Αποχωρήσεις & συζήτηση περί πιθανών πωλήσεων παικτών

[Besuch]

Ο Κουδας εμεινε αλλα μην ξεχναμε οτι τοτε υπηρχε και η 12ετια...αυτο σημαινε οτι ξεραμε οτι θα "γερνουσε" στον ΠΑΟΚ και δεν κινδυνευες να τον χασεις με νομιμο τροπο ποτε και απο κανεναν!...αλλες εποχες, διασφαλιζοσουν νομικα απο τα αρπακτικα των αθηνων και οι σειρηνες της ευρωπης δεν ηχουσαν τοτε για Ελληνες για πολλους λογους!
Ο Βιερινια το ξερεις οτι καποια στιγμη θα φυγει...ειναι η λογικη του ποδοσφαιρου, το λεει κι αυτος οτι θα θελε να παιξει σε ψηλοτερο επιπεδο και το ξερουμε κι εμεις...ακομα και το συμβολαιο του θα φτασει σε δυσθεωρητα υψη οταν ληγει και πεσουν πανω του αλλες ομαδες. Η μονη επιλογη που εχεις αν δε θες να πουλησεις ειναι να τον κρατησεις αλλα 2 χρονια και επειτα να τον χασεις τζαμπα. Θεμα επιλογων καθαρα..ξερεις επισης οτι αν ερθει προταση απο ενδιαφερουσα χωρα η ομαδα (οχι οπως με Ζενιτ, που εδειξε ο παιχτης οτι δεν τρελλαινεται να χαθει ποδοσφαιρικα στα χιονια της Ρωσσιας) ο ποδοσφαιριστης θα κανει σαν τρελος να τη δεχτεις και σε περιπτωση αρνησης φανταζει πιθανο να ραγισει το γυαλι αναμεσα σε παιχτη/ομαδα και να τον εχεις ωσει παρων ακομα και το διαστημα που τον κρατας με το ετσι θελω.

Αν δεν μπορουμε να αποδεχτουμε οτι ο παιχτης αυτος θα φυγει καποια στιγμη, θα κανει το ζητημα ακομα πιο δυσκολο αλλα ειναι η σκληρη πραγματικοτητα του ελληνικου ποδοσφαιρου. Ο γαυρος με ετησια πορεια στο ΤσουΛου (αρα περισσοτερο ελκυστικος για εναν ποδοσφαιριστη) και με το που βρηκε χρυσαφι (Τουρε) δεν μπορεσε να το κρατησει ουτε ενα εξαμηνο μολις αρχισαν οι προτασεις. Στραβωσε κι ο παιχτης με τη μια...το μονο που μπορουσε να κανει ηταν να πουλησει στην καλυτερη τιμη.

Το μονο ερωτημα για μενα με τον Βιερινια ειναι αν πρεπει να πουληθει φετος η του χρονου! Και τα δυο εχουν πλεονεκτηματα και μειονεκτηματα...Στα + οτι κρατας τον παιχταρα για αλλο ενα χρονο και σε βοηθαει αγωνιστικα. Στα - οτι τελευταιο καλοκαιρι πριν την ελευθερια του χανει μερος της αξιας του συν οτι μπορει και αγωνιστικα να μην κανει τη μαγικη χρονια που εκανε φετος με πολλα εντυπωσιακα γκολ στο βιογραφικο του που "μετρανε" που και παλι θα ριξει τις μετοχες του.

Θεωρω καθαρα οτι θα αποφασιστει με βαση τις προτασεις που πιθανον υπαρξουν φετος για το Βιερινια. Αν ερθει μεγαλη προταση που θεωρηθει οτι πιθανον να μην ερθει την επομενη χρονια θα πουληθει φετος. Αν οχι, θα μεινει αλλη μια χρονια με παραλληλη προσπαθεια να αυξηθει το μηκος του συμβολαιου του (πραγμα που, βεβαια, μπορει να γινει μονο με διασφαλιση προς στον παιχτη οτι αν ερθει συμφερουσα προταση θα του επιτραπει να φυγει. Μην κοροιδευομαστε αν ονειρευομαστε να των αλυσσοδεσουμε με το ζορι στα μπουντρουμια της Τουμπας.)

