Μάκης Χάβος

[teratios2]

..... και φώναξε το ιππικό για να γίνει δικαιότερος ο αγώνας.

μην κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια ρου.ιανάκο

[eorptol]

για να τελειώνει μια και καλή αυτό το ανέκδοτο με τους έλληνες προπονητές

κουίζ: ποια είναι η μόνη ευρωπαική χώρα που ΚΑΝΕΝΑΣ προπονητής της δεν έχει αναλάβει ΠΟΤΕ σύλλογο εκτός της χώρας του;

να παρουμε τον προπονηταρα χιμενεθ ? μαλλον την κανει απο την αεκ ....

[eorptol]

για να τελειώνει μια και καλή αυτό το ανέκδοτο με τους έλληνες προπονητές

κουίζ: ποια είναι η μόνη ευρωπαική χώρα που ΚΑΝΕΝΑΣ προπονητής της δεν έχει αναλάβει ΠΟΤΕ σύλλογο εκτός της χώρας του;

και για τους ισπανους λενε οτι μακρια απο την χωρα τους δεν κανουν τιποτε και βαση αποτελεσματων.....θα βγαλουμε αχρηστους τους ισπανους προπονητες ?

[eorptol]

μην γινομαστε ευρολιγουρηδες .....

[Argonaut4]

Πέτσινο πέναλντι μόλις τώρα ο Ολυμπιακός.........συνεχίστε το πανηγύρι με τον προπονητή.Συσπειρωθείτε παιδιά και μιλάμε για προπονητή προς Μάιο μεριά.Καθίστε να δείτε τι θα γίνει στη ρεβάνς.

Στηρίξτε τον πρόεδρο.

[Bono]

κουίζ: ποια είναι η μόνη ευρωπαική χώρα που ΚΑΝΕΝΑΣ προπονητής της δεν έχει αναλάβει ΠΟΤΕ σύλλογο εκτός της χώρας του;

Πάντως όχι η Ελλάδα....τη μακρινή δεκαετία του ' 70 ο συγχωρεμένος Λάκης Πετρόπουλος είχε περάσει απ' τον πάγκο της Σερκλ Μπρυζ :ugeek:

[Jordi_ 04]

Bono με αφισες μ@λ@Κ@...

[teratios2]

τα χουμε ξαναπεί, δεν έχει να κάνει με ευρωλιγούρηδες και εθνικισταράδες, έχει να κάνει με κοινή λογική...όλες οι ανεπτυγμένες ποδοσφαιρικά χώρες έχει η καθέ μια το στυλ της, την δικιά της σχολή...π.χ. οι Γερμανοί στηρίζονται στην δύναμη, οι Ιταλοί στην άμυνα, οι Ολλανδοί στο passing game, οι Γιουγκοσλάβοι στις ατομικές ενέργειες, οι Άγγλοι παίζουν με την μπάλα ψηλά, οι Ρώσοι με την μπάλα στο χορτάρι κλπ...η Ελλάδα δεν είχε ποτέ δικό της στυλ ποδοσφαίρου γιατί ως αρπακολλατζήδες που είμαστε δεν καθίσαμε ποτέ να δούμε σοβαρά την μπάλα και να αποφασίσουμε τι ακριβώς θέλουμε απ' το ποδόσφαιρο, τι μας ταιριάζει σαν λαό και να κάτσουμε να το αναπτύξουμε...

για αυτό και οι προπονητές μας είναι όπως και το ποδόσφαιρο μας, αρπακολλατζήδες...έχουν κάποιες γνώσεις γυμναστή, και μετά τελείως εμπειρικά ότι βρέξει ας κατεβάσει, χωρίς κανείς τους να έχει στο μυαλό του τι θέλει απ το παιχνίδι...σκεφτείτε πως επί χρόνια στους τυφλούς βασίλευε ο μονόφθαλμος Μπάγεβιτς γιατί παρά τα τεράστια κολλήματα του ήταν ο μόνος στην Ελλάδα που είχε στο μυαλό του ένα στύλ παιχνιδιού στάνταρ, άσχετα με το αν συμφωνούσες ή διαφωνούσες ήξερες ρε φίλε τι ζητούσε απ την ομάδα του...

δεν είναι τυχαίο που ούτε 1 προπονητής μας, ούτε για πλάκα, δεν έχει αναλάβει ομάδα του εξωτερικού...και δεν μιλάμε για την Ισπανία και την Αγγλία, ούτε καν οι βουλγάρικες και οι αλβανικές ομάδες δεν τους θέλουνε...δεν ξέρω, δεν νομίζω να είναι τόσο κωθώνια πια όλοι και να μην έχουν πάρει χαμπάρι τις ταλεντάρες που υπάρχουν εδώ πέρα...


