Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Μαζί σου ρε Μοικάνε.....απλά παραθέτω αυτό που διάβασα διότι είναι απίστευτα προκλητικό αυτό που γράφει ο Τζόρμπα!!!
Να προσθέσω ότι πρέπει να έχεις κοντά τους φίλους σου αλλά τους εχθρούς σου δίπλα σου(ακόμα πιο κοντά σου)!!
Να προσθέσω ότι πρέπει να έχεις κοντά τους φίλους σου αλλά τους εχθρούς σου δίπλα σου(ακόμα πιο κοντά σου)!!
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
ρε δεν πα να λετε οτι θελετε. (σορι για το ρεΟι άνθρωποι που βρίσκονται σε αυτό consortium, αλλά και εγώ, ενημερωνόμαστε για τα όσα δημοσιοποιούνται αυτό το διάστημα στην Ελλάδα σχετικά με εμάς και δεν είναι καθόλου ευχαριστημένοι. Πολλοί ψάχνουν ποια είναι τα πλάνα του ομίλου, τι θέλει να κάνει στον ΠΑΟΚ και στην Ελλάδα, αλλά αυτά είναι δικός του λογαριασμός.

ειναι απιστευτα τα πραγματα που λεει ο τυπος. παγκοσμια πρωτοτυπια. υποψηφιος επενδυτης σε ποδοσφαιρικο συλλογο να ζηταει να μην ψαχνει κανεις το ποιοι ειναι και το τι θελουν να κανουν. δεν ειναι ευχαριστημενο το μαναρι μας. μας παει απο δευτερα σε δευτερα, θιχτηκε και απο πανω.
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
βρες και διάβασε τα υστερόγραφα σε συνδεσμίτικες ανακοινώσεις το τελευταίο εξάμηνο και μπορεί να πάρεις καμια απάντηση.Argonaut4 έγραψε:Ο Τζορμπατζόγλου στο PAOK24 έγραψε τα εξής σε απάντηση σχολίων:
Η κατάσταση είναι ΠΑΡΑ πολύ δύσκολη. Εσωτερικά. Το έχω ξαναγράψει… Χάθηκε η εμπιστοσύνη και η συνεργασία. Είμαστε στην αρχή του τέλους. Κάπως έτσι θα τελειώσουν όλα. Εκτός και αν οι “μουγκοί” μιλήσουν. Εκτός και αν απλοι παρατηρητές, αντιδράσουν.
Παραθέτω το link μήπως και βγάλει κανείς άκρη.
http://blog.paok24.com/?p=750&cpage=1#comments
- sunnyblack
- Δημοσιεύσεις: 445
- Εγγραφή: Σάβ 30 Αύγ 2008, 17:38
- Τοποθεσία: Η χώρα του ποτέ
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Αργοναύτη αναφέρεται στις εσωτερικές σχέσεις ΠΑΕ συνδέσμων.Ουδεμία σχέση με το σήριαλ
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Φίλε Αργοναύτη, φιλικά μία προτροπή: τις 2-3 ημέρες που μένουν, απλά κάνε υπομονή και μη χαλάς το μυαλό σου με ό,τι γράφει ο καθένας δεξιά και αριστερά μη γνωρίζοντας το υπόβαθρο και το κίνητρό του...είναι τα νεύρα τσατάλια με αυτή την υπόθεση, ας μην επιβαρυνόμαστε. ό,τι είναι να μάθεις, καλό ή κακό, θα το μάθεις από την ΠΑΕ.Argonaut4 έγραψε:Ο Τζορμπατζόγλου στο PAOK24 έγραψε τα εξής σε απάντηση σχολίων:
Η κατάσταση είναι ΠΑΡΑ πολύ δύσκολη. Εσωτερικά. Το έχω ξαναγράψει… Χάθηκε η εμπιστοσύνη και η συνεργασία. Είμαστε στην αρχή του τέλους. Κάπως έτσι θα τελειώσουν όλα. Εκτός και αν οι “μουγκοί” μιλήσουν. Εκτός και αν απλοι παρατηρητές, αντιδράσουν.