[Steenage]

Λοιπον εχει βγει αυτο το γλυφτρακι της παε , το χαμπουργκερ με ποδια εδω και 2 μερες και συνεχεια λεει για πωληση ΤΟΥ ΠΑΙΚΤΑΡΑ βιερι , σε εξεδρες , σε ΠΑΟΚ24 κτλ .. οπως εκανε προπερσι για γκαρσια και περσι για κοντρερας

Προταση πανω απο 5 μυρια δεν παιζει να ερθει αυτηνα την στιγμη και ειδικα απο ουντινεζε , αρα μιλαμε για καθαρα 3.000.000 . δλδ θα χασουμε το καλυτερο παικτη με διαφορα στην ελλαδα , παικτη που αν επαιζε σε αγιαξ θα πουλιωτανε 15 μυρια .... για 3 μυρια ...

κανονιστε εκει στη παε να κανετε καμια τετοια χοντρη μλκα θα πεσει πολυ ντοματα

[nninik]

εννοειται πως σαν ΠΑΟΚτσης,δεν θα θελα να πουληθει ο αν-τζε-λινο (που λεει κι ο μινος..),με
κατω απο 15 μυρια..αλλα δυστυχως,απο το ελληνικο πρωταθλημα παικτης με πανω απο 5-6
μυρια δεν πωλειται..με την καμμια..εχουμε το πιο γελοιο πρωταθλημα στον κοσμο..εδω ο
αλλος ηταν βασικος στην ιντερ,κ εκλαιγε καθε τρεις κ μια επειδη του ελειπε ο φραπες..
καλο θα ηταν ΑΝ πουληθει σε καμμια ουντινεζε,να μπει ενας ορος για κανα 20-30% που θα
παρουμε ΟΤΑΝ φυγει κι απο κει για να παει σε καμμια ιντερ,μιλαν,μπαρτσα,γιουναϊτεντ..
γιατι ο μικρος,για εκει ειναι!για τετοιες ομαδες..απλα αυτες οι ομαδες δεν ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να
σκασουν ενα σκασμο λεφτα,για ψωνισουν απο το ελλ.πρωταθλημα..θα παει σε καμμια
μικρομεσαια της ευρωπης,κι απο εκει θα τον παρουν οι μεγαλες..αλλα να παρουμε κι εμεις
απο εκει κανα φραγκο..

[teod1980]

Oi ομάδες που πουλάνε από μικρότερα πρωταθλήματα από τα μεγάλα στη χώρα τους μαζεύουν ό,τι καλύτερο και έτσι κάθε χρόνο πουλάνε. Εμείς για να βρούμε ένα παίκτη καλό πρέπει να προσπεράσουμε τους βρυκόλακες της Ελλάδας...

[Sera4]

ο τσιχλοφουσκακιας περισυ πληρωσε 10 μυρια για να παρει καποιον πορτογαλο ονοματι μπεμπε απο τη βιτορια γκιμαραες που δεν τον ηξερε ουτε η μανα του(χωρις συμμετοχες σε εθνκες κλπ)...μην γραφετε βλακειες φυσικα και αν καποιος παιχτης αξιζει θα τα σκασεις για να τον παρεις αν ριχνεις την αξια του παιχτη σου αυτοι που θα ερθουν να τον παρουν θα τη ριξουν και αλλο φυσικα...αν οι αυλικοι σου βγαινουν και μυξοκλαινε καθε μερα διατυμπανιζοντας σας παρακαλω παρτε το βιερινια 5-6 μυρια καλα ειναι τοτε οι αλλοι θα προσπαθησουν ακομα λιγοτερα...φανταστειτε περισυ τους εαυτους σας να λεγατε τετοιο πραγμα...αν καποιος ελεγε κατι τετοιο ολοι του την επεφταν τωρα εγινε η λοβοτομη και μας φαινεται και πολυ καλο το ποσο...περισυ που ειπε ο σελουκ οτι 6 μυρια αξιζει το πολυ θυμαστε τι εγινε εδω μεσα...

