Μεταγραφές Ιανουαρίου 2011

[bane1980]

Συμφωνώ...όσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος που λένε...ή τουλάχιστον έτσι ελπίζω να είναι σε αυτήν την περίπτωση.

Θέλω να πιστεύω οτι διοίκηση και τεχνικό τημ δεν θα "ανοίγανε" τόσες "τρύπες" στο ρόστερ μόνο ποντάροντας σε 3 μικρούς. Μπορεί να ποντάρουν και σε κάτι άλλο με ελάχιστο ρίσκο πια. Αλλιώς θα είναι μεγάλο λάθος θα έχεις βγάλει "οφ" τόσους παίκτες είτε στέλνοντάς τους είτε αφαιρώντας τους κάθε κίνητρο δημιουργώντας ομάδα από Βερόνες.

[palok]

όπως φώναζε πριν 10 χρόνια και ένας τύπος που είχε σκαρφαλώσει επάνω μου (ακόμα το θυμάμαι) στο 3-0 με την udinese απευθυνόμενος στην κερκίδα των επισήμων "Μπατατούδη φέρε ναούμε τον Rivaldo (καλύτερος ποδοσφαιρστιής του κόσμου τότε) να τους τρελάνουμε όλους!!!!"

[Dr.Koul]

Οταν σαν σωματειο απαξιωνεις παικτες βαζοντας τον συμπαθεστατο Τσουκαλα(μακαρι να μπορεσει) να παιξει με μια εβδομαδα προπονησης δεν γινεται να λες οτι οι αλλοι δεν λειτουργουν επαγγελματικα επειδη κανουν πως πονανε..
Ο ΠΑΟΚ απαξιωσε εντελως Ελ ζαρ,Κριστιανο,Φιλομενο,Μπαλαφα,Παπαζογλου,Σαβινι.Για να μην πω κουτσια γιατι υποτιθεται πως θα ξαναπαιξει..Οι παραπανω παικτες οι οποιοι αντιμετωπιζονται ως σκουπιδια εδω και καιρο προφανως δεν γουσταρουν να παιξουν ουτε σε οικογενειακο διπλο και προφανως δεν θα χαρισουν ουτε ευρο αφου με την τωρινη απαξιωση τα συμβολαια που θα βρουν θα ειναι μικρα.
Οταν λειρουργεις ερασιτεχνικα,παιρνεις αυτο που σου αξιζει..

Θελω να πιστευω οτι θα γινουν τουλαχιστον 4 μεταγραφες αφου το μισο ροστερ δεν υπολογιζεται και μονο με τους υπολοιπους δεν την βγαζουμε.Οποιος μιλησει για τα οικονομικα θα πω απλα να αξιοποιουνταν (οσο γινοταν ο καθενας,δεν ειναι αυτο το βασικο ζητουμενο) αγωνιστικα.

Και για να εξηγηθω.Σεβομαι τον παικτη φωτακη αλλα δεν τον ξεχωριζω ποιοτικα απο την πλειοψηφια των παικτων που εχουμε για μπουλο.Αυτος ομως,αντιμετωπιστηκε σαν εππαγγελματιας και δινει οτι μπορει ,οποιο και να ειναι αυτο.
Οι αλλοι?

Δεν θα συμφωνησω με την αποψη σου αδερφε. Στην Ελλάδα δεν υπαρχει επαγγελματισμος οταν οι παικτες ερχονται και ξεδινουν στα μπουζουκια και τα καζινο. Ουτε οταν στα συμβολαια των παικτων δεν αναφερονται οροι για μειωση/διακοπη συμβολαιου οταν δεν τηρουνται καποια στοιχειωδη πραγματακια.

Το 80% ( ισως και παραπανω) των μεταγραφων στην Ελλαδα, γινονται με ελευθερας. Αυτο σημαινει οτι το συμβολαιο επιβαρυνει την ομαδα, αντε και καποιο μικρο κοστος για ρητρα/buy out. Επομενως, απο τα συμβολαια κερδιζεις/εξοικονομεις χρηματα. Το ξερουν και οι ιδιοι οι παραγοντες αυτο. Ή μηπως περιμενουμε απο τον Σαβινι και τον Μπαλαφα να μας φερουν προταση;

