Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[bane1980]

Και εγώ συμφωνώ, αλλά κρατάω μια πισινή γιατί δεν ξέρουμε τι ακριβώς έχει αναγραφεί και τι ειπωθεί στα συμβόλαια του κάθε παίχτη. Μπορεί να είναι όρος τα πριμ. Όπως και να έχει, δεν υπάρχει καλός χειρισμός, αλλά το πρόβλημα το οικονομικό υπάρχει παντού. Τώρα εάν θέλουμε το διογκώνουμε, το βγάζουμε μπροστά ΤΩΡΑ και ασχολούμαστε με αυτό, ή το βάζουμε για λίγο στην άκρη και ασχολούμαστε με τον ημιτελικό που είναι το μόνο που μένει στη χρονιά (και δυστυχώς βλέπω οτι πολλοί τον έχουν στα @@ τους).

[Shady20]

Τις εποχές που ζούμε πιστεύω πως όλοι συμφωνείτε πως είναι δύσκολες...

Αυτό θα έπρεπε να το είχαν πάρει σοβαρά υπόψη τους οι παίκτες που για μένα έπραξαν λάθος. Δημιούργησαν με την εμφάνισή τους μέσα στη Μόσχα ένα τόσο καλό κλίμα και την αμέσως επόμενη σχεδόν το χαλάνε από μόνοι τους.

Θέλω να μου πει ένας απο αυτούς τους ποδοσφαιριστές που παίρνουν χιλιάδες ευρώ και όχι 500-600 ευρώ που παίρνω εγώ το μήνα, αν επι διοίκηση Ζαγοράκη υπάρχει έστω και ένας που δεν έχει πάρει λεφτά και τα χρωστούμενα τίθονται υπο αμφισβήτηση...

Αφού δεν υπάρχει ρευστό κάντε λίγη υπομονή! Με ένα μηνιάτικο έχετε εξασφαλίσει μια αξιοπρεπέστατη ποιότητα ζωής και εν καιρώ θα πάρετε και άλλα!

Δηλαδή ΕΛΕΟΣ!!! Έπρεπε να παίζατε σε καμιά άλλη ομάδα της Θεσσαλονίκης που ξεκινώντας από 0 χρέη έχουν λίγα εκατομμύρια παρακάτω από εμάς...

Για να τελειώνω, αυτοί που το ξεκίνησαν είμαι σίγουρος πως δεν παίζουν αυτή τη στιγμή στην ομάδα. Με τον 100% επαγγελματισμό σας, δείχνετε ότι για σας πάνω απ'όλα είναι τα λεφτά. Μαγκιά σας. Για εμένα και τους περισσότερους συνοπαδούς μου, πάνω απ'όλα είναι ο Π.Α.Ο.Κ.

[kos]

- Οι παίκτες του ΠΑΟΚ δεν έχουν πάρει το πριμ που ορίζεται στα συμβόλαιά τους για την συμμετοχή στα προκριματικά του Τσάμπιονς ληγκ.

- Οι παίκτες πήραν έξτρα μπόνους 300 χιλιάδων το οποίο τους έταξε ο Ζαγοράκης μόλις κέρδισαν τα περσινά πλέϊ οφ. Τους έδωσε λοιπόν τα άγραφα και όχι αυτά που έτσι και αλλιώς θα πάρουν.

- Ο Ζαγοράκης τους έχει τάξει και άλλα έξτρα πριμ. Και για την πρόκριση στους 32 και έξτρα ποσό στον καθένα για την πρόκριση επί του Ολυμπιακού.

