Τι ισχύει για τον Βιεϊρίνια
Σε μια μεταγραφική περίοδο, που πρωταγωνιστούν οι... δανεικοί και οι κάθε λογής αμφιβόλου αξίας παίκτες, είναι λογικό ο Αντρέ Βιεϊρίνια να βρίσκεται στο επίκεντρο.
Σήμερα υπάρχει ένα δημοσίευμα της "Sportday", που αναφέρει ότι αν ο ΠΑΟΚ δεν πουλήσει τώρα ή τον Ιανουάριο τον Πορτογάλο μεσοεπιθετικό με λιγότερα χρήματα, απ΄ αυτά που τον κοστολογεί, τότε μπορεί να τον χάσει το επόμενο καλοκαίρι, ένα χρόνο πριν λήξει το συμβόλαιό του, καθώς "ο Βιεϊρίνια μεθοδεύει να μείνει ελεύθερος από τον ΠΑΟΚ εξαγοράζοντας το συμβόλαιό του με 500.000 ευρώ".
Προς το παρόν, "μεθόδευση" από τον Βιεϊρίνια για να το... σκάσει από τον ΠΑΟΚ, δεν προκύπτει από πουθενά και δεν στοιχειοθετείται, από έναν ποδοσφαιριστή, ο οποίος πριν 18 μήνες υπέγραψε ένα συμβόλαιο, που του πρότεινε ο ΠΑΟΚ, με το οποίο δέχτηκε να παίρνει λιγότερα απ΄ όσα παίρνουν "παγκίτες" συμπαίκτες του.
Το γεγονός ότι ο ΠΑΟΚ έχει βάλει πωλητήριο στον Βιεϊρίνια έναντί ενός ποσού γύρω στα 5 με 6 εκατομμύρια ευρώ είναι δεδομένο και ένας από τους ατζέντηδες που προσπαθούν να βρουν ομάδα είναι ο γνωστός Ντιμίτρι Σέλουκ, ο οποίος ψάχνει από το καλοκαίρι. Ο ΠΑΟΚ αποφάσισε να συνεργαστεί μαζί του, γνωρίζοντας ότι έχει "άκρες" για καλές πωλήσεις (σ΄ αυτό το πλαίσιο συνεργασίας ήταν και οι μεταγραφές του Ζουέλα και του Μπουσαϊντί), αλλά προς το παρόν οι "άκρες" του Σέλουκ είναι στην Ουκρανία και στη Ρωσία και συνεχώς "διαμαρτύρεται" ότι με τα χρήματα που ζητά ο ΠΑΟΚ, δεν μπορεί να βρεθεί ομάδα για τον Βιεϊρίνια στη Δυτική Ευρώπη.
Μάλλον βρήκε τώρα έναν τρόπο για να πείσει τον ΠΑΟΚ να ρίξει τις απαιτήσεις του, για να κάνει ο ίδιος τη "δουλειά". Όσο λιγότερα χρήματα πληρώνει μία ομάδα σε μία άλλη για να αγοράσει έναν παίκτη ποιότητας, τόσο μεγαλύτερο είναι και το "δωράκι" στον ατζέντη, που κάνει τη "δουλειά".
Η μόνη ομάδα, που βρήκε ο Σέλουκ που μπορεί να δώσει αυτά τα χρήματα στον ΠΑΟΚ είναι η ουκρανική Ντνιέπρ, η οποία ενδιαφέρεται από τον Νοέμβριο και επανήλθε πρόσφατα. Οι Ουκρανοί πρότειναν στον ΠΑΟΚ 5 εκατομμύρια ευρώ, αλλά ο Βιεϊρίνια είναι κάθετα αντίθετος και κατέστησε σαφές ότι δεν πάει στην Ουκρανία, όσα χρήματα κι αν δώσουν στον ίδιο (του πρότειναν ένα εκατομμύριο το χρόνο). Ο Πορτογάλος έχει δηλώσει πολλές φορές ότι θα φύγει, μόνο αν έχει πρόταση από χώρες όπως η Αγγλία, η Ισπανία, η Ιταλία ή η Γερμανία.
Αυτή τη στιγμή, τα "μέτωπα" στο θέμα Βιεϊρίνια είναι δύο και σ΄ αυτά δεν παίζει μπάλα ο Σέλουκ. Άλλοι ατζέντηδες έχουν κάνει επαφές, και αναμένονται τα αποτελέσματα.
Η πρώτη ομάδα που είναι στο κόλπο για το Βιεϊρίνια είναι η Ουντινέζε, η οποία ήρθε να δει τον Αθανασιάδη κι ενθουσιάστηκε με τον Πορτογάλο. Οι Ιταλοί, πάντως, παρά το γεγονός ότι ετοιμάζονται να κάνουν μεγάλη μπάζα με την πώληση του Σάντσες, είναι "σφιχτοί" στις αγορές τους και η πρώτη πρότασή τους, ακούστηκε σαν ανέκδοτο στην Τούμπα (δεν δίνουν ούτε 3,5 εκατομμύρια).
Το δεύτερο "μέτωπο" είναι στη Γερμανία και αφορά την Βόλφσμπουργκ, η οποία μπορεί να δώσει τα χρήματα, που ζητά ο ΠΑΟΚ, λέγεται πως βλέπει θετικά την περίπτωση του Βιεϊρίνια, αλλά προς το παρόν δεν έχει κάνει καμία κίνηση. Ο προπονητής και γενικό κουμάντο της Βόλφσμπουργκ. Φέλιξ Μάγκατ, αν και θέλει να παίξει γερά στο μεταγραφικό παζάρι, προς το παρόν δεν έχει κάνει καμία κίνηση και εκτιμάται ότι προς το τέλος του μήνα θα κάνει τις επιλογές του. Με τα σημερινά δεδομένα είναι πιο πιθανό να μπει η Βόλφσμπουργκ δυνατά στο παιχνίδι για τον Βιεϊρίνια, παρά η "σφιχτή" Ουντινέζε.
Ένα θεωρητικό σενάριο υπάρχει και στην Πορτογαλία, που εμπλέκει την Σπόρτινγκ Λισαβώνας, στην οποίο προπονητής ανέλαβε πλέον ο Ντομίνγκος, αλλά αυτή δύσκολα θα μπορέσει να παίξει στα νούμερα, που απαιτούνται για μια τέτοια μεταγραφή.