Για μενα ειναι καθαρα ρεαλιστικη η προσεγγιση του ΠΑΟΚ για τους προαναφερθεντες παικτες. Ο Κουτσια δεν επαιξε μπαλα οταν ηρθε σαν Μεσσι-ας στην ομαδα, με ηθικο ακμαιοτατο, τωρα θα παιξει; Ο Παπαζογλου πηρε απειρες ευκαιριες και απεδειξε οτι για το επιπεδο του ΠΑΟΚ δεν κανει. Ποσες ακομα να παρει;

Για να μην κουραζω, δεν βλεπω καποιο λαθος απο τη διοικηση και το τεχνικο τιμ εδω. Το λαθος εγινε το καλοκαιρι -οπως και τα περισσοτερα φετος-. Δεν χρειαζοταν να ερθει ο Ιανουαριος για να καταλαβεις οτι ο Μπαλαφας δεν κανει για τον ΠΑΟΚ που θελουμε, ουτε οτι Κριστιανο/Φιλομενο δεν δινουν λυσεις οταν τους εχει ζητηθει. Ευκαιριες πηραν οσοι ανεφερες, καιρος ειναι να παμε παρακατω.

[obanebane]

Οταν σαν σωματειο απαξιωνεις παικτες βαζοντας τον συμπαθεστατο Τσουκαλα(μακαρι να μπορεσει) να παιξει με μια εβδομαδα προπονησης δεν γινεται να λες οτι οι αλλοι δεν λειτουργουν επαγγελματικα επειδη κανουν πως πονανε..
Ο ΠΑΟΚ απαξιωσε εντελως Ελ ζαρ,Κριστιανο,Φιλομενο,Μπαλαφα,Παπαζογλου,Σαβινι.Για να μην πω κουτσια γιατι υποτιθεται πως θα ξαναπαιξει..Οι παραπανω παικτες οι οποιοι αντιμετωπιζονται ως σκουπιδια εδω και καιρο προφανως δεν γουσταρουν να παιξουν ουτε σε οικογενειακο διπλο και προφανως δεν θα χαρισουν ουτε ευρο αφου με την τωρινη απαξιωση τα συμβολαια που θα βρουν θα ειναι μικρα.
Οταν λειρουργεις ερασιτεχνικα,παιρνεις αυτο που σου αξιζει..

Θελω να πιστευω οτι θα γινουν τουλαχιστον 4 μεταγραφες αφου το μισο ροστερ δεν υπολογιζεται και μονο με τους υπολοιπους δεν την βγαζουμε.Οποιος μιλησει για τα οικονομικα θα πω απλα να αξιοποιουνταν (οσο γινοταν ο καθενας,δεν ειναι αυτο το βασικο ζητουμενο) αγωνιστικα.

Και για να εξηγηθω.Σεβομαι τον παικτη φωτακη αλλα δεν τον ξεχωριζω ποιοτικα απο την πλειοψηφια των παικτων που εχουμε για μπουλο.Αυτος ομως,αντιμετωπιστηκε σαν εππαγγελματιας και δινει οτι μπορει ,οποιο και να ειναι αυτο.
Οι αλλοι?

Επειδη οπως ξερεις σεβομαι τη γνωμη σου και αν δεν το ξερεις το μαθαινεις τωρα, για εξηγησε μου σε παρακαλω για πια απαξιωση μιλας και ποιος σου ειπε εσενα οτι αντιμετωπιζονται σαν σκουπιδια? μη το χοντραινουμε ρε παιδια το πραγμα κριμα ειναι.
Μηπως θελεις να αρχισω να σου γραφω τι εχουν προσφερει ολοι αυτοι μαζι και ποσα εχουν παρει απο τον ΠΑΟΚ?
Οκ επιλογες καποιων ηταν και δε βγηκαν οπως σε ολες τις ομαδες του κοσμου τι πιο υγειες να τους πουμε να ψαξουν να βρουν ομαδα η να το κανουμε εμεις γιαυτους?

[obanebane]

Κουλ καλως ορισες, και θα σου πω οτι με καλυψες πληρως απλα βαριομουνα να πληκρολογω τα αυτονοητα βραδιατικα

[navigator11]

Συμφωνώ...όσα ξέρει ο νοικοκύρης δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος που λένε...ή τουλάχιστον έτσι ελπίζω να είναι σε αυτήν την περίπτωση.

