Σύλληψη και παράνομη κράτηση οπαδών του ΠΑΟΚ
Μάλλον δεν έχουμε συνειδητοποιήσει το μέγεθος αυτού του ζητήματος.
Πιστεύουμε ότι δεν μας αφορά άμεσα γιατί εμείς (μπορεί να μην ανάβουμε π.χ πυρσούς στο γήπεδο)
ΔΕΝ κινδυνεύουμε...
Το θέμα όμως είναι η συνταγματικότητα του νόμου!!
Είναι δυνατόν να υφίσταται αυτός ο νόμος;;Μπορεί το κράτος να στερεί την ελευθερία κάποιου ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΣΤΟΛΗ για τέτοια ασήμαντη αφορμή;
Πόσοι άραγε θα πάνε και φέτος φυλακή εξαιτίας αυτού του παράλογου νόμου επειδή δεν κάνουμε μια προσπάθεια να αντιδράσουμε;Και μετά τι;;Θα βγαίνουμε και θα μυξοκλαίμε;Χρειάζεται ΑΛΛΥΛΕΓΓΥΗ!
Η αλλυλεγγύη θα είναι η δύναμη μας απέναντι στο κράτος που τα βάζει μόνο με τον οπαδό.
Πιστεύω στο επόμενο κάλεσμα ότι θα είμαστε πολλοί περισσότεροι.
Γιατί ΠΑΟΚ δεν είναι μόνο οι μεταγραφές..
Πιστεύουμε ότι δεν μας αφορά άμεσα γιατί εμείς (μπορεί να μην ανάβουμε π.χ πυρσούς στο γήπεδο)
ΔΕΝ κινδυνεύουμε...
Το θέμα όμως είναι η συνταγματικότητα του νόμου!!
Είναι δυνατόν να υφίσταται αυτός ο νόμος;;Μπορεί το κράτος να στερεί την ελευθερία κάποιου ΧΩΡΙΣ ΑΝΑΣΤΟΛΗ για τέτοια ασήμαντη αφορμή;
Πόσοι άραγε θα πάνε και φέτος φυλακή εξαιτίας αυτού του παράλογου νόμου επειδή δεν κάνουμε μια προσπάθεια να αντιδράσουμε;Και μετά τι;;Θα βγαίνουμε και θα μυξοκλαίμε;Χρειάζεται ΑΛΛΥΛΕΓΓΥΗ!
Η αλλυλεγγύη θα είναι η δύναμη μας απέναντι στο κράτος που τα βάζει μόνο με τον οπαδό.
Πιστεύω στο επόμενο κάλεσμα ότι θα είμαστε πολλοί περισσότεροι.
Γιατί ΠΑΟΚ δεν είναι μόνο οι μεταγραφές..
-
steliospaoknikaia
- Δημοσιεύσεις: 599
- Εγγραφή: Δευ 10 Δεκ 2007, 15:57
Τον νομο δεν ξερω τι λεει ακριβως,αλλα γνωριζω απο ΠΑΟΚτσηδες που εχω ακουσει οτι ισχυει μονο στα γηπεδα.Δηλαδη αν αναψει καποιος εναν πυρσο σε ενα γηπεδο μεσα χωρις δευτερο λογο και αν αναψει χιλια πυροτεχνηματα το Πασχα δεν εγινε και τιποτα.Ειμαι πολυ μπερδεμενος με τον νομο.Να κανω μια ερωτηση αν με πιασει η καμερα ή ενας μπατσος να αναβω πυρσο στην Τουμπα παω μεσα?
ΓΙΑ ΠΛΑΚΑ ΠΑΣ ΜΕΣΑ.'ΕΔΩ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΧΩΝΕΥΕΙ ΕΝΑΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΝΑ ΣΕ ΧΩΣΕΙ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΜΠΕΙΣ ΜΕΣΑ
ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΤΕΒΑΖΕΤΕ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΜΠΕΔΩΣΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΖΗΤΗΜΑΤΟΣ!!!!!
ΑΦΟΥ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΓΡΑΦΕΤΕ??????????
Καλό θα ήταν για την αισθητική του forum να μην γράφουμε ΚΕΦΑΛΑΙΑ!
Thx, Admin Team
ΚΑΝΤΕ ΤΟ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΤΕΒΑΖΕΤΕ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΚΑΙΡΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΕΜΠΕΔΩΣΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΟ ΜΕΓΕΘΟΣ ΤΟΥ ΖΗΤΗΜΑΤΟΣ!!!!!
ΑΦΟΥ ΤΟ ΔΙΑΒΑΖΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΓΡΑΦΕΤΕ??????????
Καλό θα ήταν για την αισθητική του forum να μην γράφουμε ΚΕΦΑΛΑΙΑ!