Με βάση τα δεδομένα του "σήμερα", πάντως, ο Βιεϊρίνια μένει στον ΠΑΟΚ, καθώς τα ποσά που προτείνονται ή μεταφέρονται από τους ατζέντηδες, δεν ικανοποιούν τον ΠΑΟΚ. Αν αλλάξει κάτι τις επόμενες μέρες, θα φανεί.
Στην περίπτωση που τελικώς ο Βιεϊρίνια παραμείνει, ο ΠΑΟΚ θα τον καλέσει για καινούριο συμβόλαιο με αύξηση των αποδοχών του. Στην Τούμπα ξέρουν πολύ καλά, ότι είναι άδικο για έναν τέτοιο ποδοσφαιριστή, που έχει συμπεριφερθεί άψογα εντός κι εκτός γηπέδων, είναι άδικο να παίζει για περίπου 270.000 ευρώ το χρόνο.
paok24
Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
αντιλαμβανομαι τι λες...teod1980 έγραψε:diniko η προπαγάνδα και η προβοκάτσια ξέρεις πως λειτουργουν...
πιανουν τους λιγοτερο ενημερωμενους και τους χαλαρους και τους επηρεαζει οποτε η γκρινια γινετε μεγαλη...
ας μεινουμε στο ανανεωση-ανακοινωση..
υποθετω οτι στη παραλια που ειναι τωρα ο βιερινια εκει στο Πορτο καρρας εχει βγαλει τρελο αγχος για τ οσυμβολαιο του...
ξερουμε τι θελει απο λεφτα, και ξερουμε οτι τα αξιζει μεχρι σεντς....
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Το θετικό είναι ότι επειδή έχει χαμηλό συμβόλαιο είναι δυνατόν να του το τριπλασιάσεις και να είμαστε όλοι ικανοποιημένοι.... 
(ο ΠΑΟΚ και ο Βιερινια)
(ο ΠΑΟΚ και ο Βιερινια)Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
και ξερουμε οτι μπορουμε να καλυψουμε τις απαιτησεις για το καλυτερο περιουσιακο μας στοιχειο...
υγ με προλαβε ο βοηθος...
υγ με προλαβε ο βοηθος...
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
''Για αυτόν το λόγο άλλωστε σε περίπτωση που αυτό δε γίνει, του ετοιμάζουν πρόταση για νέο συμβόλαιο με μεγαλύτερη χρονική διάρκεια αλλά και αυξημένες απολαβές.''
Για τον Σάντσες η ουντινέζε....
Ρε δε θα πάει πουθενά ο αντελίνο και το λογικό είναι να ανενεώσει....
υγ. Σερα από boss θα γίνεις hugo boss, πρόσεχε...
Για τον Σάντσες η ουντινέζε....
Ρε δε θα πάει πουθενά ο αντελίνο και το λογικό είναι να ανενεώσει....
υγ. Σερα από boss θα γίνεις hugo boss, πρόσεχε...
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Ελεύθερος με 500.000 ο Βιεϊρίνια
Ο νόμος Γουέμπστερ δίνει τη δυνατότητα στον Πορτογάλο να μείνει του χρόνου ελεύθερος έναντι του ποσού που έχει λαμβάνει για τον τελευταίο χρόνο του συμβολαίου του.
Ο Θοδωρής Ζαγοράκης ζητάει 12.000.000 ευρώ για να παραχωρήσει τον Βιεϊρίνια, ωστόσο ο νόμος Γουέμπστερ μπορεί να τον ελευθερώσει έναντι 500.000. Ο Πορτογάλος ανανέωσε το συμβόλαιο του τον Δεκέμβρη του 2009 και με βάση το συγκεκριμένο νόμο μπορεί να αποχωρήσει εφόσον είναι κάτω των 28 ετών μετά από τρία χρόνια, πληρώνοντας το ποσό που έχει να λάβει την τελευταία χρονιά του συμβολαίου του. Όπως ισχυρίζεται η πλευρά του παίκτη, το συμβόλαιο που υπέγραψε τον Δεκέμβρη του 2009, έχει ισχύ από την αρχή της σεζόν 2009-10, κάτι που σημαίνει πως το επόμενο καλοκαίρι θα μπορεί να εφαρμοστεί ο νόμος Γουέμπστερ και να αποχωρήσει από τον ΠΑΟΚ με "ρήτρα" το ποσό που θα έπαιρνε τη σεζόν 2011-12, δηλαδή λιγότερα από 500.000 ευρώ. Επειδή, λοιπόν, κάτι τέτοιο ισοδυναμεί με καταστροφή, καθώς ο Πορτογάλος αποτελεί το πιο σημαντικό περιουσιακό στοιχείο του Δικεφάλου, ο Θόδωρης Ζαγοράκης προσανατολίζεται να προβεί σε πρόταση ανανέσωσης στον Πορτογάλο, εφόσον αυτός παραμείνει στην ομάδα και δεν μεταγραφεί σε ομάδα του εξωτερικού.
[url][/url]
Ο νόμος Γουέμπστερ δίνει τη δυνατότητα στον Πορτογάλο να μείνει του χρόνου ελεύθερος έναντι του ποσού που έχει λαμβάνει για τον τελευταίο χρόνο του συμβολαίου του.
Ο Θοδωρής Ζαγοράκης ζητάει 12.000.000 ευρώ για να παραχωρήσει τον Βιεϊρίνια, ωστόσο ο νόμος Γουέμπστερ μπορεί να τον ελευθερώσει έναντι 500.000. Ο Πορτογάλος ανανέωσε το συμβόλαιο του τον Δεκέμβρη του 2009 και με βάση το συγκεκριμένο νόμο μπορεί να αποχωρήσει εφόσον είναι κάτω των 28 ετών μετά από τρία χρόνια, πληρώνοντας το ποσό που έχει να λάβει την τελευταία χρονιά του συμβολαίου του. Όπως ισχυρίζεται η πλευρά του παίκτη, το συμβόλαιο που υπέγραψε τον Δεκέμβρη του 2009, έχει ισχύ από την αρχή της σεζόν 2009-10, κάτι που σημαίνει πως το επόμενο καλοκαίρι θα μπορεί να εφαρμοστεί ο νόμος Γουέμπστερ και να αποχωρήσει από τον ΠΑΟΚ με "ρήτρα" το ποσό που θα έπαιρνε τη σεζόν 2011-12, δηλαδή λιγότερα από 500.000 ευρώ. Επειδή, λοιπόν, κάτι τέτοιο ισοδυναμεί με καταστροφή, καθώς ο Πορτογάλος αποτελεί το πιο σημαντικό περιουσιακό στοιχείο του Δικεφάλου, ο Θόδωρης Ζαγοράκης προσανατολίζεται να προβεί σε πρόταση ανανέσωσης στον Πορτογάλο, εφόσον αυτός παραμείνει στην ομάδα και δεν μεταγραφεί σε ομάδα του εξωτερικού.