τραγικες καταστασεις - και οικονομικη διαχειριση του κωλου. και παρε κομπιουτερακι λακαμα Παοκτση να βρεις πως ειναι δυνατον να υπαρχει ανοιγμα στις δυο σεζον με τα περισσοτερα εσοδα στην ιστορια της ομαδας.
-υπαρχουν τα πριμ που προβλεπουν τα συμβολαια.
-υπαρχουν τα πριμ που προβλεπει ο εσωτερικος κανονισμος.
σαν να μην φτανουν ολα αυτα εχουμε και τον προεδρο να το παιζει λαρτζ.
ο ζαγορικοτερος του ζαγορακη, κ. τσορμπατζογλου, προφανως ενοιωθε αβολα και δεν θελησε να γραψει αναλυτικα τι εξτρα πριμ εχει ταξει ο προεδρος.
τραγικες καταστασεις. θελησε ο ζαγορακης να μιμηθει εφοπλιστες προεδρους και μπαινει στα αποδυτηρια και μοιραζει χιλιαρικα. απο αυτα που δεν υπαρχουν.
εξτρα κινητρο θα πουν ορισμενοι. απο αυτα που δεν υπαρχουν?????
θα μου πεις εδω τα γκολντεν μποι εριξαν εξω το παγκοσμιο τραπεζικο συστημα, τον ΠΑΟΚ θα αφησουν. και φυσικα δεν φταει κανενας παικτης οταν ο αλλος του ταζει 300 χιλ για την πρωτη θεση στα πλει οφ. ακομη και εαν τα ζητησε, δεν φταει ο παικτης. αυτος που ειπε το ναι, φταει.
και μετα σου λεει δεν θελουν διαχειριστικο ελεγχο. τρελοι ειναι να τον θελουν?
να ρωτησω κατι? αυτα τα εξτρα πριμ, ανακοινωθηκαν ποτε δημοσια? εαν περνουσε η ομαδα και επαιρνε το 1,5 που διαφημιζει ο κυριος τσετσης θα το περναμε ποτε χαμπαρι? ή δεν πρεπει?

ΥΓ. οι παικτες ειναι επαγγελματιες. πρωτα απο ολα κοιταν την τσεπη τους. ειδικα στην ηλικια που ειναι ο βασικος κορμος του ΠΑΟΚ. οταν ο αλλος σου δινει τα αγραφα και σου χρωσταει τα γραμμενα, ταυτοχρονα σου δινει και πατημα για να φωναζεις.

ΥΓ. οχι αλλα αγραφα. οποιος θελει. οποιος δεν θελει......

[gash04]

Αυτά είναι να παίρνεις μερικές χιλιάδες Ευρώ και να κατεβαίνεις και σε απεργία.
Και απο την άλλη βρακί δεν έχει ο κώλος μας τάζουμε και πριμ.

Απο αύριο θα ζητήσω και εγώ ένα πριμ απο την εργασία μου και αν δεν μου το δώσουν θα κατέβω σε απεργία.
Έχουμε ξεφύγει κάπως και πρέπει να ψαχτούμε λιγάκι μάλλον....


υγ
γαμιέται ο ΟΠΑΠ

[gika]

Δόθηκαν πόσα πριμ στην ΕΥρώπη κι η ομάδα γαμούσε.

Δόθηκε πριμ για το ματς κυπέλου με το γαύρο κι η ομάδα έπαιξε μπαλάρα.

Έχουν δοθεί πριμ για κατάκτηση της πρώτης θέσης στα πλέι οφ -κι η ομάδα εκεί θα γαμάει-.

Στα ματς με Νιόνιους και Καβάλες που δεν υπάρχει πριμ, πονάνε τα μάτια μας.

Για ξανασκεφτείτε το αυτό το "γιατί τόσα πριμ;"...

[Federacion]

Πληρωστε ότι έχετε συμφωνήσει.
προφανώς αυτοί οι παίχτες δεν είναι τσογλάνια.
προφανως το εχουν χιλιοσυζητήσει το θεμα με τη διοικηση
κ προφανως ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΑ τους έχουν ξαναυποσχεθει τα ιδια.
η κινηση για αποχή αυτό έδειξε.

λογιστής δεν είμαι και δε θέλω να γίνω.
πληρωστε αυτα που υποσχεθηκατε κ τελος.
ειδάλλως μην υπόσχεστε τιποτα.