Υ.Γ.
στο μπάσκετ π.χ. είναι τελείως άλλη φάση, εκεί έχουμε προπονητές, εκεί έχουμε ελληνική σχολή παιχνιδιού, για αυτό και βλέπεις ακόμα και προπονητές που δεν πιάνουν στην Ελλάδα να αναλαμβάνουν ομάδες του εξωτερικού...το ότι οι Έλληνες προπονητές ποδοσφαίρου είναι άχρηστοι (ή να το πω ευγενικά "δεν κάνουν για επίπεδο πρωταθλητισμού") δεν είναι θέμα πατριωτισμού, ας δούμε την αλήθεια κατάματα κι αν δεν μας αρέσει, ας κάτσουμε να δουλέψουμε να την αλλάξουμε...αλλά με το να την κρύβουμε δεν καταφέρνουμε τίποτα

Υ.Γ.2

Πέτσινο πέναλντι μόλις τώρα ο Ολυμπιακός.........

ο πρόεδρος με τις επιλογές του έκανε να μην μας ενδιαφέρει το αποτέλεσμα αυτού του αγώνα...

[teratios2]

κουίζ: ποια είναι η μόνη ευρωπαική χώρα που ΚΑΝΕΝΑΣ προπονητής της δεν έχει αναλάβει ΠΟΤΕ σύλλογο εκτός της χώρας του;

Πάντως όχι η Ελλάδα....τη μακρινή δεκαετία του ' 70 ο συγχωρεμένος Λάκης Πετρόπουλος είχε περάσει απ' τον πάγκο της Σερκλ Μπρυζ :ugeek:

την οποία στην πρώτη του χρονιά έριξε στην β' και τον σουτάραν κακήν κακώς

έχεις δίκιο πάντως...1 προπονητής

[Argonaut4]

Μάλιστα.....!

[MANIAKOS]

ο μιχαλητσος που ανελαβε ομαδα του ισραηλ δεν πιανεται?

[teratios2]

αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

[Aureliano Buendia]

Ας πω και εγώ την αράδα μου.
Ας δούμε το ζήτημα λίγο πιο ευρέως. Τα δεδομένα είναι τα εξής.

Με την πρόσληψη Δερμιτζάκη αρχικά, του Χαβου αρχικά ως βοηθού προπονητή και μετέπειτα ως προπονητή, την πρόσληψη Παντελή και Βολτέζου και με άλλα μικροπεριστατικά φανερώνεται πως κατά πάσα πιθανότητα το κυριοτερο κριτήριο και για την πρόσληψη Σάντος ήταν η οικειότητα, η αίσθηση εμπιστοσύνης, η υπάρξη γνωριμίας.

Κανείς δεν μπορεί να πει πως είναι λάνθασμένο κριτήριο η στελέχωση της ομάδας με ανθρώπους που ο πρόεδρος γνωρίζει και εμπιστεύεται. Σε αντίστοιχο βαθμό και οι προπονητές πάμπολλες φορές φέρνουν παίκτες που τους γνωρίζουν. Απλούστατα δεν πρέπει με τίποτα να είναι το μόνο κριτήριο. Η πρώτη ζαριά μας έκατσε και οι Βρύζας, Σάντος ήταν πρόσωπα εμπιστοσύνης και ταυτόχρονα είχαν ικανότητες, παραστάσεις και προσωπικότητα. Δεν έχω καμία διάθεση να τους αποθεώσω, το παρελθόν ανήκει στο παρελθόν και φύγαν από την ομάδα είτε ως υπεύθυνοι σε πολύ μεγάλο βαθμό (Σάντος) είτε όντας συνυπεύθυνοι γι αυτό (Βρύζας).

Πάμε στο τώρα. Ο Χάβος έδειξε τουλάχιστον πως δεν θα επαναλάβει τα εγκληματικά λάθη του προκατόχου του, τόσο ως προς τα περίεργα αγωνιστικά πειράματα τόσο και ως προς την επίδειξη μίας τρομερής αλαζονείας, η οποία στην περίπτωση του Δερμιτζάκη μάλλον ήταν υποβόσκουσα και εξερράγη μετά την πρόκριση στην Πόλη. Ο Παύλος τα είχε κάνει μαντάρα και η απαξίωση των παικτών προς το πρόσωπό του ήταν εμφανής και φάνηκε αυτό περίτρανα από την έλλειψη διάθεσης στο ματς με τον βάζελο. Να θυμίσω ότι και τότε το κυριότερο επιχείρημα υπέρ του Παυλου ήταν πως είναι επιλογή του προέδρου. Ε αυτό σχετικοποιείται πολύ εύκολα, όταν εκδιώχνεται στην 6η αγωνιστική, μάλλον και ο πρόεδρος αμφιβάλλει για την ορθότητα της επιλογής του. Ο Χάβος δεν ακολούθησε την ίδια τακτική, έδειξε εμπιστοσύνη στους παίκτες και το καράβι επιπλέει χωρίς να σκίζει και τα πέλαγα όμως.

