Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
Άβαταρ μέλους
niko70
Δημοσιεύσεις: 1670
Εγγραφή: Σάβ 14 Φεβ 2009, 21:32
Τοποθεσία: ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από niko70 »

Σέβομαι τον φίλο Πλάτωνα, αλλά θα διαφωνήσω.

1. Για Μάρκος Αντόνιο. Πως είμαστε σίγουροι ότι δε ευθύνεται ο παίκτης και ευθύνεται η διοίκηση ? Ακούστηκε ότι υπήρξε προφορική συμφωνία, αλλά η καθυστέρηση της διοίκησης οδήγησε το Μ.Α. στη Ραπίντ. Δηλαδή φοβήθηκε ότι θα τον αφήναμε στα κρύα του λουτρού? Ή μήπως του προτάθηκε κάτι καλύτερο (οικονομικά) και έσπευσε να το καπαρώσει ?

2. Για Ζουέλα. Δεν τον έχουμε δει ακόμη, αλλά αποφασίσαμε ότι είναι χειρότερος από το Μ.Α. (Σίγουρα πάντως είναι ακριβότερος και δανεικός). Η απόφαση να αποκτηθεί ο Ζουέλα με πείθει ακόμη περισσότερο ότι η διοίκηση είχε όντως κλείσει με Μ.Α. αλλά αυτός μας την έκανε με ελαφρά....Αυτό ήθελα να το πω γιατί δεν αντέχω άλλο να ακούω για πάρτυ του.... Προσωπική μου άποψη είναι ότι του χρόνου θα παρακαλάμε ο Ζουέλα να κατεβάσει τις απαιτήσεις του για να τον αποκτήσουμε. Επιπλέον, είναι σίγουρο πλέον ότι χρεώνεται στον Ιταλό η μη έγκαιρη ένταξή του στην ομάδα και ο ερασιτεχνισμός με τον οποίο τον αντιμετώπισε το επιτελείο του...

3. Για Μπουσαϊντί. Φαίνεται ότι αποκτήθηκε μόνο από τη σιγουριά του ατζέντη του και αυτό σίγουρα δεν είναι κάτι που μας τιμά. Παρόλα αυτά δείχνει να ανταποκρίνεται στο επίπεδό μας και με καλά λεφτά....Τον Γκουστάβο δεν τον έχω δει ποτέ...αν είναι καλύτερος του Μπους θα φανεί από την καριέρα των δύο (συνομήλικων) παικτών και τότε θα μπορούμε να κρίνουμε ως λάθος της διοίκησης τη μη απόκτησή του.

4. Για επιτελικό χαφ. Όντως φωνάζει η θέση. Φωνάζει όμως γιατί είναι καπαρωμένη από έναν παικταρά που όσο και να μας αποδεικνύει ότι είναι ο κορυφαίος στη θέση του στην Ελλάδα, εμείς επιμένουμε να ψάχνουμε στη Λατινική Αμερική για το λαυράκι που θα αφήσει τον Ίβιτς στον πάγκο και θα παίρνει 1 χαρτί το χρόνο.

5. Για αριστερό εξτρέμ. Οι λάτρεις του ρίσκου, εδώ θα δώσουν τα ρέστα τους. Το μεγαλύτερο ρίσκο της διοίκησης που μάλλον φαίνεται να μη βγαίνει (το απευχόμαστε όλοι). Και ρωτάω : Τι κάνεις με τη μεγαλύτερη σου επένδυση των 3 χρόνων? Τη στηρίζεις ή την καις και πας παρακάτω. Η μη απόκτηση αριστερού εξτρέμ (για μένα) είναι το μήνυμα προς το Βασιλάκη ότι θα του δωθεί η ευκαιρία να παίξει, αν ο ίδιος βελτιωθεί. Και συμφωνώ απόλυτα.

6. Για Βερόν. Έχει τόσο αναλυθεί η περίπτωσή του, αλλά θα πω ένα ρεζουμέ. Αξιόλογος παίχτης, είχε θέση και σ' αυτόν τον ΠΑΟΚ. Όταν βγήκε από την 11αδα δεν επέδειξε καμία διάθεση και προσπάθεια να ξαναμπεί. Και μόνο αυτό το γεγονός μου λέει πολλά για την (ποδοσφαιρική) προσωπικότητά του.

7. Για Τσιρίλο και Σαβίνι. Αν και δε θα έπρεπε να τους βάζουμε μαζί (ο Σαβίνι μου φαίνεται πιο σοβαρός), ωστόσο είναι οι μοναδικές χτυπητές παραφωνίες σε αυτόν τον ΠΑΟΚ. Από τα λάθη της διοίκησης που έχουν πλέον καταγραφεί. Θα προσθέσω σε αυτά και το δανεισμό Μουν, που δεν απέδωσε τίποτα.

