Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ

[paokmaniak]

ΠΕρυσι 2 ηταν φετος μεγαλωσε στα 3 (λογω Τουμπας)

[gash04]

Με ποιον ισολογισμό μιλάμε τελικά του 2007-2008 , 2008-2009 , 2009-2010 για να καταλάβω....

Η ένσταση σου είναι στο θέμα γιατί υπάρχει μεγάλη τρύπα απο που έγινε κλπ?

Γιατί παρατηρώ ότι βάση τα λεγόμενα σου υπάρχουν μόνο έσοδα (πάντα στρογγυλοποιημένα προς τα πάνω) και τελικά καθόλου έξοδα πιθανόν ή τόσα ώστε θα έπρεπε να μειωθεί το άνοιγμα.

Σωστά?

[fuzztone]

Βασικά είναι εύλογη απορία.

Και όχι δεν περιλαμβάνει μόνο τα έσοδα, δεν ανέλυσα πουθενά πόσα ήταν ή θα είναι.

Είναι απλό. Βγαίνει κάποια στιγμή πέρσι η ΠΑΕ και λέει ότι επειδή αποκλειστήκαμε από την Ευρώπη και λόγω του ρίσκου που πήραμε, ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΜΕ τρύπα 2εκ για το τέλος της χρονιάς, η οποία όμως θα μπορούσε να κλείσει ή να μειωθεί μέσω ΑΜΚ, κυπέλλου, ή πλέι οφ, γιατί τα έσοδα από αυτά δεν είχαν προϋπολογιστεί (πάντα κατά τα λεγόμενα Βιολίδη).

Στο τέλος όμως, γύρω στον Απρίλη, εμφανίζεται άνοιγμα 3εκ, ενώ θα έπρεπε να ήταν αρκετά μικρότερο με βάση τα παραπάνω. Και ξαναλέω, όταν είχε βγει το εν λόγω άνοιγμα των 3εκ, ΔΕΝ ήταν μέσα σε αυτό το 1-1.5εκ που στοίχισαν τα έργα στην Τούμπα.

Τέσπα, μένουμε στο ότι έκλεισε η τρύπα.

[gash04]

Νομίζω πως ''αναλυτικότερα'' θα μάθουμε απο την συνέντευξη τύπου που είναι να δοθεί.
Ότι και να πούμε θα είναι υποθετικό μιας και τουλάχιστον προσωπικά με τα λογιστικά καμία σχέση δεν έχω αλλά υπάρχουν άλλοι υπεύθυνοι που οφείλουν να μας ενημερώσουν όπως προ ανέφερες και σίγουρα θα πράξουν κατά προσωπική εκτίμηση.

Υπάρχουν και ζημιές και έξοδα υπάρχουν και απαιτήσεις που απο μακροπρόθεσμες μπορεί να αλλάξουν σε βραχυπρόθεσμες έτσι ώστε να εκτινάξουν μπάτζετ και ισολογισμούς και να αλλάξουν νούμερα απο συν σε πλυν.
Είναι και αυτό μια σκέψη που παίζει αλλά δεν παύει να είναι εξίσου υποθετική.
Όπως και επίσης συμβάσεις μεγαλύτερης αξίας σε σχέση με προηγούμενες χρονιές που να έχουν και σχέση με το παραπάνω υπογραμμισμένο.

Έχω όμως και εγώ μια εύλογη απορία.
Γιατί τα ΜΜΕ δείχνουν τόσο ζήλο για τα οικονομικά της εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ αρκετά συχνά-πυκνά και δεν δείχνουν τον ανάλογο ζήλο και για άλλες ΠΑΕ της πόλης?

[ABOLEYTOI]

Βασικά είναι εύλογη απορία.

Και όχι δεν περιλαμβάνει μόνο τα έσοδα, δεν ανέλυσα πουθενά πόσα ήταν ή θα είναι.

Είναι απλό. Βγαίνει κάποια στιγμή πέρσι η ΠΑΕ και λέει ότι επειδή αποκλειστήκαμε από την Ευρώπη και λόγω του ρίσκου που πήραμε, ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΜΕ τρύπα 2εκ για το τέλος της χρονιάς, η οποία όμως θα μπορούσε να κλείσει ή να μειωθεί μέσω ΑΜΚ, κυπέλλου, ή πλέι οφ, γιατί τα έσοδα από αυτά δεν είχαν προϋπολογιστεί (πάντα κατά τα λεγόμενα Βιολίδη).