Θέλω να πιστεύω οτι διοίκηση και τεχνικό τημ δεν θα "ανοίγανε" τόσες "τρύπες" στο ρόστερ μόνο ποντάροντας σε 3 μικρούς. Μπορεί να ποντάρουν και σε κάτι άλλο με ελάχιστο ρίσκο πια. Αλλιώς θα είναι μεγάλο λάθος θα έχεις βγάλει "οφ" τόσους παίκτες είτε στέλνοντάς τους είτε αφαιρώντας τους κάθε κίνητρο δημιουργώντας ομάδα από Βερόνες.

αδερφε οντως ετσι ΕΛΠΙΖΟΥΜΕ να εχει η κατασταση.διαφορετικα,τα πραγματα δε βαινουν σε καλό δρομο.κι ο θοδωρης απο πλευρας του σωστα <<κραζει>> τις ως τωρα προθεσεις κ σκεψεις της διοικησης γιατι δεν ειναι μελλοντολογος.νομιζω ολοι ειμαστε μαγκωμενοι.αλλά οσο υπαρχει σε εκκρεμοτητα το ... αραβικο καποιες δυσεξηγητες νυν εκτιμησεις κ προθεσεις της διοικησης ενδεχεται συντομως να αποδειχθει οτι τελικα δε στερουνταν ερεισματος.προσωπικα,αυτο πιστευω οτι ισχυει.πως η μπιζνα με τους αραβες ειναι ουσία τελειωμενη και μενει το τυπικο απλα κομματι.μιας και δε θελω να σκεφτομαι απο την άλλη πως οικονομικα εχουν παρασφιξει τα πραγματα,σε βαθμο ασφυξιας ...

[D.A.A.T.]

Οταν σαν σωματειο απαξιωνεις παικτες βαζοντας τον συμπαθεστατο Τσουκαλα(μακαρι να μπορεσει) να παιξει με μια εβδομαδα προπονησης δεν γινεται να λες οτι οι αλλοι δεν λειτουργουν επαγγελματικα επειδη κανουν πως πονανε..
Ο ΠΑΟΚ απαξιωσε εντελως Ελ ζαρ,Κριστιανο,Φιλομενο,Μπαλαφα,Παπαζογλου,Σαβινι.Για να μην πω κουτσια γιατι υποτιθεται πως θα ξαναπαιξει..Οι παραπανω παικτες οι οποιοι αντιμετωπιζονται ως σκουπιδια εδω και καιρο προφανως δεν γουσταρουν να παιξουν ουτε σε οικογενειακο διπλο και προφανως δεν θα χαρισουν ουτε ευρο αφου με την τωρινη απαξιωση τα συμβολαια που θα βρουν θα ειναι μικρα.
Οταν λειρουργεις ερασιτεχνικα,παιρνεις αυτο που σου αξιζει..

Θελω να πιστευω οτι θα γινουν τουλαχιστον 4 μεταγραφες αφου το μισο ροστερ δεν υπολογιζεται και μονο με τους υπολοιπους δεν την βγαζουμε.Οποιος μιλησει για τα οικονομικα θα πω απλα να αξιοποιουνταν (οσο γινοταν ο καθενας,δεν ειναι αυτο το βασικο ζητουμενο) αγωνιστικα.

Και για να εξηγηθω.Σεβομαι τον παικτη φωτακη αλλα δεν τον ξεχωριζω ποιοτικα απο την πλειοψηφια των παικτων που εχουμε για μπουλο.Αυτος ομως,αντιμετωπιστηκε σαν εππαγγελματιας και δινει οτι μπορει ,οποιο και να ειναι αυτο.
Οι αλλοι?

Επειδη οπως ξερεις σεβομαι τη γνωμη σου και αν δεν το ξερεις το μαθαινεις τωρα, για εξηγησε μου σε παρακαλω για πια απαξιωση μιλας και ποιος σου ειπε εσενα οτι αντιμετωπιζονται σαν σκουπιδια? μη το χοντραινουμε ρε παιδια το πραγμα κριμα ειναι.
Μηπως θελεις να αρχισω να σου γραφω τι εχουν προσφερει ολοι αυτοι μαζι και ποσα εχουν παρει απο τον ΠΑΟΚ?
Οκ επιλογες καποιων ηταν και δε βγηκαν οπως σε ολες τις ομαδες του κοσμου τι πιο υγειες να τους πουμε να ψαξουν να βρουν ομαδα η να το κανουμε εμεις γιαυτους?