Σε 3 λοιπόν χρόνια και καμιά 30 μεταγραφές, υπάρχουν 3 που κρίθηκαν σίγουρα ανεπαρκείς και 1 μεγάλο ρίσκο. Δε θα μιλήσω για Φωτάκη, Κρέσιτς, Αμπου, Κριστιάνο, γιατί δεν ξέρω ακόμη ποιά και πόση θα είναι η προσφορά τους. Επειδή όμως κάποιοι τους έχουν ξεγράψει τους ξεγράφω και εγώ. Τελικά 1 στις (περίπου) 4 μεταγραφές δεν απέδωσε. Αν αυτό το ποσοστό είναι ικανοποιητικό ή όχι ας το κρίνει ο καθένας με τα δικά του στάνταρ. Ας κοιτάξει και τους άλλους όμως. Και ας σταματήσει επιτέλους αυτή η μίρλα με τα ευρώ...έχει καταντήσει κουραστικό...Αλλού χάνεις, αλλού κερδίζεις, αυτό είναι το ποδόσφαιρο...όποιος θέλει 100% επιτυχίες και σίγουρες επενδύσεις ας αλλάξει πλανήτη.

Φιλικά και ΠΑΟΚτσίδικα.
Άβαταρ μέλους
PaOkArAsIrAkLiO
Δημοσιεύσεις: 2003
Εγγραφή: Σάβ 23 Ιαν 2010, 18:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από PaOkArAsIrAkLiO »

Πολυ σωστα τα λες αδερφε!! Ειδικα για Ζουελα, Μπους και αριστερο εξτρεμ (aka Κουτσια) εχεις απολυτο δικιο. Πιστευω οτι τωρα που ο Τσιριλο δεν θα μπει ευκολα ενδεκαδα (τουλαχιστον αυτο ευχομαι) ξανα ο Ζουελα θα δωσει λυσεις και θα προσφερει στην ομαδα.Ο Μπους εχει δειξει ηδη καποια δειγματα, οσο παιρνει προπονησεις και παιχνιδια στα ποδια του θα βελτιωνεται.Οσο για Κουτσια ανατρεξτε στο σχετικο τοπικ για την αποψη μου!! :opaokara: :opaokara:
Άβαταρ μέλους
Sera4
Δημοσιεύσεις: 14301
Εγγραφή: Τετ 06 Αύγ 2008, 15:43

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Sera4 »

πολλα +++++ νικο...σαν να τα εγραψα εγω... 8-) 8-)
Άβαταρ μέλους
GI4NNEN4
Δημοσιεύσεις: 5835
Εγγραφή: Τρί 18 Μάιος 2010, 16:06
Τοποθεσία: Γιάννενα

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από GI4NNEN4 »

Εγώ παιδιά, να σας πω το πρόβλημα μου. Διαβάζω το σχόλιο ενός και λέω: "σωστά τα λέει". Διαβάζω μετά το επόμενο, το οποίο αποδομεί τα επιχειρήματα του προηγούμενου, και λέω "δίκιο έχει και αυτός". Το παθαίνω συνέχεια. Πώς είναι δυνατόν να λένε αντίθετα πράγματα και να έχουν και οι δύο δίκιο; Και μετά εμφανίζεται και ενα τρίτο (σωστό κι αυτό!!!) σχόλιο που αντικρούει τα δυο προηγούμενα και με στέλνει αδιάβαστο.

Το συμπέρασμα στο οποίο εγώ καταλήγω είναι το εξής: Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο θέλουμε να πιστεύουμε. Σε κάθε ζήτημα υπάρχουν 2,3,5,100 παράμετροι που πρέπει να αξιολογηθούν. Μπορεί η διατύπωση μιας ερώτησης να είναι απλή και εύκολη αλλα αυτό δεν σημαίνει ότι και η απάντηση είναι το ίδιο απλή και το ίδιο εύκολη.

Υ.Γ.:Ξέρει κανένας ποιό ακριβώς ήταν το πρόβλημα υγείας που αντιμετώπισε ο Μάρκος Αντόνιο; Νομίζω οτι του πήρε αρκετό καιρό να επανέλθει άρα υποθέτω οτι ηταν κάτι σοβαρό. Γνωρίζει κάποιος;
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25509
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από obanebane »

Αν δεν κανω τοσο μεγαλο λαθος ειχε καρκινο σε προημο σταδιο τον οποιο ξεπερασε.
Άβαταρ μέλους
Lord
Δημοσιεύσεις: 4154
Εγγραφή: Δευ 27 Οκτ 2008, 23:40
Τοποθεσία: Ξεσαλόνικα

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Lord »