Thx, Admin Team
-
Guest
Πραγματοποιήθηκε χθες 23/6 στα γραφεία της Τούμπας η συνέντευξη τύπου των ΣΦ ΠΑΟΚ, ενάντια στον φασιστικό νόμο Ορφανού και τα χουντικά μέτρα Ιωαννίδη. Από την παρουσία των δημοσιογράφων, φάνηκε ποιοι πραγματικά ενδιαφέρονται για το πρόβλημα που έχει δημιουργηθεί από τα νομικά τερατουργήματα του κράτους και ποιοι προσπαθούν να υπονομεύσουν τις κινήσεις μας, "θάβοντας" το θέμα και εξυπηρετώντας τα συμφέροντα του Ιωαννίδη και της κυβέρνησης.
πηγή:http://www.paokgate4.gr/homepage.asp?mode=1
πηγή:http://www.paokgate4.gr/homepage.asp?mode=1
-
steliospaoknikaia
- Δημοσιεύσεις: 599
- Εγγραφή: Δευ 10 Δεκ 2007, 15:57
Αυτό το περιστατικό έγινε με το παλικάρι μετά το ματς με την Καλαμαριά στο Καυτατζόγλειο..
http://www.paokmania.gr/content/view/497/
http://www.paokmania.gr/content/view/497/
Με την έναρξη του πρωταθλήματος το ζήτημα του νόμου ενάντια στον χουλιγκανισμό τίθεται για μία ακόμα φορά σε εξέταση από τους οργανωμένους του ΠΑΟΚ. Η επιχειρηματολογία ενάντια στον νόμο είναι η γνωστή. «Αντισυνταγματικός», «ρατσιστικός», «νόμος που οδηγεί σε άδικες και δρακόντειες ποινές» και τα σχετικά. Αν σκόπευα στον εντυπωσιασμό, δεν θα είχα παρά να δημοσιεύσω τα mail που είχα λάβει την τελευταία φορά που είχα γράψει για τον νόμο και κυρίως αφορούσαν τη σεξουαλική δραστηριότητα της κυρά Λένης της μαμάς μου, που νομίζω ότι ήταν περισσότερο άδικα από τον νόμο, μια και δεν προέκυπτε κανένα στοιχείο, αλλά θα περιοριστώ να ασχοληθώ με τα επιχειρήματα.
Το αν ο νόμος δεν συμβαδίζει με το Σύνταγμα δηλώνω αδυναμία να το κρίνω, αλλά επίσης δεν μου λέει τίποτα η αφοριστική αναφορά «αντισυνταγματικός». Ο νόμος ψηφίστηκε κανονικά από τη Βουλή και όποιος έχει αντίρρηση για τη συνταγματικότητά του δεν έχει παρά να πάει στον Αρειο Πάγο για να το κρίνει. Αλλη διαδικασία εγώ δεν γνωρίζω και όσοι μίλησαν δεν πρότειναν. Το να είναι ο νόμος «ρατσιστικός» με τη στενή έννοια του όρου δεν προκύπτει. Δεν στρέφεται κατά μιας ιδιαίτερης ομάδας ανθρώπων που διαφέρει από τους υπόλοιπους λόγω «ράτσας». Το ότι ο νόμος αφορά συγκεκριμένα τους φιλάθλους, με επίσης συγκεκριμένες ποινές, δεν στοιχειοθετεί ρατσισμό. Με την ίδια λογική οι ποινές για αναίτια χρήση του μοχλού σήματος κινδύνου στα τρένα θα στοιχειοθετούσε ρατσισμό κατά των επιβατών.
Το ζήτημα των «εξοντωτικών ποινών» είναι κοινωνικό. Κατά καιρούς έχουν περάσει νόμοι που την εποχή που ψηφίστηκαν οι ποινές τους έμοιαζαν λογικές, αλλά με την πάροδο του χρόνου και τη μεταλλαγή της κοινωνίας κρίθηκαν εξοντωτικές. Είναι των «Γιάννη Αγιάννη», της ιστορίας που καταδικάστηκαν στα κάτεργα επειδή έκλεψαν ένα ψωμί. Σ' αυτές τις περιπτώσεις εμφανίζεται κάποιος Ουγκό, γράφει για την περίπτωση και οι νόμοι αλλάζουν κάτω από την κοινή κατακραυγή. Για την ώρα, οι κινητοποιήσεις περιορίζονται στους οργανωμένους, την ομάδα δηλαδή που θίγεται από την εφαρμογή του νόμου.