το αν εμεις παιρνουμε 700 κ 500 αλλα σκύβουμε καθε μερα το κεφάλι όλο κ πιο πολύ, αυτό ειναι ενα θέμα που πρέπει να απασχολήσει εμας κ μάλιστα ΑΜΕΣΑ.
αλλά είναι ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ.
σιγα μη περιμένουμε την κοινωνικοοικονομικη επανασταση απο τον Φωτάκη κ το κοντο...ήμαρτον.
Αν ήμασταν μάγκες, θα πρεπε να διαμαρτυρηθούμε ΠΡΩΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ, για τις απολύσεις των υπαλλήλων της ΠΑΕ που έγιναν στην αρχή της χρονιάς.

[thrix]

Δόθηκαν πόσα πριμ στην ΕΥρώπη κι η ομάδα γαμούσε.

Δόθηκε πριμ για το ματς κυπέλου με το γαύρο κι η ομάδα έπαιξε μπαλάρα.

Έχουν δοθεί πριμ για κατάκτηση της πρώτης θέσης στα πλέι οφ -κι η ομάδα εκεί θα γαμάει-.

Στα ματς με Νιόνιους και Καβάλες που δεν υπάρχει πριμ, πονάνε τα μάτια μας.

Για ξανασκεφτείτε το αυτό το "γιατί τόσα πριμ;"...

Πολλοί θέλουν να "σκεφτούν" λίγοι όμως μπορούν.

[Kolokotronis_4]

ωχ ωχ ωχ! Αρχίσανε πάλι τα λογιστικά. Ολοι με ένα casio στο χέρι!
Τρεις το λάδι, τρεις το ξύδι, τρεις και το λαδόξυδο.

Για πότε θα γίνει η τρίχα τριχιά χαμπάρι δεν θα πάρουμε.
Άντε να νικήσουμε την Καβάλα μπας και ατονήσει το θέμα γιατί αλλιώς έχουμε να φάμε πολύ πρήξιμο και υπολογισμούς.

[logios]

Μόνο τις κόκκινες σημαίες δεν σηκώσατε μερικοί και δεν ξεκινήσατε να φωνάζετε "νόμος είναι το δίκιο του εργάτη".
Σε λίγο θα κατέβουμε στους δρόμους και για τα golden boy's γιατί δεν πήραν τα bonus τους.

Ρε συ federacion ο εργοδότης είμαι εγώ και εσύ και εγώ τουλάχιστον κάνω το σκατό μου παξιμάδι , καθότι άνεργος, για να παίρνουν αυτοί εκατοντάδες χιλιάδων ευρώ.
Λίγη υπομονή ζήτησε η ΠΑΕ που προσπαθεί να λειτουργήσει σε ένα επιχειρηματικό περιβάλον που καταρέει.

Όσο για την υπογραφή σου....προτιμώ να δείξω αλληλεγγύη στους ΕΛΛΗΝΕΣ που πεινάνε.

[Kolokotronis_4]

μια χαρα είναι η υπογραφή του Federation.

[joshua]

Δόθηκαν πόσα πριμ στην ΕΥρώπη κι η ομάδα γαμούσε.

Δόθηκε πριμ για το ματς κυπέλου με το γαύρο κι η ομάδα έπαιξε μπαλάρα.

Έχουν δοθεί πριμ για κατάκτηση της πρώτης θέσης στα πλέι οφ -κι η ομάδα εκεί θα γαμάει-.

Στα ματς με Νιόνιους και Καβάλες που δεν υπάρχει πριμ, πονάνε τα μάτια μας.

Για ξανασκεφτείτε το αυτό το "γιατί τόσα πριμ;"...

Να δωσουμε τοτε και κανα εξτρα πριμ για να νικαμε τις Καβαλες που λες γιατι στο τελος αν δεν μπουμε στα πλει-οφ να μη πω που θα το βαλουν το πριμ κατακτησης πρωτης θεσης.Τι λεμε Θεε μου...

[Pegasus]

Τα πριμ είναι καλό να υπάρχουν. Από εκεί και πέρα το ύψος τους είναι δουλειά του οικονομικού επιτελείου της ΠΑΕ.