αν χασεις το βιερινια χανεις το 80% της επιθεσης σου απλα τα πραγματα δεν αναπληρωνεται ετσι το κενο του θες 4 ποιοτικες προσθηκες(+ αυτες που θες τωρα να κανεις) που δεν μπορεις να κανεις με τα λεφτα που βγαζουν προς τα εξω πως ζητας δε συμφερει καταλαβετε το...χωρια που θα κινδυνεψεις να μεινεις και εκτος ομιλων...κρατας το βιερινια με τον μπολονι να παιξει και αλλη μια χρονια γιουροπα να φανει και στην τελικη δε θα γραφουμε συνεχεια τις δηλωσεις του το παιδι δεν εχει προβλημα να μεινει και να ανανεωσει το ειπε και το ξαναειπε...φυσικα αν ερθει προσφορα απο μεγαλη ομαδα δεν θα τον κρατησεις αλλα οταν τον ρωτησαν για ουντινεζε στη συνεντευξη ακομα και ο ιδιος ειπε ουτε ζεστη ουτε κρυο δεν καιγοταν(για κατι ρωσιες κλπ ανατολικα μπλοκα δεν το συζητω καν)...το παιδι ειναι διατεθιμενο να μεινει εκτος που να ερθει η ευκαιρια απο μεγαλη ομαδα...ο βιερινια εκτιμαει πιο πολυ την ομαδα απο οτι εσεις την εχει πιο ψηλα στην υποληψη του απο οτι εσεις...

επαναλαμβανω για να κλεισεις το ανοιγμα που η διαχειρηση σου προκαλεσε(και δεν ειναι δα και τοσο τραγικο τα 2/3 των ομαδων πανευρωπαικως εχουν μεγαλυτερα ανοιγματα) δεν πουλας τον βιερινια υπαρχουν και αλλοι τροποι πιο ανωδυνοι αγωνιστικα(αρκει να το προσπαθησεις και να το οργανωσεις σωστα)...και αν τον πουλησεις τον πουλας στη σωστη τιμη...ενδεχομενη πωληση του βιερινια στα λεφτα που ακουγονται θα ειναι καταστροφικη αγωνιστικα, στο πρεστιζ και το μαρκετινγκ της ομαδος...πολυ φοβαμαι οτι αν γινει η οικονομικη ζημια θα ειναι μεγαλυτερη στο τελος...ενα λαθος δεν το διορθωνεις με αλλο λαθος...

αυτα απο μενα και τελειωσε το θεμα...

[kataramenos5]

Το καλό πράμα άν μείνει πολύ καιρό στη βιτρίνα υπάρχει περίπτωση και να
χαλάσει γι αυτό το σπρώχνεις όσο είναι φρέσκο και λαχταριστό.Η τιμή εξαρτάται
απο το πόσο καίγεσαι για ρευστό..

[navigator11]

με δεδομένο ότι του χρόνου τέτοια εποχή λογικά θα χαιρετούν γκαρσία,ίβιτς,λίνο,κοντρέρας(;) και τα οικονομικά της ομάδας αλλά και των οπαδών,καλώς ή κακώς,δεν είναι τέτοια,που να αισιοδοξούμε για το μέλλον,είναι δυνατό τη σεζόν 2012-2013 να πλαισιωθεί ο αντελίνο από εφάμιλλης τουλάχιστον πάστας παίχτες ή έστω ελαφρώς χειρότερης;αν δεν παίζει τέτοιο σενάριο για ποιον ακριβώς λόγο να ψηθεί ο παίχτης να παραμείνει;θεωρώ δε αυτονόητο πως ΑΞΙΖΕΙ να γίνει ο ΠΙΟ ΑΚΡΙΒΟΠΛΗΡΩΜΕΝΟΣ ΠΑΙΧΤΗΣ της ομάδας.μπορούν λοιπόν να συμβούν ΠΟΛΥ ΒΡΑΧΥΠΡΟΘΕΣΜΑ αυτά τα 2;και να ανέβουν ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ οι απολαβές του πορτογάλου αλλά και να παρθούν παράλληλα παίχτες,που θα εξασφαλίσουν τη διατήρηση του ΠΑΟΚ στο πολύ εγγύς μέλλον σε υψηλό επίπεδο αγωνιστικά;προσωπικά ένα τέτοιο σενάριο το αντιμετωπίζω ΑΚΡΩΣ ΕΠΙΦΥΛΑΚΤΙΚΑ.και θεωρώ ΠΑΡΑΛΟΓΟ ο παίχτης μία μέρα να κουνήσει μαντήλι ως ελεύθερος.αυτό θα'ναι ΠΡΟΔΟΣΙΑ.