Το θέμα της άδικης σύλληψης και καταδίκης είναι πραγματικό, αλλά αφορά κάθε άνθρωπο που θα έμπαινε σε ομάδα που μέλη της πιθανόν να διέπρατταν αδικήματα. Για παράδειγμα, ένας πολίτης μπορεί κάλλιστα να διαδηλώσει μαζί με μια αντιεξουσιαστική ομάδα χωρίς να παραβεί κάποιο νόμο, είναι όμως αδύνατον, αν οι υπόλοιποι ρίχνουν Μολότοφ, να απαιτήσει από τους αστυφύλακες τα δακρυγόνα να πηγαίνουν μόνο στους παραβάτες. Είναι θέμα κοινής λογικής ότι, αν ταξιδέψεις με ομάδα οργανωμένων, κινδυνεύεις περισσότερο να καταδικαστείς άδικα για χουλιγκανισμό από το αν έχεις πάει σε μια άλλη εξέδρα.
Το επιχείρημα «πώς μπορεί ένας άνθρωπος που είναι στο κρατητήριο να συγκεντρώσει στοιχεία για να αποδείξει την αθωότητά του» έχει φυσικά βάση. Η απάντηση είναι «ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που μαζεύει αθωωτικά στοιχεία κάθε κατηγορούμενος που καταδικάζεται σε προφυλάκιση». Με τον δικηγόρο του, δηλαδή, που μαζεύει μαρτυρίες, εξετάζει τις καταθέσεις των αστυνομικών και γενικά χαράζει αυτό που ονομάζουμε «υπερασπιστική γραμμή». Καταδίκες με προφυλάκιση μέχρι την εκδίκαση της έφεσης έχουμε όχι μόνο για αδικήματα για χουλιγκανισμούς, αλλά και για οικονομικές καταδίκες από πολίτες, που μπορεί να είναι μέχρι και μητροπολίτες.
Για τους λόγους θέσπισης του νόμου νομίζω ότι είναι λάθος η άποψη που διατυπώθηκε ότι «έγινε για να φέρει τον κόσμο στα γήπεδα» και εφόσον δεν τον έφερε, ο νόμος απέτυχε. Ο κόσμος στα γήπεδα πάει ή δεν πάει από πληθώρα λόγων, που, για παράδειγμα, η ποιότητα του θεάματος και οι παρεχόμενες ανέσεις δεν έχουν καμία σχέση με τον χουλιγκανισμό. Νομίζω ότι η λογική του νόμου, όπως και η απαγόρευση των μετακινήσεων οργανωμένων οπαδών σε ματς εκτός έδρας, έγινε με γνώμονα την τήρηση της δημόσιας τάξης. Για να αποφεύγονται περιπτώσεις που θυμίζουν πρακτικές στρατευμάτων κατοχής, με χούλιγκαν να λεηλατούν, να καταστρέφουν αυτοκίνητα και να διαταράσσουν τη ζωή πολιτών που δεν φταίνε ότι η πόλη τους έχει επαγγελματική ποδοσφαιρική ομάδα.
Στο θέμα του χουλιγκανισμού χρειάζεται λιγότερος λαϊκισμός και υποκρισία. Ξεκινώντας μια ειλικρινή πολιτική, η διοίκηση της ΑΕΚ κατόρθωσε να έχει εντυπωσιακά αποτελέσματα. Εχοντας μια από τις πιο χουλιγκάνικες κερκίδες την εποχή που έπαιζε στο γήπεδο του Ακράτητου με δύο χιλιάδες θεατές, σήμερα η ΑΕΚ έχει μηδενική χουλιγκανική δραστηριότητα παίζοντας στο ΟΑΚΑ με δεκαπλάσιους. Χρειάστηκαν, όμως, ειλικρίνεια και αποφασιστικότητα. Γιατί όταν η διοίκηση Νικολαΐδη επέτρεψε την παραλαβή εισιτηρίων για το ματς με τον Αρη στο «Κλ. Βικελίδης» και είδε κάποιος να πετούν φωτοβολίδες, δεν τα έριξε στην Αστυνομία, ούτε υπέκυψε στις εκκλήσεις «δεν θα το ξανακάνουμε». Απλώς δεν ξαναπήρε. Επίσης δεν είναι συμπτωματικό ότι ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, από τότε που αποφάσισαν να ασχοληθούν με τον χουλιγκανισμό στην εξέδρα των γηπέδων τους και να μην παίρνουν εισιτήρια εκτός έδρας, άλλαξαν τη συμπεριφορά τής εξέδρας τους. Οπως δεν είναι επίσης συμπτωματικό ότι με τη διοίκηση του Θοδωρή Ζαγοράκη να ρίχνει κάθε φορά το βάρος των επεισοδίων στην Αστυνομία, οι οργανωμένοι του ΠΑΟΚ προκάλεσαν τα μεγαλύτερα επεισόδια του περσινού πρωταθλήματος στην Ξάνθη.