Κανείς δε μας είπε αν οι παίχτες πρώτα απείλησαν με αποχή, δεν εισακούστηκαν και μετά κατέβηκαν. Γιατί, αν πήγαν κατευθείαν στο τρίτο βήμα, ήταν λάθος. Ξέρουν πολύ καλά ότι απ' την ΠΑΕ δε θα χάσουν λεφτά, το πολύ πολύ να τα πάρουν με καθυστέρηση. Σύμφωνοι, υπάρχουν και οι χαμηλόμισθοι. Από την άλλη όμως στην επικράτεια πολύ εύκολες τις έχουμε και τις αποχές και τις καταλήψεις όταν μας στραβώσει κάτι, κατευθείαν στην έσχατη λύση.

[paok87]

Ο «ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΚΟΣ» ΠΙΝΑΚΑΣ ΜΕ ΤΙΣ ΖΗΜΙΕΣ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ΤΗΣ SUPER LEAGUE

Πάνω από 300 εκατ. ευρώ η «μαύρη τρύπα» των ΠΑΕ

Πρωταθλητής ο Ολυμπιακός με 97 εκατ. ευρώ ζημιές, δευτεραθλητής ο ΠΑΟ με 81 εκατ., τρίτη η ΑΕΚ με 42 εκατ. ευρώ, ενώ ακολουθεί ο ΠΑΟΚ με 23 εκατ. ευρώ

ΤΟΥ ΜΠ.ΠΟΛΥΧΡΟΝΙΑΔΗ

Στα 309 εκατ. ευρώ ανέρχονται οι συσσωρευμένες ζημιές των έντεκα ποδοσφαιρικών ανώνυμων εταιρειών (ΠΑΕ) που έχουν σταθερή παρουσία στη Super League τα τελευταία χρόνια. Οι ίδιες ομάδες πέρυσι είχαν έσοδα 145 εκατ. ευρώ και ζημιές 62,6 εκατ. ευρώ.



Με άλλα λόγια, το ελληνικό ποδοσφαιρικό πρωτάθλημα δεν χαίρει «υγείας» σε κανένα επίπεδο: ούτε σε αυτό του «ευ αγωνίζεσθαι» και της εξάλειψης των φαινομένων βίας (πρόσφατες στη μνήμη οι εικόνες μετά τη λήξη του ντέρμπι Ολυμπιακός-Παναθηναϊκός), αλλά ούτε και στα οικονομικά του, όπως δείχνουν τα στοιχεία.

Και να επισημάνουμε ότι αυτά τα 309 εκατ. ευρώ αφορούν μόνο τις ζημιές από τη λειτουργία τους, καθώς υπάρχουν και οφειλές των ΠΑΕ (και των ΚΑΕ) προς το Δημόσιο άνω των 220 εκατ. ευρώ, όπως είχε ανακοινώσει τον Μάρτιο του 2010 ο υφυπουργός Οικονομικών Φίλ. Σαχινίδης.

«Η μαμά μου λέει ότι χαζός είναι όποιος κάνει χαζά πράγματα» επαναλάμβανε ο Τομ Χανκς ως Φόρεστ Γκαμπ στην ομώνυμη ταινία. Οι παράγοντες του ποδοσφαίρου στην πλειονότητά τους είναι επιτυχημένοι επιχειρηματίες. Οι ίδιοι στις δραστηριότητές τους είναι δε αυτό που λέει ο λαός «σκυλιά»: και αιματηρές περικοπές εξόδων θα κάνουν και απολύσεις άμα χρειαστεί να κρατήσουν την κερδοφορία.

Ετσι, δεν μπορεί να θεωρηθούν «χαζοί» -κατά τη θεωρία της μαμάς του Γκαμπ- όταν πετούν τα ωραία τους λεφτά στο ποδόσφαιρο. Προφανώς και προσδοκούν σε οφέλη από την ενασχόλησή τους με την μπάλα. Η δημοφιλία, άλλωστε, ανοίγει δρόμους για μπίζνες, για πολιτική επιρροή και για ευκολότερη απεμπλοκή στις όποιες περιπέτειες με τη Δικαιοσύνη και τις αρχές γενικότερα.