Στο τέλος όμως, γύρω στον Απρίλη, εμφανίζεται άνοιγμα 3εκ, ενώ θα έπρεπε να ήταν αρκετά μικρότερο με βάση τα παραπάνω. Και ξαναλέω, όταν είχε βγει το εν λόγω άνοιγμα των 3εκ, ΔΕΝ ήταν μέσα σε αυτό το 1-1.5εκ που στοίχισαν τα έργα στην Τούμπα.

Τέσπα, μένουμε στο ότι έκλεισε η τρύπα.

Το λες και μόνος σου. ΠΡΟΥΠΟΛΟΓΙΖΟΥΜΕ δε σημαίνει ότι θα είναι ακριβώς 2εκ η τρύπα. Για κάποιους λόγους (που κάποιος θα ήθελε πιθανόν να μάθει) έπεσαν στην ΠΑΕ 100% έξω στην ΠΡΟΒΛΕΨΗ τους. Η τρύπα που θα έπρεπε να καλύψει η ΑΜΚ, το κύπελλο και τα πλέι οφ μάλλον ήταν 4εκ τελικά και όχι 2.

[paokmaniak]

Ρε απο 2 το κανατε 3 και τωρα 4.
Ποιος σας λεει οτι δεν ειναι 2 περσινα και 1 φετος?

[Pegasus]

Θα μας πουν στη συνέντευξη τύπου και θα δούμε αναλυτικά όταν δημοσιευτεί ο ισολογισμός της περιόδου Ιούλιος 2009 - Ιούνιος 2010. Δεν ξέρω αν τα έξοδα για το γήπεδο μπουν σε αυτόν ή στον επόμενο του 2010-2011 μιας και τα περισσότερα έργα έγιναν Ιούλιο... Υποθέτω βάσιμα ότι θα γίνει το δεύτερο.

[tad]

Καμία φορά τρελένομαι εντελώς ...

Πιο καθαρή και νοικοκυρεμένη ΠΑΕ δεν υπάρχει και πάλι υπάρχουν κάποιοι από τους δικούς μας να αμφισβητούν απλά πράγματα ... Ρε μάγκες τα βγάζουμε όλα φόρα παρτίδα ... μήπως θέλετε και προσωπική ενημέρωση ??

Απορώ πραγματικά και με οπαδούς αλλά και με δημοσιογράφους οι οποίοι δεν μπορούν να ξεχωρίσουν τα μήλα από τα αχλάδια και αφήνουν να αιωρούνται διάφορα ενώ δεν υπάρχει κανένα θέμα ... Εγώ προσωπικά είμαι πλήρως ενημερωμένος για τα οικονομικά από τον περασμένο Σεπτέμβριο ... και τον φετινό Σεπτέμβριο απλά θα επιβεβαιωθεί ο περσινός αφού τα είδα όλα μπροστά μου μέσα στην χρονιά ακριβώς όπως τα είπαν στην ΠΑΕ ...

Πέρσι τέτοιον καιρό μίλησαν για άνοιγμα 2 με 2,5 εκατ από την αύξηση του μπάτζετ της ομάδας και την μη είσοδο στους ομίλους. Είχαν πει ότι ο προυπολογισμός λαμβάνει υπόψη του κάποια χρήματα για ΑΜΚ, έσοδα από κύππελο, πρωτάθλημα, πλέι οφ. Στην ΑΜΚ νομίζω ότι έπεσαν σχεδόν ακριβώς ... Στα υπόλοιπα πρέπει να έχασαν κανά 500άρικο ακόμα επομένως είναι απόλυτα λογικό το άνοιγμα των 3 εκατ ευρώ. Τι δεν είναι κατανοητό από αυτό δεν μπορώ να καταλάβω ???

Εντωμεταξύ έχει προκύψει και το έκτακτο έξοδο της Τούμπας το οποίο μιλούσε αρχικά για 1,3 αλλά από όσο γνωρίζω από την πιάτσα είναι αρκετά μικρότερο και σε κάθε περίπτωση περιλαμβάνεται σε μία γενικότερη συμφωνία με την ΕΡΓΟ3 και για την Μεσήμβρια ... Πάντως έκτακτο έξοδο περίπου 700 χιλιάρικα υπάρχει και σας το υπογράφω ...