Η κυρά Λένη πέθανε το 1988 σε ηλικία 71 ετών. Καταγόταν από την Ισμαηλία, έμεινε την περισσότερη ζωή της στην Καλλίπολη Πειραιά και η μοναδική φορά που ασχολήθηκε με το ποδόσφαιρο ήταν όταν ο Παναθηναϊκός έκανε την πορεία μέχρι το «Γουέμπλεϊ». Σύμφωνα με όσα ξέρω, η κυρά Λένη ποτέ δεν έχει κάνει ατομικό ή ομαδικό σεξ με οπαδούς του ΠΑΟΚ στην Τούμπα ή όπου αλλού. Οπότε, αιωνία της η μνήμη, ας την αφήσουμε ήσυχη, ιδιαίτερα όταν είμαι βέβαιος ότι αν τη ρωτούσα τι είναι οι χούλιγκαν, θα μου απαντούσε «φυλή της Πολυνησίας».
http://www.sport-fm.gr/article/136139
Διαβαστε τη εγραψε ο κομπλεξικος αντι-Παοκσης για τον νομο ορφανου...
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ!
ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΧΟΥΝΤΙΚΟΥ ΝΟΜΟΥ ΟΡΦΑΝΟΥ-ΙΩΑΝΝΙΔΗ!!
Το αν ο νόμος δεν συμβαδίζει με το Σύνταγμα δηλώνω αδυναμία να το κρίνω, αλλά επίσης δεν μου λέει τίποτα η αφοριστική αναφορά «αντισυνταγματικός». Ο νόμος ψηφίστηκε κανονικά από τη Βουλή και όποιος έχει αντίρρηση για τη συνταγματικότητά του δεν έχει παρά να πάει στον Αρειο Πάγο για να το κρίνει. Αλλη διαδικασία εγώ δεν γνωρίζω και όσοι μίλησαν δεν πρότειναν. Το να είναι ο νόμος «ρατσιστικός» με τη στενή έννοια του όρου δεν προκύπτει. Δεν στρέφεται κατά μιας ιδιαίτερης ομάδας ανθρώπων που διαφέρει από τους υπόλοιπους λόγω «ράτσας». Το ότι ο νόμος αφορά συγκεκριμένα τους φιλάθλους, με επίσης συγκεκριμένες ποινές, δεν στοιχειοθετεί ρατσισμό. Με την ίδια λογική οι ποινές για αναίτια χρήση του μοχλού σήματος κινδύνου στα τρένα θα στοιχειοθετούσε ρατσισμό κατά των επιβατών.
Το ζήτημα των «εξοντωτικών ποινών» είναι κοινωνικό. Κατά καιρούς έχουν περάσει νόμοι που την εποχή που ψηφίστηκαν οι ποινές τους έμοιαζαν λογικές, αλλά με την πάροδο του χρόνου και τη μεταλλαγή της κοινωνίας κρίθηκαν εξοντωτικές. Είναι των «Γιάννη Αγιάννη», της ιστορίας που καταδικάστηκαν στα κάτεργα επειδή έκλεψαν ένα ψωμί. Σ' αυτές τις περιπτώσεις εμφανίζεται κάποιος Ουγκό, γράφει για την περίπτωση και οι νόμοι αλλάζουν κάτω από την κοινή κατακραυγή. Για την ώρα, οι κινητοποιήσεις περιορίζονται στους οργανωμένους, την ομάδα δηλαδή που θίγεται από την εφαρμογή του νόμου.
Το θέμα της άδικης σύλληψης και καταδίκης είναι πραγματικό, αλλά αφορά κάθε άνθρωπο που θα έμπαινε σε ομάδα που μέλη της πιθανόν να διέπρατταν αδικήματα. Για παράδειγμα, ένας πολίτης μπορεί κάλλιστα να διαδηλώσει μαζί με μια αντιεξουσιαστική ομάδα χωρίς να παραβεί κάποιο νόμο, είναι όμως αδύνατον, αν οι υπόλοιποι ρίχνουν Μολότοφ, να απαιτήσει από τους αστυφύλακες τα δακρυγόνα να πηγαίνουν μόνο στους παραβάτες. Είναι θέμα κοινής λογικής ότι, αν ταξιδέψεις με ομάδα οργανωμένων, κινδυνεύεις περισσότερο να καταδικαστείς άδικα για χουλιγκανισμό από το αν έχεις πάει σε μια άλλη εξέδρα.
Το επιχείρημα «πώς μπορεί ένας άνθρωπος που είναι στο κρατητήριο να συγκεντρώσει στοιχεία για να αποδείξει την αθωότητά του» έχει φυσικά βάση. Η απάντηση είναι «ακριβώς με τον ίδιο τρόπο που μαζεύει αθωωτικά στοιχεία κάθε κατηγορούμενος που καταδικάζεται σε προφυλάκιση». Με τον δικηγόρο του, δηλαδή, που μαζεύει μαρτυρίες, εξετάζει τις καταθέσεις των αστυνομικών και γενικά χαράζει αυτό που ονομάζουμε «υπερασπιστική γραμμή». Καταδίκες με προφυλάκιση μέχρι την εκδίκαση της έφεσης έχουμε όχι μόνο για αδικήματα για χουλιγκανισμούς, αλλά και για οικονομικές καταδίκες από πολίτες, που μπορεί να είναι μέχρι και μητροπολίτες.