Νίκο για τον Ίβιτς δεν πιστεύω να διαφωνεί κανείς ότι τα τελευταία 2 χρόνια κάνει πράγματα και θαύματα..
Όμως εκεί μπορούμε να πούμε ότι εστιάζεται το πρόβλημα..
Γιατί όταν λείπει ο Σέρβος μετά είναι το χάος..
Δηλαδή δεν υπάρχει κάποιος παίκτης να τον αντικαστήσει επάξια για να λειτουργήσει σωστά το συγκεκριμένο σύστημα..
Αυτό πιστεύω θέλουμε,κάποιον παίκτη που να μπορεί να δώσει ανάσες στον Βλάνταν χωρίς να διαταράσσεται η επιθετική λειτουργία της ομάδας..
Και για αυτό δεν χρειάζεται παίκτης του μυρρίου..
Και ένας πιτσιρικάς με σωστή δουλειά μπορεί να τα καταφέρει κατά την άποψη μου και εν τέλει να τον αντικαταστήσει σε 1-2 χρόνια..
Και υπάρχουν αρκετά ελληνόπουλα σε αυτή τη θέση αν δεν κάνω λάθος( Ανάκογλου,Τάτος,ο δικός μας ο Ευθυμιάδης που εφόσον δουλέψουν μπορούν να τα καταφέρουν..
Κατά τα άλλα συμφωνώ μαζί σου.. :pano:
Άβαταρ μέλους
Sera4
Δημοσιεύσεις: 14301
Εγγραφή: Τετ 06 Αύγ 2008, 15:43

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Sera4 »

GI4NNEN4 έγραψε:
Υ.Γ.:Ξέρει κανένας ποιό ακριβώς ήταν το πρόβλημα υγείας που αντιμετώπισε ο Μάρκος Αντόνιο; Νομίζω οτι του πήρε αρκετό καιρό να επανέλθει άρα υποθέτω οτι ηταν κάτι σοβαρό. Γνωρίζει κάποιος;

καρκινο στο φαρυγγα αν δεν κανω λαθος..
Άβαταρ μέλους
GI4NNEN4
Δημοσιεύσεις: 5835
Εγγραφή: Τρί 18 Μάιος 2010, 16:06
Τοποθεσία: Γιάννενα

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από GI4NNEN4 »

Μάλιστα. Να 'ναι καλά το παιδί.
Άβαταρ μέλους
zoomgr
Δημοσιεύσεις: 2219
Εγγραφή: Πέμ 19 Ιουν 2008, 09:50

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από zoomgr »

Καρκίνο στους λεμφαδένες.
είχε ο Μαρκαντώνης :(
Άβαταρ μέλους
Aureliano Buendia
Δημοσιεύσεις: 3872
Εγγραφή: Τρί 21 Απρ 2009, 04:37
Τοποθεσία: Ντεπώ

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Aureliano Buendia »

Σε σχέση με τα θέματα που έθιξαν ο Πλάτωνας και ο Νίκος:

1. Κεντρικός αμυντικός
Από την πρώτη στιγμή φάνηκε πως υπάρχει πρόθεση να αποκτηθεί κεντρικός αμυντικός. Εικάζω πως το σκεπτικό ήταν λανθασμένο (πιθανή πώληση Κοντρέρας) αλλά αυτό δεν θα το μάθουμε ποτέ και δεν μας απασχολεί επί της παρούσης.Ο Μάρκος Αντόνιο θεωρούταν κλεισμένος και ήταν μία περίπτωση που συγκέντρωνε πολλά θετικά στοιχεία. Χάθηκε όμως και το πιθανότερο είναι να χάθηκε λόγω της κωλυσιεργίας που επικρατούσε εκείνη την περίοδο του παγώματος κάθε μεταγραφικής κίνησης. Όπως και να έχει καταλήξαμε με δύο αμυντικούς καταπονημένους ελέω Μουντιάλ, με έναν καινούργιο που αποκτήθηκε ως δανεικός για ένα χρόνο και θεωρείται καμμένος προς το παρόν λόγω 2 σερί προετοιμασιών και ήταν εκτός 18άδας την Τετάρτη και με μόνο σίγουρο στην ενδεκάδα την ναπολιτάνικη ωρολογιακή βόμβα που μας έσκασε στα μούτρα. Επομένως, κάτι δεν πήγε και πολύ καλά εδώ. Αντί για Ζουέλα και τον επίδοξο πορνοστάρ, ο Μάρκος Αντόνιο και ένας εξελίξιμος πιτσιρικάς θα ήταν υπέραρκετοί κατά τη γνώμη μου.