Παραθέτω το link μήπως και βγάλει κανείς άκρη.
http://blog.paok24.com/?p=750&cpage=1#comments
Κατά τα άλλα...εάν δεν χιονίσει, θα βρέξει, εκτός κι αν κάνει λιακάδα...
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Argonaut4 έγραψε:Ο Τζορμπατζόγλου στο PAOK24 έγραψε τα εξής σε απάντηση σχολίων:
Η κατάσταση είναι ΠΑΡΑ πολύ δύσκολη. Εσωτερικά. Το έχω ξαναγράψει… Χάθηκε η εμπιστοσύνη και η συνεργασία. Είμαστε στην αρχή του τέλους. Κάπως έτσι θα τελειώσουν όλα. Εκτός και αν οι “μουγκοί” μιλήσουν. Εκτός και αν απλοι παρατηρητές, αντιδράσουν.
Παραθέτω το link μήπως και βγάλει κανείς άκρη.
http://blog.paok24.com/?p=750&cpage=1#comments
ρε μην μας τρελενετε !!!!! τι σχεση εχει αυτο με τους αραβες ????
ετσι οπως το στελνεις προπαγανδιζεις κατα του ΠΑΟΚ
ο τζορμπατζογλου για την σχεση των συνδεσιμτων και της παε το εγραψε σαν απαντηση σε κατι που εγραψε ενας στο μπλοκ του
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tigon4 την Δευ 17 Ιαν 2011, 13:04, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Και μιλάει για άλλο θέμα όπως έγραψαν και οι φίλοι ποιο πάνω.
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Φυσικα για τις σχεσεις θα μας ενημερωσουν αυτοι και οχι οι συνδεσμοι π.χ ..!!!
Οι συνδεσμοι δεν εχουν "φωνη" να μιλησουν και εχουν οι ΑΡΔ...!!
Και λεω εγω οτι ας πουμε οτι υπαρχει προβλημα..
Δεν μπορει να λυθει ενδοοικογενειακα ,μεσα στην ομαδα χωρις πολλα πολλα..?
Πρεπει το καθε βοδι που εχει μεγαλη ιδεα για τον ευατο του να το παιζει ξυπνιος και καλα.?
Ποιος παιζει παιχνιδια εις βαρος του ΠΑΟΚ..?
Εχετε ακουσει ποτε κανεναν ΑΡΔ να λεω "δεν ξερω, δεν γνωριζω" και να το εννοει?
Ολα γελακια, και χαζουπονοουμενα ειναι...
Αντε με την παρτη τους πολυ υπομονη εγινε...
Αλλα εγω ειπα..
Ας τελειωσει το θεμα "Αραβες" και τα λεμε...και δεν ειναι ουτε απειλη ,ουτε προειδοποιηση..
Οι συνδεσμοι δεν εχουν "φωνη" να μιλησουν και εχουν οι ΑΡΔ...!!
Και λεω εγω οτι ας πουμε οτι υπαρχει προβλημα..
Δεν μπορει να λυθει ενδοοικογενειακα ,μεσα στην ομαδα χωρις πολλα πολλα..?
Πρεπει το καθε βοδι που εχει μεγαλη ιδεα για τον ευατο του να το παιζει ξυπνιος και καλα.?
Ποιος παιζει παιχνιδια εις βαρος του ΠΑΟΚ..?
Εχετε ακουσει ποτε κανεναν ΑΡΔ να λεω "δεν ξερω, δεν γνωριζω" και να το εννοει?
Ολα γελακια, και χαζουπονοουμενα ειναι...
Αντε με την παρτη τους πολυ υπομονη εγινε...
Αλλα εγω ειπα..
Ας τελειωσει το θεμα "Αραβες" και τα λεμε...και δεν ειναι ουτε απειλη ,ουτε προειδοποιηση..