Για τους λόγους θέσπισης του νόμου νομίζω ότι είναι λάθος η άποψη που διατυπώθηκε ότι «έγινε για να φέρει τον κόσμο στα γήπεδα» και εφόσον δεν τον έφερε, ο νόμος απέτυχε. Ο κόσμος στα γήπεδα πάει ή δεν πάει από πληθώρα λόγων, που, για παράδειγμα, η ποιότητα του θεάματος και οι παρεχόμενες ανέσεις δεν έχουν καμία σχέση με τον χουλιγκανισμό. Νομίζω ότι η λογική του νόμου, όπως και η απαγόρευση των μετακινήσεων οργανωμένων οπαδών σε ματς εκτός έδρας, έγινε με γνώμονα την τήρηση της δημόσιας τάξης. Για να αποφεύγονται περιπτώσεις που θυμίζουν πρακτικές στρατευμάτων κατοχής, με χούλιγκαν να λεηλατούν, να καταστρέφουν αυτοκίνητα και να διαταράσσουν τη ζωή πολιτών που δεν φταίνε ότι η πόλη τους έχει επαγγελματική ποδοσφαιρική ομάδα.
Στο θέμα του χουλιγκανισμού χρειάζεται λιγότερος λαϊκισμός και υποκρισία. Ξεκινώντας μια ειλικρινή πολιτική, η διοίκηση της ΑΕΚ κατόρθωσε να έχει εντυπωσιακά αποτελέσματα. Εχοντας μια από τις πιο χουλιγκάνικες κερκίδες την εποχή που έπαιζε στο γήπεδο του Ακράτητου με δύο χιλιάδες θεατές, σήμερα η ΑΕΚ έχει μηδενική χουλιγκανική δραστηριότητα παίζοντας στο ΟΑΚΑ με δεκαπλάσιους. Χρειάστηκαν, όμως, ειλικρίνεια και αποφασιστικότητα. Γιατί όταν η διοίκηση Νικολαΐδη επέτρεψε την παραλαβή εισιτηρίων για το ματς με τον Αρη στο «Κλ. Βικελίδης» και είδε κάποιος να πετούν φωτοβολίδες, δεν τα έριξε στην Αστυνομία, ούτε υπέκυψε στις εκκλήσεις «δεν θα το ξανακάνουμε». Απλώς δεν ξαναπήρε. Επίσης δεν είναι συμπτωματικό ότι ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, από τότε που αποφάσισαν να ασχοληθούν με τον χουλιγκανισμό στην εξέδρα των γηπέδων τους και να μην παίρνουν εισιτήρια εκτός έδρας, άλλαξαν τη συμπεριφορά τής εξέδρας τους. Οπως δεν είναι επίσης συμπτωματικό ότι με τη διοίκηση του Θοδωρή Ζαγοράκη να ρίχνει κάθε φορά το βάρος των επεισοδίων στην Αστυνομία, οι οργανωμένοι του ΠΑΟΚ προκάλεσαν τα μεγαλύτερα επεισόδια του περσινού πρωταθλήματος στην Ξάνθη.
Η κυρά Λένη πέθανε το 1988 σε ηλικία 71 ετών. Καταγόταν από την Ισμαηλία, έμεινε την περισσότερη ζωή της στην Καλλίπολη Πειραιά και η μοναδική φορά που ασχολήθηκε με το ποδόσφαιρο ήταν όταν ο Παναθηναϊκός έκανε την πορεία μέχρι το «Γουέμπλεϊ». Σύμφωνα με όσα ξέρω, η κυρά Λένη ποτέ δεν έχει κάνει ατομικό ή ομαδικό σεξ με οπαδούς του ΠΑΟΚ στην Τούμπα ή όπου αλλού. Οπότε, αιωνία της η μνήμη, ας την αφήσουμε ήσυχη, ιδιαίτερα όταν είμαι βέβαιος ότι αν τη ρωτούσα τι είναι οι χούλιγκαν, θα μου απαντούσε «φυλή της Πολυνησίας».
http://www.sport-fm.gr/article/136139
Διαβαστε τη εγραψε ο κομπλεξικος αντι-Παοκσης για τον νομο ορφανου...
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΥΣ ΟΠΑΔΟΥΣ!
ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΟΥ ΧΟΥΝΤΙΚΟΥ ΝΟΜΟΥ ΟΡΦΑΝΟΥ-ΙΩΑΝΝΙΔΗ!!