Ναι, υπάρχουν άπειρα παραδέιγματα βοηθών προπονητή στην Ευρώπη, οι οποίοι μετά την απόλυση του πρώτου προπονητή άρπαξαν την ευκαιρία από τα μαλλιά και έκαναν καριέρα. Αλλά στην Ευρώπη όχι εδώ, διοτί εκεί για να φτάσει κανείς να γίνει βοηθός προπονητή χρειάζεται ένα προαπαιτούμενο επίπεδο γνώσεων και πολλές φορές επιλέγεται σε αυτή τη θέση με σκοπό να γίνει πρώτος προπονητής σε βάθος χρόνου. Επιπλέον, το ότι κάθησαν κάποια μαζεμένα θετικά αποτελέσματα μάλλον έδωσε άλλοθι στη δίοικηση, της εξοικονόμησε χρήματα και χρόνο για να βγει μία χρονιά στην οποία είχαν μειωθεί οι αρχικές προσδοκίες.

Στην Ελλάδα τα πράγματα είναι τόσο ζόρικα για μια ομάδα όπως ο ΠΑΟΚ που η υπέρβαση μοιάζει ακατόρθωτη. Με την τωρινή διοίκηση, ο ΠΑΟΚ έχει κατορθώσει πράγματα που πριν λίγα χρόνια φαινόντουσαν αδιανόητα. Η ζωή έχει μία φυσική τάση προς τα εμπρός. Αν δεν κοιτάξουμε ακόμη ψηλότερα θα καταλήξουμε να κοιτάμε χαμηλότερα και εν τέλει χαμηλά. Ο μόνος τρόπος να αντιμετωπίσει κανείς αυτή τη λαίλαπα εκατομμυρίων και διαφθοράς είναι να κινηθεί σε άλλου είδους πρότυπα που να υπερβαίνουν την Ελλάδα, να εκπονήσει ένα σχέδιο τεράστιας σοβαρότητας και νηφαλιότητας που θα κάνει τη διαφορά και πιστέψτε με θα την κάνει γιατί η νηφαλιότητα και η σοβαρότητα στην Ελλάδα είναι σαν τη δικαιοσύνη και την ισονομία. Δεν υπάρχουν πουθενά. Μακάρι στα τέλη άνοιξης να πηγαίνουμε Αθήνα και Δουβλίνο, μακάρι να ξαναβγούμε δεύτεροι στα play off. Δεν το πολυπιστεύω αλλά μακάρι φυσικά. Αν πιστεύουν οι διοικούντες πως ο Χάβος μπορέι να συντάξει ένα πλάνο πολυετές για τον κορμο ομάδας, τον τρόπο παιχνιδιού, την αξιοποίηση νέων παικτών, τον έλεγχο των αποδυτηρίων, την προσέλκυση ικανών παικτών κτλ ας του κάνουν και 20ετές συμβόλαιο. Ας μην περιμένουμε όμως την έκβαση των πραγμάτων και το πώς θα κάτσει η ζαριά και να βαφτίζουμε αυτή τη στάση σχεδιασμό.

Προς το παρόν νιώθω πως σε καθε ματς που χάνεται με εμφανέστατα λάθη από τον πάγκο (Κέρκυρα, Σέρρες) ο Χάβος γίνεται ξανά προσωρινός, ενώ σε καθε ματς που είτε μας κάθεται είτε και ο Χάβος τα πηγαίνει καλά (για να μην τον αδικώ κιόλας) ενεργοποιούμε το βαρετότατο κλισε για την μονιμότητα του προσωρινού.
Στον ΠΑΟΚ χρειαζόμαστε ηρεμία και πειθαρχία στον υπέρτατο βαθμό για να κάνουμε το θαύμα. Όχι να ζουμε day by day και ό,τι μας κατσει

Sorry για το μακροσκελές ποστάρισμα, αλλά αν θες να πεις κάτι, καλό είναι να τα λες όλα.

[DC]

Όλα όμως. Ε;

[Aureliano Buendia]

Φλυάρησα λίγο, ε