[url]
Κώδικας: Επιλογή όλων
http://www.voria.gr/index.php?module=news&func=display&sid=53859
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος yiannisPAOKitalia την Τρί 21 Ιουν 2011, 13:05, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: code
Λόγος: code
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Επειδή με έχουν τσαντίσει οι "δημοσιογράφοι" γράφω λίγα λόγια για το νόμο Ουέμπστερ (άρθρο 17 του Κανονισμού Μεταγραφών της ΦΙΦΑ) και αναλύω γιατί θεωρώ ότι το δημοσίευμα είναι είτε καθοδηγούμενο (το πιο πιθανό) επειδή έτσουξαν τα λεγόμενα Ζαγοράκη είτε προιόν της ασχετοσύνης του συντάκτη του άρθρου, είτε και τα δύο μαζί.
Την ιστορία του Άντι Ουέμπστερ της Χαρτς προφανώς οι περισσότεροι την γνωρίζουμε ενώ όσοι δεν την γνωρίζουν είμαι βέβαιος ότι θα την μάθουν, οπότε δεν στέκομαι και προχωράω στον ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΜΕΤΑΓΡΑΦΩΝ της ΦΙΦΑ.Το Αρθρο 17 του Κανονισμού Μεταγραφών της ΦΙΦΑ προβλέπει ότι ένας ποδοσφαιριστής μπορεί να "σπάσει" το συμβόλαιό του με μία ομάδα μετά από τρία χρόνια ("προστατευόμενη" περίοδος) συνεργασίας, εάν ο παίκτης είναι κάτω των 28 ετών, ή δύο εάν είναι μεγαλύτερος, ώστε να μεταγραφεί μόνο σε ομάδα άλλης χώρας. Για να μείνει ελεύθερος ο ποδοσφαιριστής θα πρέπει να αποζημιώσει το σύλλογό του με το ποσό που θα είχε λαμβάνειν μέχρι την εξάντληση του συμβολαίου του, καθώς και με το ανάλογο μερίδιο του ποσού που είχε καταβάλλει η ομάδα όταν τον αποκτούσε. Θα πρέπει, όμως, να ειδοποιήσει σχετικώς το σύλλογό του 15 ημέρες νωρίτερα από το τελευταίο παιχνίδι της ομάδας του στη σεζόν σε οποιαδήποτε επίσημη εγχώρια, ή διεθνή διοργάνωση. Συνεπώς, όντως θεωρητικά θα μπορούσε να το κάνει αυτό ο Αντελίνο αλλά και ο οποιοσδήποτε άλλος ποδοσφαιριστής στον πλανήτη ΓΗ.
Σημείωση: Οταν ο παίκτης έχει αποκτηθεί από μία ομάδα αλλά έχει γίνει ανανέωση συμβολαίου, τότε η "προστατευόμενη" περίοδος αρχίζει να μετρά από τη χρονιά που ισχύει το νέο, ανανεωμένο συμβόλαιο.
Επί του θέματος Βιερίνια:
(α) ο Βιερίνια έχει υπογράψει (ανανεώσει) το συμβόλαιο του με τον ΠΑΟΚ τον Δεκέμβριο του 2009 (οπότε και τέθηκε και η σχετική ρήτρα), χωρίς να είμαι εύκαιρος τώρα να βρω εάν η ισχύς της ανανέωσης ξεκινά από Δεκέμβριο του 2009 ή από Ιούνιο του 2010 και το συμβόλαιο του ισχύει μέχρι τον Ιούνιο του 2013. Συνεπώς η εμβάθυνση στη σκέψη του Αντελίνο, εκ μέρους του "δημοσιογράφου" ότι θα φύγει το καλοκαίρι του 2012 ελεύθερος προφανώς δεν βρίσκει ανταπόκριση στην αλήθεια και μόνον ως ευσεβής πόθος μπορεί να χαρακτηριστεί. Ακόμα και εάν ίσχυαν όλα όσα αναφέρει ο Σούσκας, ο Αντελίνο θα μπορούσε να φύγει από τον ΠΑΟΚ κάνοντας χρήση του άρθρου 17 είτε τον Δεκέμβριο του 2012 είτε τον Ιούνιο του 2013 (με τη λήξη του συμβολαίου του).
Δεν αναφέρω καν την περίπτωση να προσφύγουμε στο CAS και να καθυστερήσει η μεταγραφή.
(β) Μιλάει για την υπόθεση Ουέμπστερ ο Σούσκας και λέει ότι δεν μπορεί η ομάδα να διεκδικήσει χρήματα από την ενδεχόμενη καταγγελία του συμβολαίου εκ μέρους του Βιερίνια, έχοντας ως νομικό προηγούμενο (legal precedent) την ανωτέρω απόφαση. Δεν κάνει καν τον κόπο να κάνει μία έρευνα (ή παραλείπει να αναφέρει) για το πως εξελίχθηκε αυτή η υπόθεση και εάν ακολούθησαν και άλλες. Ο Ουέμπστερ ήταν ένας παίκτης της σειράς χωρίς καμία ρήτρα στο συμβόλαιο του. Τέθηκε το ίδιο θέμα ενώπιον του Διεθνούς Διαιτητικού Δικαστηρίου (CAS) το 2008, το οποίο ερμήνευσε κατά τη νομική θεωρία ορθά το ω άνω αναφερόμενο άρθρο και εκδόθηκε απόφαση το 2009 στην υπόθεση Σαχτάρ Ντόνεσκ κατά του βραζιλιάνου ποδοσφαιριστή Ματουζάλεμ ο οποίος κάνοντας χρήση του ως άνω άρθρου 17 έσπασε το συμβόλαιο του με τη Σαχτάρ και υπέγραψε στη Ρεαλ Σαραγόσα το 2007 έχοντας ακόμα δύο χρόνια συμβόλαιο και ρήτρα εξαγοράς (buy out) € 25.000.000. Η Σαχτάρ προσέφυγε στο CAS και ζήτησε την επιδίκαση της ρήτρας ενώ η Σαραγόσα και ο παίκτης πρότειναν να καταβάλουν το ποσό των € 3.200.000.