Δεν λεω πουθενα για την αξια τους..και φυσικα δεν εχουν προσφερει..Αλλα θα παιξει μεθαυριο ο Τσουκαλας(ξαναλεω,ελπιζω σε χατ-τρικ)που εδω και 5 μηνες κανει διακοπες στην κυπρο.Η αγωνιστικη απαξιωση γινεται εδω και καιρο με αποκορυφωμα το αυριανο παιχνιδι.Οταν ενας παικτης εχιε κλειστο συμβολαιο ,καλως ή κακως, οταν τον δινουν ετσι,βγαζει αντιδραση..

Δεκεμβριο μηνα,καλη ομαδα,με καλο συμβολαιο δεν γινεται να βρουν.Ο ΠΑΟΚ επρεπε να το χειριστει αλλιως.και αναφερω την περιπτωση φωτακη γτ ο παικτης προσφερε γιατι στηριχθηκε.ΑΠΟ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΠΑΟΚ..οταν η διοικηση μεσω αρδ περναει κατι ,ο παικτης το καταλαβαινει.

Οποιους θελουν να διωξουν πρεπει να το κανουν χωρις να το ξερει ολος ο τυπος και χωρις να παρουσιαζονται σαν κουλοι ή αναπηροι.

ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΛΕΩ χωρις να ξερω αν η ιδια διοικηση ,ξερει οτι θα κανει αρκετες μεταφραφες χωρις να νοιαζεται για κοστος λογω αραβων..τοτε παω πασο,χωρις παλι να συμφωνω με την τακτικη

ΥΣΤ : Οποιος διαφωνει δεν χρειαζεται να μου λεει ποσο με σεβεται..Οτι λεω ,το λεω γτ πραγμαρικα μου αρεσει καποιοι οι οποιοι και εμενα με εχουν κερδισει να πουν τι πιστευουν πανω σε αυτο με επιχειρηματα.Αυτο πρπει να ειναι το νοημα του φορουμ

[D.A.A.T.]

Οταν σαν σωματειο απαξιωνεις παικτες βαζοντας τον συμπαθεστατο Τσουκαλα(μακαρι να μπορεσει) να παιξει με μια εβδομαδα προπονησης δεν γινεται να λες οτι οι αλλοι δεν λειτουργουν επαγγελματικα επειδη κανουν πως πονανε..
Ο ΠΑΟΚ απαξιωσε εντελως Ελ ζαρ,Κριστιανο,Φιλομενο,Μπαλαφα,Παπαζογλου,Σαβινι.Για να μην πω κουτσια γιατι υποτιθεται πως θα ξαναπαιξει..Οι παραπανω παικτες οι οποιοι αντιμετωπιζονται ως σκουπιδια εδω και καιρο προφανως δεν γουσταρουν να παιξουν ουτε σε οικογενειακο διπλο και προφανως δεν θα χαρισουν ουτε ευρο αφου με την τωρινη απαξιωση τα συμβολαια που θα βρουν θα ειναι μικρα.
Οταν λειρουργεις ερασιτεχνικα,παιρνεις αυτο που σου αξιζει..

Θελω να πιστευω οτι θα γινουν τουλαχιστον 4 μεταγραφες αφου το μισο ροστερ δεν υπολογιζεται και μονο με τους υπολοιπους δεν την βγαζουμε.Οποιος μιλησει για τα οικονομικα θα πω απλα να αξιοποιουνταν (οσο γινοταν ο καθενας,δεν ειναι αυτο το βασικο ζητουμενο) αγωνιστικα.

Και για να εξηγηθω.Σεβομαι τον παικτη φωτακη αλλα δεν τον ξεχωριζω ποιοτικα απο την πλειοψηφια των παικτων που εχουμε για μπουλο.Αυτος ομως,αντιμετωπιστηκε σαν εππαγγελματιας και δινει οτι μπορει ,οποιο και να ειναι αυτο.
Οι αλλοι?

Δεν θα συμφωνησω με την αποψη σου αδερφε. Στην Ελλάδα δεν υπαρχει επαγγελματισμος οταν οι παικτες ερχονται και ξεδινουν στα μπουζουκια και τα καζινο. Ουτε οταν στα συμβολαια των παικτων δεν αναφερονται οροι για μειωση/διακοπη συμβολαιου οταν δεν τηρουνται καποια στοιχειωδη πραγματακια.