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος moican4 την Δευ 17 Ιαν 2011, 13:09, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
tigon4 έγραψε:Argonaut4 έγραψε:Ο Τζορμπατζόγλου στο PAOK24 έγραψε τα εξής σε απάντηση σχολίων:
Η κατάσταση είναι ΠΑΡΑ πολύ δύσκολη. Εσωτερικά. Το έχω ξαναγράψει… Χάθηκε η εμπιστοσύνη και η συνεργασία. Είμαστε στην αρχή του τέλους. Κάπως έτσι θα τελειώσουν όλα. Εκτός και αν οι “μουγκοί” μιλήσουν. Εκτός και αν απλοι παρατηρητές, αντιδράσουν.
Παραθέτω το link μήπως και βγάλει κανείς άκρη.
http://blog.paok24.com/?p=750&cpage=1#comments
ρε μην μας τρελενετε !!!!! τι σχεση εχει αυτο με τους αραβες ????
ετσι οπως το στελνεις προπαγανδιζεις κατα του ΠΑΟΚ
ο τζορμπατζογλου για την σχεση των συνδεσιμτων και της παε το εγραψε σαν απαντηση σε κατι που εγραψε ενας στο μπλοκ του
Δεν ήξερα ότι απαγορεύετε να ρωτάμε!!Ευχαριστώ που μου λύσατε την απορία όσοι απαντήσατε ευγενικά.
Το άκουσα κι αυτό...προπαγανδίζω!!!
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
paok_athens_g4 ξαναβαλε το αρθρακι γιατι κατα λαθος διαγραφηκε 

- paok_athens_g4
- Δημοσιεύσεις: 432
- Εγγραφή: Δευ 10 Αύγ 2009, 19:33
- Τοποθεσία: Αθηνα
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
Αρνητική είναι η έκβαση της υπόθεσης επένδυσης των αράβων στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ, με συμμετοχή στην αύξηση του Μετοχικού κεφαλαίου στις 20 Γενάρη.
Ο θείος και ο πατέρας του Σαμάρι Φαΐς δε δώσανε την έγκρισή τους για να προχωρήσει η συμμετοχή στην αύξηση και αυτό θ΄ ανακοινωθεί σύντομα από την πλευρά τους, δεν αποκλείεται ακόμα κι εντός της ημέρας.
Το θέμα βέβαια είναι, ότι η οριστική άρνηση υπάρχει εδώ και ένα μήνα και αυτό το γνωρίζει ο Φαΐς, που μόνο γι΄ αυτό το λόγο δεν ταξίδεψε στο Κατάρ. Προκειμένου δηλαδή να δει τι γίνεται και μήπως μπορέσει να τους αλλάξει γνώμη, όπως παρουσιάστηκε προς τα έξω για επικοινωνιακούς λόγους.
Σύμφωνα με πληροφορίες του «Μπαλαδόρου» οι Άραβες ήθελαν τον ΠΑΟΚ για «πλάτη» για την επένδυση των 500 εκατομμυρίων στο Χολομόντα και όχι ως πραγματική επένδυση, ποδοσφαιρικά.
Ήθελαν τον ΠΑΟΚ ως όχημα για στήριξη, για τον κόσμο του ώστε να πιέζουν να κάνουν τις δουλειές τους και να ανοίγουν πόρτες για την επένδυσή τους στη Χαλκιδική.
Στον ΠΑΟΚ δεν περιμένουν πλέον τίποτα, καθώς ενώ μέχρι πριν ένα μήνα οι άνθρωποι των Αράβων ζητούσαν κι έπαιρναν πληροφορίες για το παραμικρό, τον τελευταίο μήνα όχι μόνο δε ζητάνε τίποτα, αλλά αρνούνται να δεχτούν ενημέρωση από την πλευρά της ΠΑΕ για εξελίξεις που υπάρχουν, όπως π.χ. η συμφωνία με τον ΟΠΑΠ, που είναι ένα εξτρά έσοδο…
Όλο αυτό το διάστημα, οι άνθρωποι οι οποίοι είχαν πάρει και το παραμικρό έγγραφο για την ομάδα, έλεγαν ότι «πρώτα θα μπουν τα λεφτά στην ΑΜΚ και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα». Και μόνο αυτό, δείχνει τις διαθέσεις τους.