Και το κράτος; Ενώ κυνηγάει τα χρωστούμενα από ιδιοκτήτες περιπτέρων και τυροπιτάδικων, όχι μόνο κάνει τα στραβά μάτια για τα χρέη των ομάδων προς το Δημόσιο, αλλά επιπλέον πριμοδοτεί τις ΠΑΕ όλα αυτά τα χρόνια με διαγραφές χρεών, όπως θα δείτε παρακάτω.

Ετσι, λοιπόν, στη λίστα με τις μεγαλύτερες συσσωρευμένες ζημιές φιγουράρει ο Ολυμπιακός με 97 εκατ. ευρώ. Να θυμίσουμε ότι το καλοκαίρι που μας πέρασε ο επί 17 χρόνια πρόεδρος και ιδιοκτήτης της ΠΑΕ Σωκράτης Κόκκαλης έδωσε το 67% των μετοχών που κατείχε στον Βαγ. Μαρινάκη , έναντι 50 εκατ. ευρώ που ο δεύτερος θα έβαζε στην ομάδα μέσω αύξησης μετοχικού κεφαλαίου.

Δεύτερος στην ίδια λίστα, ο δεύτερος και στο... πρωτάθλημα Παναθηναϊκός που έχει μαζέψει ζημιές ύψους 81 εκατ. ευρώ από τις προηγούμενες οικονομικές του χρήσεις. Σημαντική αύξηση κεφαλαίου (περί τα 30 εκατ. ευρώ) είχε γίνει το 2008 «με κατάργηση του δικαιώματος προτίμησης των παλαιών μετόχων».

Ηταν η χρονιά που το «τριφύλλι» έγινε πολυμετοχικό: από το «δικαίωμα» στην αύξηση κεφαλαίου είχε παραιτηθεί η οικογένεια Βαρδινογιάννη για να μπουν νέοι μέτοχοι οι Αν-δρέας Βγενόπουλος, Παύλος Γιαννακόπουλος, Νικόλαος Πατέρας κ.ά. Τότε, μπήκαν στην ΠΑΕ 65 εκατ. ευρώ. Τώρα, οι μέτοχοι «ζυμώνονται» στα δ.σ. για να μπορέσουν να κάνουν νέα αύξηση 15 εκατ. ευρώ το καλοκαίρι για να βγάλει η ομάδα την επόμενη σεζόν.

Τρίτη και... χειρότερη στη λίστα, η ΑΕΚ με ζημιές 42 εκατ. ευρώ. Και λέμε «χειρότερη» γιατί το Νοέμβριο του 2004 η ΠΑΕ μπήκε στο άρθρο 44, με αποτέλεσμα τα χρέη της ύψους 164 εκατ. ευρώ να περιοριστούν στο 1/10, δηλαδή στα 16 εκατ. ευρώ, τα οποία θα μπορούσε η ομάδα να αποπληρώσει σε μία δεκαετία.

Πριν από ένα μήνα περίπου, η ίδια η ΠΑΕ έδωσε στη δημοσιότητα τα αποτελέσματα διαχειριστικού ελέγχου που διενήργησε η εταιρεία ορκωτών ελεγκτών BDO για την περίοδο 2004-2005 έως και τον Ιούνιο του 2009 από τον οποίο προέκυψε ότι σε αυτά τα χρόνια υπήρξε κακοδιαχείριση από την πλευρά των διοικούντων που έβαλε «μέσα» την ομάδα κατά πολλά εκατομμύρια ευρώ.

Αντίστοιχη περίπτωση είναι και αυτή του Πανιωνίου, καθώς στην ΠΑΕ έγινε «εκκαθάριση» το 2002 και η ομάδα συστάθηκε εκ νέου ως Νέος Πανιώνιος με αποτέλεσμα να «διαγραφούν» χρέη ύψους 13 εκατ. ευρώ. Σήμερα, η ομάδα εμφανίζει συσσωρευμένες ζημιές 11 εκατ. ευρώ από τη λειτουργία της καθώς και 9 εκατ. ευρώ χρέη προς το Δημόσιο.

