εγώ δεν βλέπω να κάνουν τρέλες (πλην περίπτωση Κουτσιανικούλη). Αν σε μερικά πράγματα είμασταν πιο τυχεροί ή σε κάποια άλλα είμασταν όπως πέρυσι τώρα ίσως να μιλούσαμε υπό άλλο πρίσμα.

Δυστυχώς το μεγάλο το αγγούρι το έχουμε τώρα και την επόμενη χρονιά. Όπου έσοδα από παντού κόβονται, τα διαρκείας και να φτάσουν στα περσινά επίπεδα έχουμε στάνταρ ένα -20% από την μείωση των τιμών και γενικώς τα πράγματα για όλες τις ομάδες είναι πολύ δύσκολα (πλην ίσως γαύρου).

Θέλω να ελπίζω ότι θα μπορέσουμε να αντεπεξέλθουμε χωρίς πχ πώληση Βιερίνεια και παρουσιάζοντας ένα σύνολο ανταγωνιστικό. Το αν θα το καταφέρουμε δεν το ξέρω ...εδώ είμαστε. Εμείς το μόνο που μπορούμε ως οπαδοί να κάνουμε είναι να εξαντλήουμε τα διαρκείας για να τονώσουμε όσο περισσότερο γίνεται την ομάδα μας.

[kos]

thief τα πραγματα ειναι απλα.
εχεις την δυνατοτητα να καλυψεις την χασουρα? ρισκαρε οσο γουσταρεις, κανει οτι υπερβαση γουσταρεις.
εισαι διοικηση πρωτοδικειου και δεν εχεις την δυνατοτητα να καλυψεις την χασουρα? δεν εχεις δικαιωμα ουτε να κανεις υπερβασεις, ουτε την πολυτελεια να υποκυπτεις σε πιεσεις για μεταγραφες, ουτε να κανεις προπονητικα κεντρα.
εαν τα κανεις εισαι ενας γιγαντας με γυαλινα ποδια. στην πρωτη στραβη για να καλυψεις την χασουρα, πρεπει να γκρεμισεις οτι εχτισες. και διχως να εισαι σιγουρος οτι θα τα καταφερεις. αυτο ζουμε σημερα.

[thief]

ρε φίλε kos είδες πχ καμία υπέρβαση ή μεταγραφικό μπαμ πέρυσι που εμφανίστηκε το πρόβλημα..;; Λάθη πχ στην επιλογή προπονητή ναι έγιναν και κόστισαν. Αλλά είναι αδύνατο σε μία μεταβατική περίοδο να μην γίνουν και λάθη. Ακόμη και στο προπονητικό που αναφέρεσαι τα λεφτά μπήκαν πριν 3-4 χρόνια. Μετά κόπηκαν και αυτά.

Αλλά πχ με την δική σου λογική πέρυσι θα έπρεπε να είχαν στο νου τους το άνοιγμα των 2,3εκ ευρώ συν το χειρότερο σενάριο να μην μπούμε ούτε σε ομίλους του Europa. Ε αυτό θα σήμαινε πώληση πρωτοκλασάτων παιχτών. Αντέ εσύ πείσε τον κόσμο σε χρονιά προκριματικών Ch.League να γίνει αυτό.
Γιατί εσύ θα έλεγες πχ να κάνει το προγραμματισμό με τις χειρότερες προβλέψεις αλλά κάποιος άλλος θα έλεγε στην διοίκηση ανοίξου και +2 ή +3 εκ. μήπως μπούμε και στο Ch.League. Η διοίκηση επέλεξε το ενδιάμεσο. Και αν πχ ειχαμε τα ίδια έσοδα απο διαρκειας και απλά εισιτήρια και χωρίς όλα αυτά τα πρόστιμα πολύ πιθανό να είχαμε ελάχιστο άνοιγμα φέτος... Δεν είναι τόσο απλά.

Το χειρότερο όμως είναι όλο αυτό που γίνεται στην χώρα μας τον τελευταίο χρόνο που κανένας πριν μερικούς μήνες δεν ήξερε ότι θα φτάσουμε ως χώρα ένα βήμα πριν την χρεοκοπία.

Το θέμα όμως από εδώ και στο εξής τι γίνεται...εγώ πχ το διαρκείας μου το πήρα. Αυτό που μπορούσα το έκανα. Τώρα αυτοί που είναι υπεύθυνοι ας τα βάλουν κάτω να δούνε τι μπορεί να γίνει. Στα δύσκολα φαίνονται και οι δυνατοί.

[LoverBoy]

Οτι και να κάνεις στο -2εκ το χρόνο θα είσαι. Είτε πάρεις το Τσ Λ. Είτε πουλήσεις τον Βιερίνιο.

Το ποσό είναι Φιξ.

[Ale3]

Να ρωτήσω κι εγώ το αγαθό.

ΚΑΜΙΑ ΜΥΝΗΣΗ ΣΤΗΝ ΝΟΒΑ ΠΑΙΖΕΙ, για αθέτηση όρων τηλεοπτικού συμβολαίου.

Οι λόγοι που επικαλύται η νοβα δεν βρίσκουν εφαρμογή στον ΠΑΟΚ. Ο ΠΑΟΚ δεν δυσφήμησε το προϊόν. Πως λοιπόν πληρώνει ο ΠΑΟΚ για τα γαμ@σιατικα άλλων?

Την απάντηση την ξέρω, αλλά δεν έχει λογική.

Θα μου πείτε, άλλωστε, και τι έχει την σήμερον ημέρα.