Το CAS αποφάσισε οτι ο παίκτης και η Σαραγόσα θα έπρεπε να 'καταβάλουν στην Σαχτάρ το ποσό των € 11.850.000 με επιτόκιο 5 %, δηλαδή επιδίκασε στη Σαχτάρ περίπου € 13.000.000. Ως δικαιολογητικός λόγος της απόφασης ήταν ότι η καταγγελία ενός συμβολαίου χωρίς λόγο συνιστά σε κάθε περίπτωση παράβαση των συμβατικών υποχρεώσεων και το άρθρο 17 δεν συνιστά χορήγηση του δικαιώματος σε έναν ποδοσφαιριστή ή σε μία ομάδα να καταγγέλλουν ελεύθερα και μονομερώς ένα συμβόλαιο. Περαιτέρω δέχθηκε ότι η αποζημίωση θα πρέπει να καθορίζεται με όρους αμοιβαιότητας (σε ελεύθερη μετάφραση της απόφασης) δηλαδή το όφελος να είναι παρόμοιο και για τις δύο πλευρές (ποδοσφαιριστή και ομάδας).
Έκρινε περαιτέρω το CAS (αυτό ίσως θα πρέπει να απασχολήσει τη διοίκηση σε περίπτωση ανανέωσης του συμβολαίου του Αντελίνο ή σε άλλη περίπτωση οποιουδήποτε ποδοσφαιριστή) ότι ο όρος περί ρήτρας εξαγοράς (εφόσον υπάρχει στο συμβόλαιο) δεν συνιστά και ταυτόχρονα ρήτρα που θα πρέπει να καταβάλει ο ποδοσφαιριστής που καταγγέλλει και εξαγοράζει το συμβόλαιο του σύμφωνα με το άρθρο 17. Αυτό ήταν και η νομική βάση υπεράσπισης της Σαχτάρ την οποία όμως δεν δέχθηκε το CAS αλλά έκρινε ότι η αποζημίωση δεν μπορεί να συνιστά μόνον το υπόλοιπο του συμβολαίου του ποδοσφαριστή αλλά ένα σύνολο πραγματικών περιστατικών. Συνεπώς, καλό θα ήταν να δει η Διοίκηση και το ζήτημα του να τίθεται σε συμβόλαια παικτών μας ρήτρα (όπως κάνουν πολλές μεγάλες ομάδες) για τη μονομερή καταγγελία του συμβολαίου. Αυτή η ρήτρα έχει γίνει δεκτό από το CAS ότι συνιστά μία νόμιμη ρήτρα.
(γ) Γεγονός είναι ότι οι περιπτώσεις παικτών που έχουν κάνει χρήση του άρθρου 17 είναι ελάχιστες (Γκουτιέρεζ, Ουέμπστερ, Ματουζάλεμ, Ντε Σάνκτις και πρόσφατα ο Μπουγκέρα της Ρέιντζερς) και αυτό οφείλεται, όπως αναφέρει και κάποιος συνοπαδός πιο πάνω, στις συμφωνίες κυρίων μεταξύ των ομάδων.
(δ) Το κυριότερο πιστεύω, πέραν των νομικών θεμάτων που απαιτούν και κάποια γνώση (που δεν νομίζω ότι διαθέτει ο Σούσκας), που συνηγορεί στο ότι ο Βιερίνια δεν έχει ως σκοπό να πράξει κάτι τέτοιο είναι η φάτσα του παιδιού που δεν παραπέμπει σε άνθρωπο της π@@στιας. Ποτέ μην λες ποτέ, αλλά πιστεύω ότι όσα λέει ο Βιερίνια τα εννοεί και θεωρώντας τον ΠΑΟΚτζη στ' αλήθεια, επειδή εγώ δεν θα το έκανα ποτέ, θεωρώ ότι δεν θα πράξει ποτέ κάτι τέτοιο αφού μπορεί να φύγει σαν κύριος και πράγματι πιστεύω ότι μπορεί να παίξει σε μεγάλη ομάδα της Ευρώπης.
Εν κατακλείδι θεωρώ ότι όλα είναι μια προσπάθεια να πουλήσουν εκδούλευση στον Βαγγέλα ο οποίος αρνείται τώρα ότι έκαν ετην πρόταση στον Ζαγοράκη και έφαγε χυλόπιτα.
ΥΣ. Περπατώντας χθες στην παραλία της Νέας Μάκρης βλέπω κάποιον αδελφό με φανέλα ΠΑΟΚ με το παιδάκι του και του λέω "αδελφέ τελικά είμαστε πολλοί" και σε 5 λεπτά αναλύσαμε όλη τη χρονιά στο πόδι. Βασίλη να χαίρεσαι το παιδάκι σου.
Την ιστορία του Άντι Ουέμπστερ της Χαρτς προφανώς οι περισσότεροι την γνωρίζουμε ενώ όσοι δεν την γνωρίζουν είμαι βέβαιος ότι θα την μάθουν, οπότε δεν στέκομαι και προχωράω στον ΚΑΝΟΝΙΣΜΟ ΜΕΤΑΓΡΑΦΩΝ της ΦΙΦΑ.Το Αρθρο 17 του Κανονισμού Μεταγραφών της ΦΙΦΑ προβλέπει ότι ένας ποδοσφαιριστής μπορεί να "σπάσει" το συμβόλαιό του με μία ομάδα μετά από τρία χρόνια ("προστατευόμενη" περίοδος) συνεργασίας, εάν ο παίκτης είναι κάτω των 28 ετών, ή δύο εάν είναι μεγαλύτερος, ώστε να μεταγραφεί μόνο σε ομάδα άλλης χώρας. Για να μείνει ελεύθερος ο ποδοσφαιριστής θα πρέπει να αποζημιώσει το σύλλογό του με το ποσό που θα είχε λαμβάνειν μέχρι την εξάντληση του συμβολαίου του, καθώς και με το ανάλογο μερίδιο του ποσού που είχε καταβάλλει η ομάδα όταν τον αποκτούσε. Θα πρέπει, όμως, να ειδοποιήσει σχετικώς το σύλλογό του 15 ημέρες νωρίτερα από το τελευταίο παιχνίδι της ομάδας του στη σεζόν σε οποιαδήποτε επίσημη εγχώρια, ή διεθνή διοργάνωση. Συνεπώς, όντως θεωρητικά θα μπορούσε να το κάνει αυτό ο Αντελίνο αλλά και ο οποιοσδήποτε άλλος ποδοσφαιριστής στον πλανήτη ΓΗ.