Η πλημμύρα αντικρουόμενων δηλώσεων των δικηγόρων και αντιφατικών πληροφοριών, όλο αυτό το διάστημα, αυτό το στόχο είχε. Όπως και οι δηλώσεις για την κατασκευή γηπέδου, κυρίως αυτές. Να δημιουργήσουν κλίμα, να πάρουν χρόνο, και στο τέλος να βρουν ένα επιχείρημα για να αποφύγουν την επένδυση.
Επιπλέον, οι «αποκαλύψεις» των δικηγόρων τους ότι ο Ζαγοράκης δήθεν τα ήξερε όλα αυτά και πως είχε δήθεν καθημερινή επαφή με τον Φαΐς, ήταν όπως είχε γράψει ο «Μπαλαδόρος» ένα τρικ για να αναγκάσει το Θ. Ζαγοράκη να το διαψεύσει επίσημα και να στηριχτούν πάνω σ΄ αυτό για να ανακοινώσουν την άρνησή τους να επενδύσουν, καθώς «δεν υπάρχει στήριξη από τον πρόεδρο του ΠΑΟΚ».
Η έμμεση διάψευση του Ζαγοράκη τους χάλασε τα σχέδια, γι΄ αυτό και σήμερα ο Φαΐς επανήλθε όπως γράψαμε στο θέμα με τις δηλώσεις του στην εφημερίδα «Θεσσαλονίκη» λέγοντας ότι έχει συνεχή επαφή με τον πρόεδρο του ΠΑΟΚ, ο οποίος είναι ενήμερος για τα πάντα.
Είναι κι αυτή μια πρόκληση ώστε να τον διαψεύσει ο Θ. Ζαγοράκης για να βγει μετά οργισμένος και να δηλώσει ότι η δουλειά χάλασε αλλά όχι με δική τους υπαιτιότητα.
Η αλήθεια είναι, ότι ο Ζαγοράκης όλο αυτό το διάστημα έχει λάβει από τον Άραβα μόνο δυο μηνύματα στο κινητό του, για χρόνια πολλά. Καμία άλλη επαφή δεν έχει υπάρξει, όπως ψευδώς υποστηρίζει ο Φαΐς.
Από την ΠΑΕ πάντως, δεν μπαίνουν στη διαδικασία να τραβήξουν το σκοινί και να το διαψεύσουν πάλι, γιατί δε θέλουν να δώσουν πάτημα στους άραβες να πουν δημόσια ότι γι΄ αυτό το λόγο χαλάνε τη δουλειά. Τους αφήνουν να δουν τι θα κάνουν.
Επιπλέον, από τον ΠΑΟΚ δε θέλουν να κλείσουν καμία πόρτα, καθώς πιστεύουν ότι μακροπρόθεσμα οι Άραβες θα επανέλθουν, γιατί έχουν ανάγκη τον δικέφαλο για την άλλη επένδυσή τους. Μόνο που τώρα, έχει προτεραιότητα αυτή και όχι η ΠΑΕ.
Ίσως κατά βάθος, από τον ΠΑΟΚ να περιμένουν και μια μικρή οικονομική συμμετοχή στην ΑΜΚ, μερικών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ για παράδειγμα, ως ένδειξη καλής θέλησης, που θα είναι οικονομική ανάσα για την ομάδα.
Αρνητική λοιπόν η εξέλιξη και περιμένουμε απλώς την επισημοποίηση από πλευράς αράβων.
**Εμείς πάντως, θ΄ αφήσουμε μια χαραμάδα ελπίδας να συμμετάσχουν στην ΑΜΚ. Αφού επηρρεάζονται τόσο πολύ από τα δημοσιεύματα, οπως είπε ο Φαΐς στη "Θεσσαλονίκη" (εδώ), μπορεί να τους θίξει το δημοσίευμα του "Μπαλαδόρου" αφού για εμάς πλέον, είναι παπατζήδες, αφερέγγυοι κι εκμεταλλευτές του ΠΑΟΚ και της αγάπης του κόσμου για την ομάδα του. Τους προκαλούμε ν΄ αλλάξουν γνώμη για να μας διαψεύσουν. Για να δούμε...