-
Guest
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑ ΤΟΥ ΚΩΛΟΥ
Με έκπληξη πληροφορηθήκαμε ότι στη σημερινή Sportday (25/6/08) και πιο συγκεκριμένα στη σελίδα 2 της εφημερίδας, κάποιος που υπογράφει σαν Πανούτσος έγραψε ένα κείμενο που ασχολείται με τον αθλητικό νόμο και υποτίθεται ότι περιέχει επιχειρήματα. Αν εξετάσει βέβαια κάποιος το κείμενο θα καταλάβει ότι δεν περιέχει κανένα επιχείρημα και το μόνο που κάνει είναι να εξυμνεί και να αποθεώνει τον χουντικό νόμο Ορφανού.
Αδυνατεί ο κύριος Πανούτσος να κρίνει αν ο νόμος συμβαδίζει με το Σύνταγμα και δεν του λέει τίποτα η αφοριστική αναφορά «ρατσιστικός». Λέει ο κύριος Πανούτσος με το φτωχό του το μυαλό ότι αφού ψηφίστηκε ο νόμος κανονικά από τη Βουλή δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεν γνωρίζει ο κύριος Πανούτσος ότι και άλλοι νόμοι ψηφίστηκαν κανονικά από τη Βουλή, αλλά κρίθηκαν αντισυνταγματικοί ή ότι κάποτε απαγορευότανε επίσημα και με τη βούλα η συνάθροιση περισσοτέρων των 3 ατόμων. Ούτε γνωρίζει ότι ο βουλευτής κύριος Παπαγεωργίου δήλωνε τις ημέρες που συζητιότανε ο νόμος (δηλαδή το καλοκαίρι του 2006) πως:
«Εκτός από τους λόγους που ανέφερα πριν και τις αγωνίες μου για το τι πράγματα μπορεί να ακολουθήσουν με βάση την εφαρμογή αυτής της διάταξης, θεωρώ ότι δημιουργεί προβλήματα ανισότητας μεταξύ των πολιτών, όταν εμπλέκονται με τη δικαιοσύνη. Διότι δεν μπορεί για όλους τους άλλους σε όλα τα άλλα αδικήματα και σε πολύ σοβαρότερα και σε μεγαλύτερο βαθμό κακουργήματα να έχει αναστέλλουσα δύναμη η έφεσή τους. Ακόμα και μεικτά ορκωτά τριμελή εφετεία κακουργημάτων δίνουν αναστολές στην έφεση και εν πάση περιπτώσει, περιμένει το δικαστήριο το δεύτερο βαθμό δικαιοδοσίας, ώστε πραγματικά ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, όπως είναι η στέρηση της ελευθερίας του πολίτη, να αφεθεί και σ' ένα δεύτερο βαθμό δικαιοδοσίας. Θέλω εδώ να σας πω ότι η χώρα μας είναι μία χώρα της Ενωμένης Ευρώπης, αλλά ανεξάρτητα απ' αυτό και προηγούμενα η Ε.Σ.Δ.Α., η Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα ισχύει και στη χώρα μας, αφήστε που αυτό απορρέει και από το Σύνταγμά μας. Πλέον παραβιάζεται κατ' εμένα η αρχή της ισότητας στη δίκη και της δίκαιης δίκης, διότι -σας το ξαναλέω και πάλι- θεσπίζετε αυστηρά μέτρα μόνο για μία κατηγορία πολιτών, τα οποία στην πράξη, στα δικαστήρια -διότι υπάρχουν έγκριτοι νομικοί στη χώρα μας και θα προβάλλουν όλη αυτήν τη θεμελίωση και τον προβληματισμό, τον οποίο σας αναφέρω- αργά ή γρήγορα δεν πρόκειται να ισχύσουν".