Το 80% ( ισως και παραπανω) των μεταγραφων στην Ελλαδα, γινονται με ελευθερας. Αυτο σημαινει οτι το συμβολαιο επιβαρυνει την ομαδα, αντε και καποιο μικρο κοστος για ρητρα/buy out. Επομενως, απο τα συμβολαια κερδιζεις/εξοικονομεις χρηματα. Το ξερουν και οι ιδιοι οι παραγοντες αυτο. Ή μηπως περιμενουμε απο τον Σαβινι και τον Μπαλαφα να μας φερουν προταση;

Για μενα ειναι καθαρα ρεαλιστικη η προσεγγιση του ΠΑΟΚ για τους προαναφερθεντες παικτες. Ο Κουτσια δεν επαιξε μπαλα οταν ηρθε σαν Μεσσι-ας στην ομαδα, με ηθικο ακμαιοτατο, τωρα θα παιξει; Ο Παπαζογλου πηρε απειρες ευκαιριες και απεδειξε οτι για το επιπεδο του ΠΑΟΚ δεν κανει. Ποσες ακομα να παρει;

Για να μην κουραζω, δεν βλεπω καποιο λαθος απο τη διοικηση και το τεχνικο τιμ εδω. Το λαθος εγινε το καλοκαιρι -οπως και τα περισσοτερα φετος-. Δεν χρειαζοταν να ερθει ο Ιανουαριος για να καταλαβεις οτι ο Μπαλαφας δεν κανει για τον ΠΑΟΚ που θελουμε, ουτε οτι Κριστιανο/Φιλομενο δεν δινουν λυσεις οταν τους εχει ζητηθει. Ευκαιριες πηραν οσοι ανεφερες, καιρος ειναι να παμε παρακατω.

ισως να μην χρησιμοποιησα σωστα τα ελληνικα..δεν ειπα πουθενα οτι ολοι αυτοι πρεπει να μεινουν ή να χτιστει γυρω τους ο ΠΑΟΚ..

μιλαω για τον τροπο που ο ΠΑΟΚ προσπαθει να τους διωξει ο οποιος δεν οδηγει πουθενα..Και αν μεινουν καλυτερα να δωσουν εστω τα λιγα ή πολλα που μπορουν και οχι να τους εχεις αδιαφορους...

και για το θεμα για ελευθερας..ο παικτης με κλειστο για να δεχτει να το σπασει πρεπει να ξερει τοι θα βρει κατι καλο..φυσικα και δεν θα πουλησεις...αλλα αν ο παικτης παει σε μια ομαδα και του λενε παρε 3 αντι για 10 γιατι στον ΠΑΟΚ σε λενε κουλο(τα λεω απλα ,μη παρεξηγηθω) φυσικα και δεν θα σπασει κανενα συμβολαιο

Το οτι οι παικτες κανουν καποια λαθη ειναι παγκοσμιο φαινομενο και ειναι αποτελεσμα της πειθαρχιας σε μια ομαδα..Η ιδια η ομαδα τα κοβει αυτα

Το καλοκαιρι ειναι αλλη συζητηση και συμφωνω με αυτα που λες.

[obanebane]

Ειλικρινα σου μιλαω ακομα δεν μπορω να καταλαβω, οκ παιζει ο τσουκαλας επειδη δεν υπαρχει αλλος και δεν παιζουν ολοι αυτοι οι οποιοι πλην ισως του μπαλαφα πηραν ολοι τις ευκαιριες τους.
Οι αρδ μπορουν να γραφουν οτι θελουν για τους παιχτες που δεν θελει ο ΠΑΟΚ αυτο δε σημαινει οτι υπαρχει ασχημη συμπεριφορα της ομαδας επειδη τους απεκλεισε απο ενα παιχνιδι οταν σε τοσα αλλα δεν εχουν προσφερει σχεδον τιποτα.
Η ομαδα κοιταει το συμφερον της σου λεει κυριε εχουμε μεταγραφικη περιοδο εχουμε καποιες προτασεις δεν εισαι μεσα στα σχεδια του προπονητη θες να φυγεις? η αλλιως φερε μας εσυ προταση να τη συζητησουμε.
Και εννοειται οτι γνωστοποιωντας σε καποιους οτι πρεπει να δουλεψουν αλλου εχεις ετοιμους τους αντικαταστατες τους.
Δεν νομιζω οτι ειναι τοσο αφελης ο ζαγορ να αδειασει το ροστερ και να καλυψει τις θεσεις με πιτσιρικια οταν ειμαστε μεσα σε δυο τουλαχιστον θεσμους με τα μπουνια (ουεφα, κυπελο) και στον τριτο (πρωταθλημα) εχουμε εστω καποιες λιγες πιθανοτητες ακομα.