Σημείωση: Οταν ο παίκτης έχει αποκτηθεί από μία ομάδα αλλά έχει γίνει ανανέωση συμβολαίου, τότε η "προστατευόμενη" περίοδος αρχίζει να μετρά από τη χρονιά που ισχύει το νέο, ανανεωμένο συμβόλαιο.
Επί του θέματος Βιερίνια:
(α) ο Βιερίνια έχει υπογράψει (ανανεώσει) το συμβόλαιο του με τον ΠΑΟΚ τον Δεκέμβριο του 2009 (οπότε και τέθηκε και η σχετική ρήτρα), χωρίς να είμαι εύκαιρος τώρα να βρω εάν η ισχύς της ανανέωσης ξεκινά από Δεκέμβριο του 2009 ή από Ιούνιο του 2010 και το συμβόλαιο του ισχύει μέχρι τον Ιούνιο του 2013. Συνεπώς η εμβάθυνση στη σκέψη του Αντελίνο, εκ μέρους του "δημοσιογράφου" ότι θα φύγει το καλοκαίρι του 2012 ελεύθερος προφανώς δεν βρίσκει ανταπόκριση στην αλήθεια και μόνον ως ευσεβής πόθος μπορεί να χαρακτηριστεί. Ακόμα και εάν ίσχυαν όλα όσα αναφέρει ο Σούσκας, ο Αντελίνο θα μπορούσε να φύγει από τον ΠΑΟΚ κάνοντας χρήση του άρθρου 17 είτε τον Δεκέμβριο του 2012 είτε τον Ιούνιο του 2013 (με τη λήξη του συμβολαίου του).
Δεν αναφέρω καν την περίπτωση να προσφύγουμε στο CAS και να καθυστερήσει η μεταγραφή.
(β) Μιλάει για την υπόθεση Ουέμπστερ ο Σούσκας και λέει ότι δεν μπορεί η ομάδα να διεκδικήσει χρήματα από την ενδεχόμενη καταγγελία του συμβολαίου εκ μέρους του Βιερίνια, έχοντας ως νομικό προηγούμενο (legal precedent) την ανωτέρω απόφαση. Δεν κάνει καν τον κόπο να κάνει μία έρευνα (ή παραλείπει να αναφέρει) για το πως εξελίχθηκε αυτή η υπόθεση και εάν ακολούθησαν και άλλες. Ο Ουέμπστερ ήταν ένας παίκτης της σειράς χωρίς καμία ρήτρα στο συμβόλαιο του. Τέθηκε το ίδιο θέμα ενώπιον του Διεθνούς Διαιτητικού Δικαστηρίου (CAS) το 2008, το οποίο ερμήνευσε κατά τη νομική θεωρία ορθά το ω άνω αναφερόμενο άρθρο και εκδόθηκε απόφαση το 2009 στην υπόθεση Σαχτάρ Ντόνεσκ κατά του βραζιλιάνου ποδοσφαιριστή Ματουζάλεμ ο οποίος κάνοντας χρήση του ως άνω άρθρου 17 έσπασε το συμβόλαιο του με τη Σαχτάρ και υπέγραψε στη Ρεαλ Σαραγόσα το 2007 έχοντας ακόμα δύο χρόνια συμβόλαιο και ρήτρα εξαγοράς (buy out) € 25.000.000. Η Σαχτάρ προσέφυγε στο CAS και ζήτησε την επιδίκαση της ρήτρας ενώ η Σαραγόσα και ο παίκτης πρότειναν να καταβάλουν το ποσό των € 3.200.000.
Το CAS αποφάσισε οτι ο παίκτης και η Σαραγόσα θα έπρεπε να 'καταβάλουν στην Σαχτάρ το ποσό των € 11.850.000 με επιτόκιο 5 %, δηλαδή επιδίκασε στη Σαχτάρ περίπου € 13.000.000. Ως δικαιολογητικός λόγος της απόφασης ήταν ότι η καταγγελία ενός συμβολαίου χωρίς λόγο συνιστά σε κάθε περίπτωση παράβαση των συμβατικών υποχρεώσεων και το άρθρο 17 δεν συνιστά χορήγηση του δικαιώματος σε έναν ποδοσφαιριστή ή σε μία ομάδα να καταγγέλλουν ελεύθερα και μονομερώς ένα συμβόλαιο. Περαιτέρω δέχθηκε ότι η αποζημίωση θα πρέπει να καθορίζεται με όρους αμοιβαιότητας (σε ελεύθερη μετάφραση της απόφασης) δηλαδή το όφελος να είναι παρόμοιο και για τις δύο πλευρές (ποδοσφαιριστή και ομάδας).
Έκρινε περαιτέρω το CAS (αυτό ίσως θα πρέπει να απασχολήσει τη διοίκηση σε περίπτωση ανανέωσης του συμβολαίου του Αντελίνο ή σε άλλη περίπτωση οποιουδήποτε ποδοσφαιριστή) ότι ο όρος περί ρήτρας εξαγοράς (εφόσον υπάρχει στο συμβόλαιο) δεν συνιστά και ταυτόχρονα ρήτρα που θα πρέπει να καταβάλει ο ποδοσφαιριστής που καταγγέλλει και εξαγοράζει το συμβόλαιο του σύμφωνα με το άρθρο 17. Αυτό ήταν και η νομική βάση υπεράσπισης της Σαχτάρ την οποία όμως δεν δέχθηκε το CAS αλλά έκρινε ότι η αποζημίωση δεν μπορεί να συνιστά μόνον το υπόλοιπο του συμβολαίου του ποδοσφαριστή αλλά ένα σύνολο πραγματικών περιστατικών. Συνεπώς, καλό θα ήταν να δει η Διοίκηση και το ζήτημα του να τίθεται σε συμβόλαια παικτών μας ρήτρα (όπως κάνουν πολλές μεγάλες ομάδες) για τη μονομερή καταγγελία του συμβολαίου. Αυτή η ρήτρα έχει γίνει δεκτό από το CAS ότι συνιστά μία νόμιμη ρήτρα.