[Equalizer]

Δυστυχώς νομίζω οτι τους έχει παρασύρει τόσο πολύ στην ΠΑΕ το οικονομικό ζήτημα, που δεν βλέπουν μπροστά τους.
Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι απαραίτητη η πώληση του Βιερίνια απο τη στιγμή που ούτε καν προβλέπεται να σου κλείσει το οικονομικό άνοιγμα.

Για μένα η σειρά προτεραιότητας των πωλήσεων έχει ως εξής:
Πρώτα ο Κρέσιτς που κουτσά στραβά κοντά στο μύριο μπορεί να πιάσει. Και λιγότερο ακόμα αλλά σίγουρα πάει πάνω απο 500 χιλιάρικα.

Μετά ο Σάλπι που δεν είχα ποτέ πρόβλημα μαζί του αλλά έχει τεράστιο συμβόλαιο, μπορεί επίσης άνετα να πιάσει 1 μύριο και θα ηρεμήσουν και όσοι δεν τον θέλουν.Άσε που όπως και να το κάνουμε έχει αρχίσει να τον ξεπερνάει το ποδόσφαιρο, αφού ούτε εξτρεμ μπορεί να παίξει ούτε μόνος του σεντερ φορ, άρα δεν πολυταιριάζει στο σύστημα μας. Μαζί λοιπόν με το συμβόλαιο του έχεις ένα θεωρητικό κέρδος 2 εκατομύρια..

Μετά ο Βιτόλο που κάνει πολλά καλά στην ομάδα αλλά όπως και να το κάνουμε πάντα θα βρίσκεις γρήγορους και ανθεκτικούς χαφ που δεν ξέρουν μπάλα. Είναι και δύσκολος χαρακτήρας και μας έχει κρεμάσει και αρκετές φορές με ηλίθιες κόκκινες κάρτες απ το πουθενά σε κρίσιμα ματς. Επίσης φαντάζομαι οτι μπορεί άνετα να πιάσει πάνω απο ένα εκατομμύριο συν τα 400 πάνω κάτω που παίρνει αν θυμάμαι καλά.

Προσωπικά θα τους έδινα και τους τρείς, γιατί είναι παίκτες που μπορούν να αντικατασταθούν με πολύ λιγότερα λεφτά, δεν χαλάει η ομοιογένεια της ομάδας καθώς δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο στην ανάπτυξη του παιχνιδιού μας (μόνο ο Βιτόλο είναι κομμάτι του μηχανισμού αλλά μόνο στην άμυνα).
Πουλώντας τους λοιπόν εξοικονομείς τουλάχιστον 4 εκατομμύρια σε συνδυασμό με τα συμβόλαια που ξεφορτώνεσαι.
Άσε που υπάρχει περίπτωση να μη θέλει δύο κόφτες ο προπονητής φέτος, πιθανότητα η οποια μ αρέσει προσωπικά.
Κλείνεις ετσι το άνοιγμα σου, δεν δίνεις το καλύτερο σου παίκτη κοψοχρονιά και το κυριότερο, ΔΕΝ έρχεσαι σε σύγκρουση με τον κόσμο και τα διαρκείας συνεχίζουν μια χαρά.

Δεν καταλαβαίνω το σκάλωμα που έχουν φάει ορισμένοι μέσα στην ΠΑΕ να δοθεί ντε και καλά ο Βιερίνια.
Βεβαίως αν έρθει πρόταση που αφήνει στον ΠΑΟΚ 6-7 μύρια, δεν μπορούμε να πούμε και κουβέντα.
Θεωρώ εκτός πραγματικότητας αυτά που πολλοί γράφουν για 15 μύρια ακατέβατα και άλλα τρελά.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ πιθανότητα να δοθούν τέτοια λεφτά ΤΩΡΑ για τον Βιερί.
ΑΝ παίξει εθνική πορτογαλλίας και ΑΝ πάμε καλά στην Ευρώπη του χρόνου και ΑΝ δεν κάνει κοιλιά αλλά συνεχίσει ανοδικά και ΑΝ ανέβει ξανά το ποδοσφαιρικό χρηματιστήριο παγκοσμίως, ΙΣΩΣ πλησιάσει η αξία του αυτά τα ποσά.
Αλλά σήμερα παίκτης του ελληνικού πρωταθλήματος για να πάρει αυτά τα φράγκα, πρέπει να πάει ή στο Κατάρ ή στην Ανατολική ευρώπη.
Απο την άλλη όμως θεωρώ γελοίο ένα παίκτη τόσο καλό, που στηρίζεις πάνω του σχεδόν όλο το τμήμα μάρκετινγκ της ομάδας, να τον δώσεις για να πάρεις 3 εκατομμύρια, ενώ μπορείς να δώσεις και δυο τρεις άλλους και να πάρεις τα ίδια λεφτά και να μη σου πεί κανείς ΤΙΠΟΤΑ. Η σωστή προοπτική για μένα είναι κάπου στη μέση. Να πάρουμε σε περίπτωση που δωθεί ο παίκτης, ένα σεβαστό ποσό που ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, θα πρέπει να ΥΠΕΡΚΑΛΥΠΤΕΙ το οικονομικό άνοιγμα της ομάδας (το οποίο είναι 4,5 εκατομμύρια), ώστε να λέμε οτι κάτι κερδίσαμε.
Οτιδήποτε λιγότερο είναι γελοίο και να το συζητάμε.Ξαναλέω οτι δεν απαιτώ να ζητάμε εξωπραγματικά ποσά, αλλά μη το ξεφτυλίσουμε κιόλας.