Επίσης δεν του λέει κάτι του κύριου Πανούτσου ο όρος ρατσιστικός παρόλο που για το ίδιο πράγμα (π.χ. εξύβριση ή απειλή ή χρήση ενός πυρσού) κάποιος πάει φυλακή (αυτός που το κάνει στο γήπεδο) και κάποιος ούτε καν συλλαμβάνεται (αυτός που το κάνει οπουδήποτε αλλού). Αυτό δεν είναι ρατσιστικό σύμφωνα με τον κύριο Πανούτσο. Εκτός αυτού, ο κύριος Πανούτσος περιμένει να εμφανιστεί κάποιος Ουγκό για να αλλάξει ο νόμος. Μέχρι τότε και όσο οι αντιδράσεις περιορίζονται στην ομάδα που θίγεται από την εφαρμογή του νόμου είμαστε σε καλό δρόμο. Οι Εβραίοι δηλαδή δεν μπορούσαν να κρίνουν σαν εξοντωτική ποινή το λιώσιμο στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, ούτε οι κομμουνιστές το τουφέκισμα από το εκτελεστικό απόσπασμα. Διδάσκει και ιστορία ο ενημερωμένος κύριος Πανούτσος
Ο κύριος Πανούτσος συνεχίζει και μπερδεύει την προφυλάκιση με την έφεση στην απεγνωσμένη προσπάθεια του να αγιοποιήσει το χουντικό νόμο Ορφανού. Αγνοεί ότι κάποιος προφυλακίζεται με τη σύμφωνη γνώμη εισαγγελέα και ανακριτή, αγνοεί ότι ΟΛΟΙ όσοι προφυλακίζονται, περιμένουν να εκδικαστεί το πρωτόδικο δικαστήριο (και όχι το εφετείο), αγνοεί ότι ο χουντικός νόμος Ορφανού δεν προβλέπει προφυλάκιση και δεν έχει ιδέα για το τι γράφει. Για όλα αυτά λοιπόν προτείνουμε στον κύριο Πανούτσο (ο Αλέφαντος τον λέει και Πανούτσι) να ψάξει να βρει κάποιο τηλεοπτικό κανάλι για να συνεχίσει να μας διδάσκει «όσα λένε οι άντρες μεταξύ τους» και να σταματήσει να παραπληροφορεί τους αναγνώστες του. Διαφορετικά καλό θα ήταν να ακολουθήσει το δρόμο της σιωπής που ακολούθησαν οι υπόλοιποι υποστηρικτές του χουντικού νόμου Ορφανού. Αυτοί κάτι ξέρουν.
Η απαντηση της 4ρα για τον (εδω γελαμε) δημοσιογραφο!
Με έκπληξη πληροφορηθήκαμε ότι στη σημερινή Sportday (25/6/08) και πιο συγκεκριμένα στη σελίδα 2 της εφημερίδας, κάποιος που υπογράφει σαν Πανούτσος έγραψε ένα κείμενο που ασχολείται με τον αθλητικό νόμο και υποτίθεται ότι περιέχει επιχειρήματα. Αν εξετάσει βέβαια κάποιος το κείμενο θα καταλάβει ότι δεν περιέχει κανένα επιχείρημα και το μόνο που κάνει είναι να εξυμνεί και να αποθεώνει τον χουντικό νόμο Ορφανού.
Αδυνατεί ο κύριος Πανούτσος να κρίνει αν ο νόμος συμβαδίζει με το Σύνταγμα και δεν του λέει τίποτα η αφοριστική αναφορά «ρατσιστικός». Λέει ο κύριος Πανούτσος με το φτωχό του το μυαλό ότι αφού ψηφίστηκε ο νόμος κανονικά από τη Βουλή δεν υπάρχει πρόβλημα. Δεν γνωρίζει ο κύριος Πανούτσος ότι και άλλοι νόμοι ψηφίστηκαν κανονικά από τη Βουλή, αλλά κρίθηκαν αντισυνταγματικοί ή ότι κάποτε απαγορευότανε επίσημα και με τη βούλα η συνάθροιση περισσοτέρων των 3 ατόμων. Ούτε γνωρίζει ότι ο βουλευτής κύριος Παπαγεωργίου δήλωνε τις ημέρες που συζητιότανε ο νόμος (δηλαδή το καλοκαίρι του 2006) πως:
«Εκτός από τους λόγους που ανέφερα πριν και τις αγωνίες μου για το τι πράγματα μπορεί να ακολουθήσουν με βάση την εφαρμογή αυτής της διάταξης, θεωρώ ότι δημιουργεί προβλήματα ανισότητας μεταξύ των πολιτών, όταν εμπλέκονται με τη δικαιοσύνη. Διότι δεν μπορεί για όλους τους άλλους σε όλα τα άλλα αδικήματα και σε πολύ σοβαρότερα και σε μεγαλύτερο βαθμό κακουργήματα να έχει αναστέλλουσα δύναμη η έφεσή τους. Ακόμα και μεικτά ορκωτά τριμελή εφετεία κακουργημάτων δίνουν αναστολές στην έφεση και εν πάση περιπτώσει, περιμένει το δικαστήριο το δεύτερο βαθμό δικαιοδοσίας, ώστε πραγματικά ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, όπως είναι η στέρηση της ελευθερίας του πολίτη, να αφεθεί και σ' ένα δεύτερο βαθμό δικαιοδοσίας. Θέλω εδώ να σας πω ότι η χώρα μας είναι μία χώρα της Ενωμένης Ευρώπης, αλλά ανεξάρτητα απ' αυτό και προηγούμενα η Ε.Σ.Δ.Α., η Ευρωπαϊκή Σύμβαση για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα ισχύει και στη χώρα μας, αφήστε που αυτό απορρέει και από το Σύνταγμά μας. Πλέον παραβιάζεται κατ' εμένα η αρχή της ισότητας στη δίκη και της δίκαιης δίκης, διότι -σας το ξαναλέω και πάλι- θεσπίζετε αυστηρά μέτρα μόνο για μία κατηγορία πολιτών, τα οποία στην πράξη, στα δικαστήρια -διότι υπάρχουν έγκριτοι νομικοί στη χώρα μας και θα προβάλλουν όλη αυτήν τη θεμελίωση και τον προβληματισμό, τον οποίο σας αναφέρω- αργά ή γρήγορα δεν πρόκειται να ισχύσουν".