(γ) Γεγονός είναι ότι οι περιπτώσεις παικτών που έχουν κάνει χρήση του άρθρου 17 είναι ελάχιστες (Γκουτιέρεζ, Ουέμπστερ, Ματουζάλεμ, Ντε Σάνκτις και πρόσφατα ο Μπουγκέρα της Ρέιντζερς) και αυτό οφείλεται, όπως αναφέρει και κάποιος συνοπαδός πιο πάνω, στις συμφωνίες κυρίων μεταξύ των ομάδων.
(δ) Το κυριότερο πιστεύω, πέραν των νομικών θεμάτων που απαιτούν και κάποια γνώση (που δεν νομίζω ότι διαθέτει ο Σούσκας), που συνηγορεί στο ότι ο Βιερίνια δεν έχει ως σκοπό να πράξει κάτι τέτοιο είναι η φάτσα του παιδιού που δεν παραπέμπει σε άνθρωπο της π@@στιας. Ποτέ μην λες ποτέ, αλλά πιστεύω ότι όσα λέει ο Βιερίνια τα εννοεί και θεωρώντας τον ΠΑΟΚτζη στ' αλήθεια, επειδή εγώ δεν θα το έκανα ποτέ, θεωρώ ότι δεν θα πράξει ποτέ κάτι τέτοιο αφού μπορεί να φύγει σαν κύριος και πράγματι πιστεύω ότι μπορεί να παίξει σε μεγάλη ομάδα της Ευρώπης.
Εν κατακλείδι θεωρώ ότι όλα είναι μια προσπάθεια να πουλήσουν εκδούλευση στον Βαγγέλα ο οποίος αρνείται τώρα ότι έκαν ετην πρόταση στον Ζαγοράκη και έφαγε χυλόπιτα.
ΥΣ. Περπατώντας χθες στην παραλία της Νέας Μάκρης βλέπω κάποιον αδελφό με φανέλα ΠΑΟΚ με το παιδάκι του και του λέω "αδελφέ τελικά είμαστε πολλοί" και σε 5 λεπτά αναλύσαμε όλη τη χρονιά στο πόδι. Βασίλη να χαίρεσαι το παιδάκι σου.
-
Federacion
- Δημοσιεύσεις: 1682
- Εγγραφή: Δευ 07 Ιουν 2010, 09:53
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
καλα τα λες κ επιστημονικά
μεγκα αντ1 σκαι ετ1
όλα μαζί καναλια γ@μημένα
γ@μιέται ο θρύλος
ο πειραιάς σας
κ η πουτάνα η Αθήνα η μαμά σας.
επικαιρο όσο ποτε.
και ενα καινούριο
Με Αντελίνο στο πηδάλιο
και Μπολόνι στο τιμόνι
θα τεντωσουμε στη Τούμπα το σεντόνι.
γ@μιέται ο θρύλος
ο πειραιάς σας
κ η πουτάνα η Αθήνα η μαμά σας.
(συνδυάζεται έξοχα)
μεγκα αντ1 σκαι ετ1
όλα μαζί καναλια γ@μημένα
γ@μιέται ο θρύλος
ο πειραιάς σας
κ η πουτάνα η Αθήνα η μαμά σας.
επικαιρο όσο ποτε.
και ενα καινούριο
Με Αντελίνο στο πηδάλιο
και Μπολόνι στο τιμόνι
θα τεντωσουμε στη Τούμπα το σεντόνι.
γ@μιέται ο θρύλος
ο πειραιάς σας
κ η πουτάνα η Αθήνα η μαμά σας.
(συνδυάζεται έξοχα)
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
"Εγώ τον ΠΑΟΚ δεν τον πουλάω" είπε ο 25χρονος Πορτογάλος στα ΣΠΟΡ του Βορρά, ενώ στην "Εξέδρα" ήταν ακόμη πιο καυστικός.
"Η αλήθεια είναι πως τα διάβασα. Για τον Σέλουκ δεν έχω να πω τίποτα, αλλά κι αυτός δεν πρέπει να λέει τίποτα για μένα, γιατί δεν είναι ατζέντης μου. Αυτά, που διάβασα με έκαναν να γελάσω, γιατί αυτός που τα έγραψε, δεν με γνωρίζει και δεν έχει ιδέα για τον χαρακτήρα μου. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει αυτή η συμπεριφορά από την πλευρά του" είπε ο Βιεϊρίνια για το χθεσινό δημοσίευμα, που υπέγραφε ο Λάζαρος Σούσκας, που φιλοξενεί συχνά θέματα, που έχουν να κάνουν με τον Σέλουκ.
"Εγώ δεν ξέρω καν πόσα χρόνια πρέπει να παίζεις σε μια ομάδα για να κάνεις αυτό το πράγμα. Δύο, τρία, πέντε... Δεν έχω ιδέα", είπε ο μεσοεπιθετικός του ΠΑΟΚ, που εκνευρίστηκε με όσα κυκλοφόρησαν χθες και τις εντυπώσεις, που ελαφρά τη καρδία, προσπάθησαν κάποιοι να δημιουργήσουν εις βάρος του.
π24
ουστ κοπροσκυλα πληρωμενα
"Η αλήθεια είναι πως τα διάβασα. Για τον Σέλουκ δεν έχω να πω τίποτα, αλλά κι αυτός δεν πρέπει να λέει τίποτα για μένα, γιατί δεν είναι ατζέντης μου. Αυτά, που διάβασα με έκαναν να γελάσω, γιατί αυτός που τα έγραψε, δεν με γνωρίζει και δεν έχει ιδέα για τον χαρακτήρα μου. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί υπάρχει αυτή η συμπεριφορά από την πλευρά του" είπε ο Βιεϊρίνια για το χθεσινό δημοσίευμα, που υπέγραφε ο Λάζαρος Σούσκας, που φιλοξενεί συχνά θέματα, που έχουν να κάνουν με τον Σέλουκ.