[Sera4]

Δυστυχώς νομίζω οτι τους έχει παρασύρει τόσο πολύ στην ΠΑΕ το οικονομικό ζήτημα, που δεν βλέπουν μπροστά τους.
Δεν καταλαβαίνω γιατί είναι απαραίτητη η πώληση του Βιερίνια απο τη στιγμή που ούτε καν προβλέπεται να σου κλείσει το οικονομικό άνοιγμα.

Για μένα η σειρά προτεραιότητας των πωλήσεων έχει ως εξής:
Πρώτα ο Κρέσιτς που κουτσά στραβά κοντά στο μύριο μπορεί να πιάσει. Και λιγότερο ακόμα αλλά σίγουρα πάει πάνω απο 500 χιλιάρικα.

Μετά ο Σάλπι που δεν είχα ποτέ πρόβλημα μαζί του αλλά έχει τεράστιο συμβόλαιο, μπορεί επίσης άνετα να πιάσει 1 μύριο και θα ηρεμήσουν και όσοι δεν τον θέλουν.Άσε που όπως και να το κάνουμε έχει αρχίσει να τον ξεπερνάει το ποδόσφαιρο, αφού ούτε εξτρεμ μπορεί να παίξει ούτε μόνος του σεντερ φορ, άρα δεν πολυταιριάζει στο σύστημα μας. Μαζί λοιπόν με το συμβόλαιο του έχεις ένα θεωρητικό κέρδος 2 εκατομύρια..

Μετά ο Βιτόλο που κάνει πολλά καλά στην ομάδα αλλά όπως και να το κάνουμε πάντα θα βρίσκεις γρήγορους και ανθεκτικούς χαφ που δεν ξέρουν μπάλα. Είναι και δύσκολος χαρακτήρας και μας έχει κρεμάσει και αρκετές φορές με ηλίθιες κόκκινες κάρτες απ το πουθενά σε κρίσιμα ματς. Επίσης φαντάζομαι οτι μπορεί άνετα να πιάσει πάνω απο ένα εκατομμύριο συν τα 400 πάνω κάτω που παίρνει αν θυμάμαι καλά.

Προσωπικά θα τους έδινα και τους τρείς, γιατί είναι παίκτες που μπορούν να αντικατασταθούν με πολύ λιγότερα λεφτά, δεν χαλάει η ομοιογένεια της ομάδας καθώς δεν παίζουν ιδιαίτερο ρόλο στην ανάπτυξη του παιχνιδιού μας (μόνο ο Βιτόλο είναι κομμάτι του μηχανισμού αλλά μόνο στην άμυνα).
Πουλώντας τους λοιπόν εξοικονομείς τουλάχιστον 4 εκατομμύρια σε συνδυασμό με τα συμβόλαια που ξεφορτώνεσαι.
Άσε που υπάρχει περίπτωση να μη θέλει δύο κόφτες ο προπονητής φέτος, πιθανότητα η οποια μ αρέσει προσωπικά.
Κλείνεις ετσι το άνοιγμα σου, δεν δίνεις το καλύτερο σου παίκτη κοψοχρονιά και το κυριότερο, ΔΕΝ έρχεσαι σε σύγκρουση με τον κόσμο και τα διαρκείας συνεχίζουν μια χαρά.