Σε ζημιές και χρέη, όμως, δεν πάνε πίσω ούτε οι ομάδες της Θεσσαλονίκης. Χαρακτηριστική η περίπτωση του ΠΑΟΚ που εμφανίζεται με ζημιές 23 εκατ. ευρώ από τη λειτουργία του και με χρέη 47 εκατ. ευρώ προς το Δημόσιο.

Μεγάλες ζημιές έχει και ο Ηρακλής (29,8 εκατ. ευρώ), παρ' όλο που στον τελευταίο του ισολογισμό εμφανίζει κέρδη 970.000 ευρώ. Στη διαμόρφωση αυτού του αποτελέσματος καθοριστικό ρόλο έπαιξε η εγγραφή κερδών «από πώληση παικτών» κατά 2,4 εκατ. ευρώ. Τέλος, ο Αρης δείχνει να είναι το πιο «συμμαζεμένο» σωματείο της Θεσσαλονίκης, αφού έχει τις μικρότερες συσσωρευμένες ζημιές (17 εκατ. ευρώ) και χαμηλές οφειλές (6 εκατ. ευρώ) προς το Δημόσιο.

http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=254968

Υ.Γ. Άσχετο. Στο πινακάκι το άρης το έχει με κεφαλαία
Υ.Γ. (2) Παραθέτω και το παλαιότερο του voria.gr για τις ομάδες της Θεσ/νικης: http://www.voria.gr/index.php?module=ne ... &sid=36919

[thief]

Τα χρέη του ΠΑΟΚ προς το δημόσιο είναι 17εκ. και όχι 47 ρε μπαγλαμάδες της enet, αλλιώς και το σύνολο των χρεών του θα ήταν πάνω από 23εκ..

Επίσης ο ΠΑΟΚ είναι η μοναδική ομάδα που όχι μόνο δεν μπήκε σα άρθρα για εξάλειψη των χρεών της αλλά τα έχει ΜΕΙΩΣΕΙ και από μόνη της κατά 10εκ. ευρώ (χρέη προς τρίτους) σε αντίθεση πχ με άρη που το δημόσιο πλήρωσε από ποδοσφαιρισές του μέχρι και τις καθαρίστριες του..!!

Επίσης βάζελος και γαύρος τα χρέη τους τα έχουν κυρίως προς τους μεγαλομετόχους τους και όχι δεξιά και αριστερά. Μέχρι πρότινος δεν υπήρχε πρόβλημα, με το νέο όμως καθεστώς που θα επιβάλλει η uefa, δεν ξέρουμε αν θα αλλάξουν τα δεδομένα...

Κλείνωντας κύριοι της enet και ο άρης μπήκε στο άρθρο-44 και όχι μόνο η αεκ. Και αυτός επίσης ΤΑ ΑΥΞΗΣΕ μέσα σε λίγα χρόνια σε 17εκ.!!. Βλέπεις εμείς πληρώνουμε ΦΠΑ και εφορίες και άλλοι τις κάνουν μεταγραφές ...

[Pegasus]

Το να διαβάζει κανείς αθλητικά άρθρα σε πολιτική εφημερίδα είναι ακόμα χειρότερο από το να διαβάζει αθλητικά άρθρα σε αθλητική εφημερίδα. Συνήθως στις πολιτικές εφημερίδες στο τμήμα αθλητικών δουλεύουν οι wannabe Πρετεντέρηδες που κάτι τούς πήγε στραβά ή που απλά κάνουν αγροτικό. Αυτό τους κάνει ακόμα πιο πικρόχολους και ανακριβείς γιατί σνομπάρουν τη θέση.

Εδώ οι ισολογισμοί του ΠΑΟΚ και κάθε άλλης ΑΕ. Στους ισολογισμούς οι ζημίες - κέρδη είναι πάνω δεξιά. Καλή ανάγνωση.