[Kolokotronis_4]

Ο ΠΑΟΚ πολύ κοντά σε νίνη και αβραάμ παπαδόπουλο!!!
Ακούγεται τις τελευταίες ώρες πολύ έντονα, υπάρχει και ανάμειξη των αράβων λένε οι πληροφορίες!

ΡΕ ΛΕΣ?

[D.A.A.T.]

ωραια ολα αυτα..Αλλα γιατι να φυγουν και να μην κατσουν να παρουν τα ωραια τους λεφτακια...

δεν ειναι μονο ο Σωτος..θα μπορουσε να παει χαφ ο φωτακης και να παιξει Ο Ελ ζαρ ή ο Κριστιανο ακρα..Αυτη το βλεπουν αντιδραστικα..και δεν βλεπω να χαριζουν φραγκο..θα κοιταξουν και αυτη το συμφερον τους..αν η συζητηση γινοταν με διαφορετικο τροπο τοτε και αυτοι θα ηταν πιο δεκτικοι.

εγω απλα φοβαμαι πως αν δεν βρεθει λυση με αυτους,οι ετοιμοι αντικαταστατες δεν θα ερθουν ποτε.

εκτος αν υπαρξουν πολλα λεφτα

[obanebane]

Οσο για το υπονοουμενο εχω αποδειξει οσο καιρο ειμαι στο φορουμ οτι αν μη τι αλλο γραφω με επιχειρηματα, απλα σε ρωτησα γιατι θεωρεις ασχημη τη συμπεριφορα της διοικησης και απο που συμπερανες οτι τους αντιμετωπιζει σαν σκουπιδια.
Ποσος με ενδιαφερει η ψυχολογικη κατασταση ενος παιχτη που μπαινει μεσα στο γηπεδο και δεν προσπαθει για να μην το χοντρυνω και πω οτι ειναι αδιαφορος.
Και αν χρειαστει η ομαδα να πληρωσει τις λαθος επιλογες της πληρωνοντας τους χωρις να παιζουν μεχρι το τελος του συμβολαιου τους ας το κανει αλλωστε σε λιγο καιρο θα εχουμε λεφτα για πεταμα

[Kolokotronis_4]

τι δουλειά είχε ο σισέ σήμερα στα λαδάδικα μετά το νικηφόρο αποτέλεσμα στα βαθειά πηγάδια?

ελααααααααααααααααααααα'μ ντε!

[obanebane]

Μα και το σχημα με τον φωτακη σαν αμυντικο χαφ εχει δοκιμαστει και δεν εχει αποδοσει, και τι δεν εχει δοκιμαστει εδω που τα λεμε φετος.
Τελος παντων επιασα τι θελεις να πεις απλα διαφωνουμε.

[D.A.A.T.]

δεν ειναι υπονοουμενο..ισα ισα..για να σου απανταω σεβομαι αυτα που λες.ειλικρινα καμια μομφη..αυτο ηταν γενικο και ο καθενας αντιλαμβανεται οτι εσυ μιλας με επιχειρηματα

Στο πρωτο κομματι ξαναλεω,πως θεωρω οτι υπαρχει απαξιωση..καταλαβαινω οτι δε σε νοιαζει ο ποδοσφαιριστης αλλα αντιλαμβανομαι οτι δεν νοιαζει καθολου τον ποδοσφαιριστη αν εχουμε αλλαξει πλανο..οποτε πρεπει να συνεργαστουν μαζι τους.θεωρω πως μπορουσαμε να γλιτωσουμε αυτα τα συμβολαια αν αντιμετωπιζαμε διαφορετικα τους οαικτες..και ακομα αν καποιος απο αυτους μπορει καποτε να χρειαστει..ας τον εχω με ορεξη για να αποδειξει και οχι να εκδικηθει.

τωρα αν εχουμε λεφτα για πεταμα τοτε ξαναλεω παω πασο..και παω και οπου θες