Επίσης δεν του λέει κάτι του κύριου Πανούτσου ο όρος ρατσιστικός παρόλο που για το ίδιο πράγμα (π.χ. εξύβριση ή απειλή ή χρήση ενός πυρσού) κάποιος πάει φυλακή (αυτός που το κάνει στο γήπεδο) και κάποιος ούτε καν συλλαμβάνεται (αυτός που το κάνει οπουδήποτε αλλού). Αυτό δεν είναι ρατσιστικό σύμφωνα με τον κύριο Πανούτσο. Εκτός αυτού, ο κύριος Πανούτσος περιμένει να εμφανιστεί κάποιος Ουγκό για να αλλάξει ο νόμος. Μέχρι τότε και όσο οι αντιδράσεις περιορίζονται στην ομάδα που θίγεται από την εφαρμογή του νόμου είμαστε σε καλό δρόμο. Οι Εβραίοι δηλαδή δεν μπορούσαν να κρίνουν σαν εξοντωτική ποινή το λιώσιμο στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, ούτε οι κομμουνιστές το τουφέκισμα από το εκτελεστικό απόσπασμα. Διδάσκει και ιστορία ο ενημερωμένος κύριος Πανούτσος
Ο κύριος Πανούτσος συνεχίζει και μπερδεύει την προφυλάκιση με την έφεση στην απεγνωσμένη προσπάθεια του να αγιοποιήσει το χουντικό νόμο Ορφανού. Αγνοεί ότι κάποιος προφυλακίζεται με τη σύμφωνη γνώμη εισαγγελέα και ανακριτή, αγνοεί ότι ΟΛΟΙ όσοι προφυλακίζονται, περιμένουν να εκδικαστεί το πρωτόδικο δικαστήριο (και όχι το εφετείο), αγνοεί ότι ο χουντικός νόμος Ορφανού δεν προβλέπει προφυλάκιση και δεν έχει ιδέα για το τι γράφει. Για όλα αυτά λοιπόν προτείνουμε στον κύριο Πανούτσο (ο Αλέφαντος τον λέει και Πανούτσι) να ψάξει να βρει κάποιο τηλεοπτικό κανάλι για να συνεχίσει να μας διδάσκει «όσα λένε οι άντρες μεταξύ τους» και να σταματήσει να παραπληροφορεί τους αναγνώστες του. Διαφορετικά καλό θα ήταν να ακολουθήσει το δρόμο της σιωπής που ακολούθησαν οι υπόλοιποι υποστηρικτές του χουντικού νόμου Ορφανού. Αυτοί κάτι ξέρουν.
Η απαντηση της 4ρα για τον (εδω γελαμε) δημοσιογραφο!
-
steliospaoknikaia
- Δημοσιεύσεις: 599
- Εγγραφή: Δευ 10 Δεκ 2007, 15:57
Κι εμένα πραγματικά μου κάνει τεράστια εντύπωση το γεγονός ότι όλος ο κόσμος ασχολείται με τις μεταγραφές και όχι με ένα τόσο σημαντικό ζήτημα...
Στην Τούμπα τις προάλλες ζήτημα να ήμασταν 100 άτομα πράγμα που δείχνει το μέγεθος της αδιαφορίας μας σαν οπαδοί αλλά πάνω απ' όλα σαν άνθρωποι!
Το θέμα πρέπει να μπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ κεντρική σελίδα έτσι ώστε να ενημερωθεί ο κόσμος σχετικά με την αδικία αυτού του (τρομο)νόμου...
http://www.paokgate4.gr/anakoinoseis.as ... =11&mode=5
Στην Τούμπα τις προάλλες ζήτημα να ήμασταν 100 άτομα πράγμα που δείχνει το μέγεθος της αδιαφορίας μας σαν οπαδοί αλλά πάνω απ' όλα σαν άνθρωποι!
Το θέμα πρέπει να μπει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ κεντρική σελίδα έτσι ώστε να ενημερωθεί ο κόσμος σχετικά με την αδικία αυτού του (τρομο)νόμου...
http://www.paokgate4.gr/anakoinoseis.as ... =11&mode=5