Δεν καταλαβαίνω το σκάλωμα που έχουν φάει ορισμένοι μέσα στην ΠΑΕ να δοθεί ντε και καλά ο Βιερίνια.
Βεβαίως αν έρθει πρόταση που αφήνει στον ΠΑΟΚ 6-7 μύρια, δεν μπορούμε να πούμε και κουβέντα.

αν εννοεις να παρουμε εμεις 6-7(9-10 μυρια μεταγραφη δηλαδη) στο χερι συμφωνω οχι ομως 6-7 να βγει ολη η μεταγραφη...

κατα τα αλλα συμφωνω απολυτα με αυτο το σκεπτικο(γι αυτο εγραψα μπορουμε να κλεισουμε το ανοιγμα λιγοτερο ανωδυνα αγωνιστικα) απλα θα εβαζα και τον μαλεζα σαν υποψηφιο για πωληση(ηδη ειχε υπαρξει προταση απο κουλα 300000 μπορει να φερει πιστευω και λιγα παραπανω)...

[Equalizer]

Ε ναι αδερφέ αυτό εννοώ ως ποσό για τον Αντελίνο. Το γράφω άλλωστε υπερ του ΠΑΟΚ το ποσό για τους άλλους δεν υπολογίζω.

Απο κει και πέρα συμφωνώ για τον Μαλεζά, τον οποίο θεωρώ οτι δεν μπορούμε να τον βελτιώσουμε άλλο. Άνετα τον εντάσσω στους υπό παραχώρηση. Και το Σαβίνι επίσης.

[Sera4]

το καταλαβα απλα για να το σιγουρεψω... ο σαβινι δεν μπορει να φερει λεφτα 100% θα ειναι επιτευγμα το γεγονος και μονο να μεινει ελευθερος...

[paok87]

Προτείνω αυτοσυγκράτηση μέχρι την αυριανή συνέντευξη τύπου. Και όχι, δεν πιστέυω ότι θα έχουμε ..συνταρακτικές αποκαλύψεις (πότε είχαμε άλλωστε;), ωστόσο θα είναι ενδεικτική των προθέσεων και της πολιτικής της διοίκησης. Θα ξεκαθαριστούν (θέλω να ελπίζω) τα οικονομικά standards και η ανάγκη ή όχι για άμεση εισροή χρημάτων (30/6 νέα ενημερότητα). Και το κυριότερο, θα καθοριστούν οι στόχοι της νέας χρονιάς. Ελπίζω με ειλικρίνεια.

Αν πράγματι η ανάγκη για ζεστό χρήμα είναι μεγάλη και τίθεται σε κίνδυνο η βιωσιμότητα της ΠΑΕ, δεν βλέπω πώς μπορούμε να αποφύγουμε την πώληση του ΠΑΙΚΤΑΡΑ και MVP Βιεϊρίνια, τη στιγμή που προεργασία για πωλήσεις άλλων παικτών δεν φαίνεται να έχει γίνει.

[Sera4]

ε και τι περιμενεις να ακουσεις αυριο χαρη περι μεταγραφων???θα ισχυσει η κλασσικη ατακα ολα πωλουνται και ολα αγοραζονται και καπου εκει θα ληξει το θεμα...ο,τι στοιχημα θες...

[paok87]

Θα εκτιμούσα μια πιο ντόμπρα απάντηση του τύπου "Ναι κύριοι, το άνοιγμα που δημιουργήσαμε θα καλυφθεί με πώληση" ΑΛΛΑ με ταυτόχρονη υποβάθμιση των στόχων τουλάχιστον για τη νέα χρονιά.

[obanebane]

Υποβαθμηση των στοχων γιατι? μηπως επειδη γιαγαντοθηκαν οι ποκιτες?
Αλωστε ο ΠΑΟΚ δεν ειχε θεσει ποτε επι θητειας ζαγορακη ως στοχο το πρωταθλημα πλην της φετινης χρονιας.
Οι υπολοιποι στοχοι φυγει δε φυγει ο βιερινια ειναι εφικτοι, δηλαδη τσ.λ, ευρωπη,κυπελο και εισοδος στους ομιλους (δε νομιζω οτι θα αντιμετωπισουμε τοσο δυνατους αντιπαλους παλι) διαφωνεις?