Από όλα τα παραπάνω καταλαβαίνω και την εφορία στο χθεσινό Δ.Σ για τα οικονομικά αφού είναι όλα απλά. Με τα λεφτά τα σίγουρα από Europa league (περίπου 2,5-3 εκατ) πληρώνουμε τα μπόνους παιχτών και μένουν και 2 μύρια τα οποία καλύπτουν την περσινή τρύπα. Για φέτος νομίζω ότι επειδή έσφιξαν το ζωνάρι και πρέπει να γλύτωσαν κάποια χρήματα θα προκύψει πάλι τρύπα στο τέλος αλλά μπορεί να είναι και αμελητέα αν πάνε όλα καλά σε ευρώπη και κύπελλο. Μπορεί αν πάμε και πολύ καλά να βγούμε και κερδισμένοι ....

Μακάρι όλα να πάνε καλά αλλά τις απορίες δεν μπορώ να τις καταλάβω ... Απλά πράγματα είναι ... και μας τα λένε όλα

[Aureliano Buendia]

Νομίζω πως ''αναλυτικότερα'' θα μάθουμε απο την συνέντευξη τύπου που είναι να δοθεί.
Ότι και να πούμε θα είναι υποθετικό μιας και τουλάχιστον προσωπικά με τα λογιστικά καμία σχέση δεν έχω αλλά υπάρχουν άλλοι υπεύθυνοι που οφείλουν να μας ενημερώσουν όπως προ ανέφερες και σίγουρα θα πράξουν κατά προσωπική εκτίμηση.

Υπάρχουν και ζημιές και έξοδα υπάρχουν και απαιτήσεις που απο μακροπρόθεσμες μπορεί να αλλάξουν σε βραχυπρόθεσμες έτσι ώστε να εκτινάξουν μπάτζετ και ισολογισμούς και να αλλάξουν νούμερα απο συν σε πλυν.
Είναι και αυτό μια σκέψη που παίζει αλλά δεν παύει να είναι εξίσου υποθετική.
Όπως και επίσης συμβάσεις μεγαλύτερης αξίας σε σχέση με προηγούμενες χρονιές που να έχουν και σχέση με το παραπάνω υπογραμμισμένο.

Έχω όμως και εγώ μια εύλογη απορία.
Γιατί τα ΜΜΕ δείχνουν τόσο ζήλο για τα οικονομικά της εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ αρκετά συχνά-πυκνά και δεν δείχνουν τον ανάλογο ζήλο και για άλλες ΠΑΕ της πόλης?

δεκτή η απορία. ισχύει αυτό που υπαινίσσεσαι σε πολλά ζητήματα και όχι μόνο τα οικονομικά.
παράλληλα όμως, δεν υπάρχει και άλλη ΠΑΕ που να αφήνει να διαρρεύσουν τόσα πολλά εν σχέσει με τα οικονομικά της, που να διοχετεύει ένα μόνιμο κλίμα ανασφάλειας και γενικά να φανερώνει διάφορα που θα έπρεπε να ανήκουν στην κατηγορία "τα εν οίκω μη εν δήμω".
εφόσον μας άφησαν -αν όχι ενθάρρυναν- να κάνουμε μαύρες σκέψεις για πιθανές πωλήσεις, εφόσον υπήρχε μία περιρρέουσα ατμόσφαιρα ζοφερής κινδυνολογίας όλο το καλοκαίρι, εφόσον ακούμε συνεχώς τις λέξεις "τρύπα", "άνοιγμα", "δυσχέρειες", είναι λογικό να κυριαρχεί μία περιέργεια στον κόσμο.
δεν νομίζω πως, αν δεν καλλιεργούταν τέτοιο κλίμα από την ίδια την ΠΑΕ, θα ζητούσε ο κόσμος τόσο πολλές λεπτομέρειες.
εγώ προσωπικά μόνο μία προσδοκία έχω.
να είναι συνεπής η δήλωση πως έχει καλυφθεί το άνοιγμα μέσω χορηγίας και E.L.

[pilotos]

ξεκολλλλλάτε βρε λογιστάδες όλοι σας.

[Aureliano Buendia]

Ίσα ίσα το αντίθετο.
Εμένα με τρομοκρατέι η μετάλλαξή μας από οπαδούς σε λογιστές.
Αντί να γουστάρουμε με τους παικταράδες μας, μας τρέχουν τα σάλια με την μεταπωλητική τους αξία.
Αντί να γουστάρουμε με τις προκρίσεις και την ηδονή που χαρίζουν, τις μετράμε σε κλίμακα οικονομικών οφελών.
Αντί να μιλάμε για μπάλα, μιλάμε για φύλλα ισολογισμών, χορηγίες, εφορίες και σκατά.
Εδώ οι ίδιοι οι παίκτες όταν αναχωρούσαν για Άμστερνταμ στις δηλώσεις τους λέγαν πως πρόκειται για ένα αγώνα οικονομικής επιβίωσης
Απλώς λέω πως για αυτή τη μετάλλαξη ισχυρό μερίδιο ευθύνης έχουν οι άνθρωποι της ΠΑΕ, οι οποίοι εισήγαγαν αυτό το λεξιλόγιο στην οπαδική μας καθημερινότητα, διέρρεαν οικονομικά στοιχεία για ανοίγματα και δυσπραγίες και συντηρούσαν ένα κλίμα μόνιμης κινδυνολογίας.