"Εγώ δεν ξέρω καν πόσα χρόνια πρέπει να παίζεις σε μια ομάδα για να κάνεις αυτό το πράγμα. Δύο, τρία, πέντε... Δεν έχω ιδέα", είπε ο μεσοεπιθετικός του ΠΑΟΚ, που εκνευρίστηκε με όσα κυκλοφόρησαν χθες και τις εντυπώσεις, που ελαφρά τη καρδία, προσπάθησαν κάποιοι να δημιουργήσουν εις βάρος του.
π24
ουστ κοπροσκυλα πληρωμενα
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Αν και παλαιό (02.2011) και παρα κάποια νέα δεδομένα - (o Magath τότε ήταν ακόμη στη Schalke και ουσιαστικά με το γυρισμό του η ομάδα κρατήθηκε στη Μπουντεσλίγκα) - μπορεί να ενδιαφέρει.
[quote="karl"]Δυο τρία λόγια για την Wolfsburg, μιας και ακούγεται ως ομάδα που έχει βάλει στόχο τον Vieirinha.
Tο μονο που έχει είναι χρήμα - τίποτε άλλο, γιατί από πίσω είναι η VW (η πόλη είναι έδρα) που τα τελευταία χρονια έριξε δεκάδες εκατομμύρια ευρώ στην ομάδα.
Λεφτά- τίποτε άλλο. Oμάδα χωρίς παράδοση, χωρίς αίγλη, χωρίς κόσμο (για να γεμίζει το γήπεδο χαρίζουν εισιτήρια σε μαθητές σχολειων της περιοχής!)- και ως πόλη δε λέει απολυτως τίποτε, ένα χωριο για γερμανικά δεδομένα με 100.000 κατοικους. Ιδρύθηκε μάλιστα επί κώλο Xίτλερ.
Στην Μπουντεσλίγκα μόλις από το 1997 - κλασσική ομάδα ασανσέρ. Ωστόσο πρωταθλήτρια το 2009 με το μάγκα Magath, που ξέροντας καλά ότι παρόμοιο κατόρθωμα δε πρόκειται να ξαναγίνει, την μυρίστηκε καλά και έφυγε (Schalke)
Έκτοτε η αντιπαθής αυτή ομάδα παραπάιει. Αυτή τη στιγμή βαθμολογικά είναι δωδέκατη με 4 βαθμούς μόλις διαφορα από τις θέσεις υποβιβασμού. Οποτε έφαγε και ένα ωραίο σουτ ο προπονητής (McLaren) και ανέλαβε ο βοηθός, που δε γεμίζει με τίποτε το μάτι (Littbarski). Νωρίτερα έφυγε με μεταγραφή για Manchester City ο gkoltzsis dzeko (30-35 εκατ. €).
Ένα τσουβάλι φράγκα άνευ ψυχής σε τοπίο ξενέρωτο που μοναχα ένας ικανός προπονητής μπορεί να χρωματίσει (όπως ήταν ο Magath), ας πούμε ο Rangnick.
Είπαμε εξωτερικό, αλλα όχι τετοιο ξενερωμα. Εκεί θα σε πάρει η κάτω βόλτα αυτή τη στιγμή.
Κάτι τελευταίο: Μου μοιάζει απίθανο ομάδα γερμανική να δώσει πάνω από 10 εκατ για ένα παίκτη σαν το Vieirinha, παίκτη δηλ άγνωστο στο κόσμο - oταν δίνεις 15.000.000€ για Diego (Wolfsburg), 15.000.000 € για Klose (Bayern) ή 10.000.000 για Podolski (Köln) Οι αριθμοί μιλούν από μονοι τους αναφορικά με το τι παίζεται στη γερμανική αγορά που είναι αρκετά εκλογικευμένη.
Αν είναι μια μεταγραφή να φέρει ποσο πάνω των 10.000.000 σίγουρα δε θα είναι από γερμανική ομάδα. Και σε καμια περίπτωση δε κάνει να καταλήξει το παιδί στο Wolfsburg.
[quote="karl"]Δυο τρία λόγια για την Wolfsburg, μιας και ακούγεται ως ομάδα που έχει βάλει στόχο τον Vieirinha.
Tο μονο που έχει είναι χρήμα - τίποτε άλλο, γιατί από πίσω είναι η VW (η πόλη είναι έδρα) που τα τελευταία χρονια έριξε δεκάδες εκατομμύρια ευρώ στην ομάδα.
Λεφτά- τίποτε άλλο. Oμάδα χωρίς παράδοση, χωρίς αίγλη, χωρίς κόσμο (για να γεμίζει το γήπεδο χαρίζουν εισιτήρια σε μαθητές σχολειων της περιοχής!)- και ως πόλη δε λέει απολυτως τίποτε, ένα χωριο για γερμανικά δεδομένα με 100.000 κατοικους. Ιδρύθηκε μάλιστα επί κώλο Xίτλερ.
Στην Μπουντεσλίγκα μόλις από το 1997 - κλασσική ομάδα ασανσέρ. Ωστόσο πρωταθλήτρια το 2009 με το μάγκα Magath, που ξέροντας καλά ότι παρόμοιο κατόρθωμα δε πρόκειται να ξαναγίνει, την μυρίστηκε καλά και έφυγε (Schalke)
Έκτοτε η αντιπαθής αυτή ομάδα παραπάιει. Αυτή τη στιγμή βαθμολογικά είναι δωδέκατη με 4 βαθμούς μόλις διαφορα από τις θέσεις υποβιβασμού. Οποτε έφαγε και ένα ωραίο σουτ ο προπονητής (McLaren) και ανέλαβε ο βοηθός, που δε γεμίζει με τίποτε το μάτι (Littbarski). Νωρίτερα έφυγε με μεταγραφή για Manchester City ο gkoltzsis dzeko (30-35 εκατ. €).
Ένα τσουβάλι φράγκα άνευ ψυχής σε τοπίο ξενέρωτο που μοναχα ένας ικανός προπονητής μπορεί να χρωματίσει (όπως ήταν ο Magath), ας πούμε ο Rangnick.
Είπαμε εξωτερικό, αλλα όχι τετοιο ξενερωμα. Εκεί θα σε πάρει η κάτω βόλτα αυτή τη στιγμή.