***Οι άραβες πάντως, έλεγαν στους ανθρώπους του ΠΑΟΚ ότι ήθελαν να βάλουν στην ομάδα 12 εκατομμύρια ευρώ σε δύο δόσεις. Εφτά τώρα στην ΑΜΚ και άλλα πέντε για να πληρώσουν μέρος των χρεών της ομάδας προς το δημόσιο…
Ο θείος και ο πατέρας του Σαμάρι Φαΐς δε δώσανε την έγκρισή τους για να προχωρήσει η συμμετοχή στην αύξηση και αυτό θ΄ ανακοινωθεί σύντομα από την πλευρά τους, δεν αποκλείεται ακόμα κι εντός της ημέρας.
Το θέμα βέβαια είναι, ότι η οριστική άρνηση υπάρχει εδώ και ένα μήνα και αυτό το γνωρίζει ο Φαΐς, που μόνο γι΄ αυτό το λόγο δεν ταξίδεψε στο Κατάρ. Προκειμένου δηλαδή να δει τι γίνεται και μήπως μπορέσει να τους αλλάξει γνώμη, όπως παρουσιάστηκε προς τα έξω για επικοινωνιακούς λόγους.
Σύμφωνα με πληροφορίες του «Μπαλαδόρου» οι Άραβες ήθελαν τον ΠΑΟΚ για «πλάτη» για την επένδυση των 500 εκατομμυρίων στο Χολομόντα και όχι ως πραγματική επένδυση, ποδοσφαιρικά.
Ήθελαν τον ΠΑΟΚ ως όχημα για στήριξη, για τον κόσμο του ώστε να πιέζουν να κάνουν τις δουλειές τους και να ανοίγουν πόρτες για την επένδυσή τους στη Χαλκιδική.
Στον ΠΑΟΚ δεν περιμένουν πλέον τίποτα, καθώς ενώ μέχρι πριν ένα μήνα οι άνθρωποι των Αράβων ζητούσαν κι έπαιρναν πληροφορίες για το παραμικρό, τον τελευταίο μήνα όχι μόνο δε ζητάνε τίποτα, αλλά αρνούνται να δεχτούν ενημέρωση από την πλευρά της ΠΑΕ για εξελίξεις που υπάρχουν, όπως π.χ. η συμφωνία με τον ΟΠΑΠ, που είναι ένα εξτρά έσοδο…
Όλο αυτό το διάστημα, οι άνθρωποι οι οποίοι είχαν πάρει και το παραμικρό έγγραφο για την ομάδα, έλεγαν ότι «πρώτα θα μπουν τα λεφτά στην ΑΜΚ και μετά θα δούμε τα υπόλοιπα». Και μόνο αυτό, δείχνει τις διαθέσεις τους.
Η πλημμύρα αντικρουόμενων δηλώσεων των δικηγόρων και αντιφατικών πληροφοριών, όλο αυτό το διάστημα, αυτό το στόχο είχε. Όπως και οι δηλώσεις για την κατασκευή γηπέδου, κυρίως αυτές. Να δημιουργήσουν κλίμα, να πάρουν χρόνο, και στο τέλος να βρουν ένα επιχείρημα για να αποφύγουν την επένδυση.
Επιπλέον, οι «αποκαλύψεις» των δικηγόρων τους ότι ο Ζαγοράκης δήθεν τα ήξερε όλα αυτά και πως είχε δήθεν καθημερινή επαφή με τον Φαΐς, ήταν όπως είχε γράψει ο «Μπαλαδόρος» ένα τρικ για να αναγκάσει το Θ. Ζαγοράκη να το διαψεύσει επίσημα και να στηριχτούν πάνω σ΄ αυτό για να ανακοινώσουν την άρνησή τους να επενδύσουν, καθώς «δεν υπάρχει στήριξη από τον πρόεδρο του ΠΑΟΚ».