[Pegasus]

Έχεις δίκαιο αλλά είναι και το άλλο: αν καείς απ' το χυλό, φυσάς και το γιαούρτι. Βέβαια κάπου χάνουμε την μπάλα και ανησυχούμε για τον ΠΑΟΚ με τρόπους που δεν έχουν καμία σχέση με την τρέλα μας...

[thief]

Η κύρια διαφορά της ομάδας μας με τις υπόλοιπες ΠΑΕ νομίζω είναι ότι η δικιά μας είναι Πρωτοδικείου. Αυτό σημαίνει ότι αν προκύψουν χρέη στην χρήση ευθύνονται προσωπικά οι ίδιοι οι διοικούντες. Ενώ στις υπόλοιπες
ΠΑΕ και να προκύψουν χρέη, και να συσωρευθούν ζημιές δεν τρέχει τίποτα για τους διοικούντες τους γιατί οι εταιρίες αυτές είναι ανώνυμες, συνεπώς και να μπούνε μέσα δεν τρέχει τίποτα για τα πρόσωπα αλλά μόνο για την εταιρία.

Αν με ρωτάτε προτιμώ χίλιες φορές αυτό που γίνετε στον ΠΑΟΚ και όχι στις άλλες ομάδες. Χίλιες φορές να γίνετε διαχείρηση των χρημάτων του κόσμου παρά να έχω ένα "νταβατζή-επενδυτή" που να εξαρτιέμαι από τις ορέξεις του και το πως πάνε οι δουλειές του.
Σίγουρα διαλέγουμε το δύσκολο δρόμο αλλά τον προτιμώ αυτόν, παρά να έχω αλεξιπτωτιστές σωτήρες και ξαφνικά να βρίσκομαι με 10άδες εκ.ευρώ χρέη.

Και εγώ προσωπικά 3 χρόνια μιλάω κατά κύριο λόγο για μπάλα και για κερκίδα. Και πρώτη φορά νιώθω ήσυχος και ήρεμος για τα οικονομικά. Λογιστές γίναμε επί Γούμενου και Μπατατούδη και όχι τώρα.

[giapas]

Η κύρια διαφορά της ομάδας μας με τις υπόλοιπες ΠΑΕ νομίζω είναι ότι η δικιά μας είναι Πρωτοδικείου. Αυτό σημαίνει ότι αν προκύψουν χρέη στην χρήση ευθύνονται προσωπικά οι ίδιοι οι διοικούντες. Ενώ στις υπόλοιπες
ΠΑΕ και να προκύψουν χρέη, και να συσωρευθούν ζημιές δεν τρέχει τίποτα για τους διοικούντες τους γιατί οι εταιρίες αυτές είναι ανώνυμες, συνεπώς και να μπούνε μέσα δεν τρέχει τίποτα για τα πρόσωπα αλλά μόνο για την εταιρία.

Αν με ρωτάτε προτιμώ χίλιες φορές αυτό που γίνετε στον ΠΑΟΚ και όχι στις άλλες ομάδες. Χίλιες φορές να γίνετε διαχείρηση των χρημάτων του κόσμου παρά να έχω ένα "νταβατζή-επενδυτή" που να εξαρτιέμαι από τις ορέξεις του και το πως πάνε οι δουλειές του.
Σίγουρα διαλέγουμε το δύσκολο δρόμο αλλά τον προτιμώ αυτόν, παρά να έχω αλεξιπτωτιστές σωτήρες και ξαφνικά να βρίσκομαι με 10άδες εκ.ευρώ χρέη.

Και εγώ προσωπικά 3 χρόνια μιλάω κατά κύριο λόγο για μπάλα και για κερκίδα. Και πρώτη φορά νιώθω ήσυχος και ήρεμος για τα οικονομικά. Λογιστές γίναμε επί Γούμενου και Μπατατούδη και όχι τώρα.

+++++++++++++

[mpafos4]

Να προσθεσω και γω πολλα+++++++++++++++++++++++++++++++++++++.