Κάτι τελευταίο: Μου μοιάζει απίθανο ομάδα γερμανική να δώσει πάνω από 10 εκατ για ένα παίκτη σαν το Vieirinha, παίκτη δηλ άγνωστο στο κόσμο - oταν δίνεις 15.000.000€ για Diego (Wolfsburg), 15.000.000 € για Klose (Bayern) ή 10.000.000 για Podolski (Köln) Οι αριθμοί μιλούν από μονοι τους αναφορικά με το τι παίζεται στη γερμανική αγορά που είναι αρκετά εκλογικευμένη.
Αν είναι μια μεταγραφή να φέρει ποσο πάνω των 10.000.000 σίγουρα δε θα είναι από γερμανική ομάδα. Και σε καμια περίπτωση δε κάνει να καταλήξει το παιδί στο Wolfsburg.
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
α ρε καρλ και εσυ παντσεροσκυλο σε κοβω πολυ καλος γνωστης της γερμανιας...
πολυ σωστη η επισημανση σου...
πολυ σωστη η επισημανση σου...
-
Kolokotronis_4
- Δημοσιεύσεις: 4365
- Εγγραφή: Δευ 06 Οκτ 2008, 22:50
- Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ, Ασπρόμαυρη πόλη
- Επικοινωνία:
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
άκουσα και το μυθικό:
..ο Ζαγοράκης είπε μεν για 12-13 εκατομμύρια για πιθανή πώληση του Βιεϊρίνια, ΑΛΛΑ εννοούσε ομάδες από την Ελλάδα, για ομάδες του εξωτερικού δεν ισχύει κάτι τέτοιο.....!!!!!
με το νου σας! Ακου ρε πστ μου! εσείς σκάτε και γάϊδαρο
ΡΕ ΠΑΠΑΓΑΛΟΙ ΣΚΑΣΤΕ ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ
Φτάνει σας βαρεθήκαμε γ@@@@ληδες
Ο Ζαγοράκης είπε ότι ο παίχτης έχει συγκεκριμένη ρήτρα και ότι αν υπάρχει πρόταση για 12-13 μύρια τότε το συζητάει. Εννοούσε αυτό που δήλωσε.
Εγώ λέω ότι αν πουληθεί ο Βιεϊρίνια με < 15.000.000 €
θα είναι σαν να ξεπουλάει τον καλύτερο παίχτη που πέρασε από την Τούμπα από την εποχή του 70.
Δημοσιογράφοι Αλήτες Ρουφιάνοι
τσάτσοι του χοντρού και του βαρδινογιάννη!
..ο Ζαγοράκης είπε μεν για 12-13 εκατομμύρια για πιθανή πώληση του Βιεϊρίνια, ΑΛΛΑ εννοούσε ομάδες από την Ελλάδα, για ομάδες του εξωτερικού δεν ισχύει κάτι τέτοιο.....!!!!!
με το νου σας! Ακου ρε πστ μου! εσείς σκάτε και γάϊδαρο
ΡΕ ΠΑΠΑΓΑΛΟΙ ΣΚΑΣΤΕ ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ
Φτάνει σας βαρεθήκαμε γ@@@@ληδες
Ο Ζαγοράκης είπε ότι ο παίχτης έχει συγκεκριμένη ρήτρα και ότι αν υπάρχει πρόταση για 12-13 μύρια τότε το συζητάει. Εννοούσε αυτό που δήλωσε.
Εγώ λέω ότι αν πουληθεί ο Βιεϊρίνια με < 15.000.000 €
θα είναι σαν να ξεπουλάει τον καλύτερο παίχτη που πέρασε από την Τούμπα από την εποχή του 70.
Δημοσιογράφοι Αλήτες Ρουφιάνοι
τσάτσοι του χοντρού και του βαρδινογιάννη!
-
ΤΑΓΜΑΤΑΡΧΗΣ-4-
- Δημοσιεύσεις: 1799
- Εγγραφή: Παρ 29 Απρ 2011, 01:09
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Kolokotronis_4 έγραψε:άκουσα και το μυθικό:
..ο Ζαγοράκης είπε μεν για 12-13 εκατομμύρια για πιθανή πώληση του Βιεϊρίνια, ΑΛΛΑ εννοούσε ομάδες από την Ελλάδα, για ομάδες του εξωτερικού δεν ισχύει κάτι τέτοιο.....!!!!!
με το νου σας! Ακου ρε πστ μου! εσείς σκάτε και γάϊδαρο
ΡΕ ΠΑΠΑΓΑΛΟΙ ΣΚΑΣΤΕ ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ
Φτάνει σας βαρεθήκαμε γ@@@@ληδες
Ο Ζαγοράκης είπε ότι ο παίχτης έχει συγκεκριμένη ρήτρα και ότι αν υπάρχει πρόταση για 12-13 μύρια τότε το συζητάει. Εννοούσε αυτό που δήλωσε.
Εγώ λέω ότι αν πουληθεί ο Βιεϊρίνια με < 15.000.000 €
θα είναι σαν να ξεπουλάει τον καλύτερο παίχτη που πέρασε από την Τούμπα από την εποχή του 70.
Δημοσιογράφοι Αλήτες Ρουφιάνοι
τσάτσοι του χοντρού και του βαρδινογιάννη!
Υπομονη μαγκες και αν ολα πανε καλα...οχι δεν πουληθει,αλλα θα πλαισιωθει με 2-3 ακομα παικταραδες ,και τοτε θα δουμε ακομα καλυτερο ΒΙΕΡΙΝΙΑ....Και φυσικα καλυτερο ΠΑΟΚ... Αντε μετα να κρατησεις τον κοσμο.
Για το τρελαδικο μας βλεπω...
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
μην ενθουσιαζομαστε ακομα.......την εχουμε πατηξει πολλες φορες.......μαλλον ολες...Μκαρι εννοειται
http://www.ultraspaok.gr/content/%CE%B1 ... E%B7%CF%82
αν θελετα να δειτε τη φατσα του στο παραανω λινκ
http://www.ultraspaok.gr/content/%CE%B1 ... E%B7%CF%82
αν θελετα να δειτε τη φατσα του στο παραανω λινκ
-
Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: 20. Adelino André Vieira Freitas "Vieirinha"
Adelino...Μπορείς σε παρακαλώ να βάλεις 30 γκολ φέτος, να τους ξεμουνιάσεις μόνος σου, να πάρουμε ωραία και καλά το πρωταθληματάκι μας, να τελειώνουμε με αυτούς τους μ@λ@κες;