Η έμμεση διάψευση του Ζαγοράκη τους χάλασε τα σχέδια, γι΄ αυτό και σήμερα ο Φαΐς επανήλθε όπως γράψαμε στο θέμα με τις δηλώσεις του στην εφημερίδα «Θεσσαλονίκη» λέγοντας ότι έχει συνεχή επαφή με τον πρόεδρο του ΠΑΟΚ, ο οποίος είναι ενήμερος για τα πάντα.
Είναι κι αυτή μια πρόκληση ώστε να τον διαψεύσει ο Θ. Ζαγοράκης για να βγει μετά οργισμένος και να δηλώσει ότι η δουλειά χάλασε αλλά όχι με δική τους υπαιτιότητα.
Η αλήθεια είναι, ότι ο Ζαγοράκης όλο αυτό το διάστημα έχει λάβει από τον Άραβα μόνο δυο μηνύματα στο κινητό του, για χρόνια πολλά. Καμία άλλη επαφή δεν έχει υπάρξει, όπως ψευδώς υποστηρίζει ο Φαΐς.
Από την ΠΑΕ πάντως, δεν μπαίνουν στη διαδικασία να τραβήξουν το σκοινί και να το διαψεύσουν πάλι, γιατί δε θέλουν να δώσουν πάτημα στους άραβες να πουν δημόσια ότι γι΄ αυτό το λόγο χαλάνε τη δουλειά. Τους αφήνουν να δουν τι θα κάνουν.
Επιπλέον, από τον ΠΑΟΚ δε θέλουν να κλείσουν καμία πόρτα, καθώς πιστεύουν ότι μακροπρόθεσμα οι Άραβες θα επανέλθουν, γιατί έχουν ανάγκη τον δικέφαλο για την άλλη επένδυσή τους. Μόνο που τώρα, έχει προτεραιότητα αυτή και όχι η ΠΑΕ.
Ίσως κατά βάθος, από τον ΠΑΟΚ να περιμένουν και μια μικρή οικονομική συμμετοχή στην ΑΜΚ, μερικών εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ για παράδειγμα, ως ένδειξη καλής θέλησης, που θα είναι οικονομική ανάσα για την ομάδα.
Αρνητική λοιπόν η εξέλιξη και περιμένουμε απλώς την επισημοποίηση από πλευράς αράβων.
**Εμείς πάντως, θ΄ αφήσουμε μια χαραμάδα ελπίδας να συμμετάσχουν στην ΑΜΚ. Αφού επηρρεάζονται τόσο πολύ από τα δημοσιεύματα, οπως είπε ο Φαΐς στη "Θεσσαλονίκη" (εδώ), μπορεί να τους θίξει το δημοσίευμα του "Μπαλαδόρου" αφού για εμάς πλέον, είναι παπατζήδες, αφερέγγυοι κι εκμεταλλευτές του ΠΑΟΚ και της αγάπης του κόσμου για την ομάδα του. Τους προκαλούμε ν΄ αλλάξουν γνώμη για να μας διαψεύσουν. Για να δούμε...
***Οι άραβες πάντως, έλεγαν στους ανθρώπους του ΠΑΟΚ ότι ήθελαν να βάλουν στην ομάδα 12 εκατομμύρια ευρώ σε δύο δόσεις. Εφτά τώρα στην ΑΜΚ και άλλα πέντε για να πληρώσουν μέρος των χρεών της ομάδας προς το δημόσιο…
- cristiano4
- Δημοσιεύσεις: 1408
- Εγγραφή: Δευ 10 Νοέμ 2008, 15:21
- Τοποθεσία: Βόλος
Re: Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?
μου αρέσει που τους προκαλούνε
δεν πάνε καλά οι τύποι,απλά βλέπουν οτι δεν γινεται τπτ 3 μέρες πριν και ρισκαρουν να πουν οτι χάλασε μετα την συνεντευξη που έδωσε ο σαμαρι,αν τελικα μπουν στο τέλος θα πουν οτι απλά απαντησαν στην προκληση του μπαλαδορου 