2. Επιτελικός χαφ
Ο Ίβιτς έχει βαλθεί από πέρσι να μας τρελάνει όλους και το έχει καταφέρει. Όντως θα ήταν γελοίο να δαπανηθούν λεφτά για αυτή τη θέση που είναι καπαρωμένη και ορθώς είναι καπαρωμένη. Από την άλλη, η ομάδα έχει χτιστεί να παίζει με ένα συγκεκριμένο τρόπο, η θέση του παίκτη πίσω από τον φορ είναι κομβικότατη και σε μία (ελπίζω) απαιτητικότατη χρονιά από άποψη αριθμού αγώνων και απαιτήσεων, είναι λογική η σκέψη πως ο Ίβιτς θα χρειαστεί ανάσες. Στο υπάρχον ρόστερ κανείς δεν μπορεί να τον καλύψει επάξια στο ρόλο του. Και αυτό είναι ένα πρόβλημα. Χρειαζόμαστε ένα παίκτη με μισθό και απαιτήσεις αναπληρωματικού, αλλά και νεαρό σε ηλικία. Τέτοιες περιπτώσεις θα μπορούσαν να είναι ο Ταχτσίδης (που είχε ακουστεί το καλοκαίρι και θα ερχόταν τζάμπα), ο Σουμπίνιο που ακούστηκε τώρα ή ακόμη και οι Τάτος, Καραγκούνης από τον Ατρόμητο, οι οποίοι όμως θα κόστιζαν τον ουρανό με τ' άστρα.

3. Αριστερό εξτρέμ.
Κατανοώ την επιφυλακτικότητα της διοίκησης. Υπάρχουν οι Κουτσιανικούλης και Μοράες που ίσως αποδειχτούν ποιοτικές λύσεις και η σίγουρη καβάντζα του Σορλέν. Για να πω την αμαρτία μου όμως, μας φαντάζομαι με ένα κλώνο του Βιεϊρίνια και από αριστερά και νιώθω μία έντονη στύση. Η πίκρα η μεγάλη είναι ο Κουτσιανικούλης. Ούτε ο Δερμιτζάκης δείχνει να τον εμπιστεύεται. Βέβαια είναι ακόμη νωρίς. Θα πρέπει να του δοθούν ευκαιρίες. Αλλά αν δεν πείσει και τρίτο προπονητή, τότε δεν είναι στραβός ο γιαλός, στραβά αρμενίζει ο Μπίλυ δε κιντ. Ο οποίος θεωρώ πως από τα δεξιά, με το ανάποδο πόδι, είναι καλύτερος.

4. Δεξί μπακ
Συμπαθέστατος ο Μπους. Κατά 99% καλύτερος από τον αποχωρήσαντα Νικολάκη. Αλλά όταν έχει τεθεί ως κύριος μεταγραφικός στόχος η ενίσχυση σε αυτή τη θέση, θα περίμενε εύλογα κανείς να αποκτηθεί κάτι καλύτερο από ένα παίκτη που έμεινε εκτός ένα χρόνο, αποκτήθηκε για ένα μόλις χρόνο και δεν είναι καν σίγουρο αν θα πάρει τη φανέλα του βασικού από τον Μίρο, αφότου γυρίσει ο Λίνο από τα αριστερά. Μακάρι να παίξει φοβερά το παιδί φυσικά και να είναι σαν τον Μαϊκόν, απλώς ανέμενα κάτι καλύτερο.

5. Βερόν
Πολύ καλά έκανε και τον έδιωξε η διοίκηση. το μόνο λάθος ήταν πως έπρεπε να πιεστεί να φύγει νωρίτερα. Ο προπέρσινος δεύτερος γύρος του ήταν πολύ κατώτερος από τον πρώτο, δημιούργησε προβλήματα και έδειξε τρομερή αδιαφορία. Δεν έιμαστε φιλανθρωπικό ίδρυμα.

6. Συμπληρωματικά
Δεν έχουμε επί της ουσίας αναπληρωματικό αριστερό μπακ αλλά καλύπτεται από τον Μίρο αυτή η ανάγκη μάλλον.
Δεν δόθηκε καμία ευκαιρία στον Αμπού τον οποίο θα προτιμούσα από τον Σώτο που του έχουν δοθεί χίλιες.
Το κυριότερο όμως είναι πως ήλπιζα να αποκτηθεί κανένα ταλεντάκι από εκείνα εννοείται που θα άντεχε η τσέπη μας. Ανάκογλου, Παπάζογλου και Γιακουμής (τερματάς του Αγροτικού Αστέρα και της Εθνικής Ελπίδων) είναι κάποια από αυτά που μου έρχονται.
Άβαταρ μέλους
MANIAKOS
Δημοσιεύσεις: 33766
Εγγραφή: Τετ 25 Ιουν 2008, 21:34

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από MANIAKOS »

εμενα για αντι ιβιτς μ αρεσε και ο κονε.......
Για ζουελα μπους δεν μπορουμε να κρινουμε ακομη.....κατα τ αλλα στην ομαδα που δεν περισσευει ευρω ειδικα σε περιπτωση αποκλεισμου πρεπει οι πολλες μετριοτητες να την κανουνε....ιταλοι, μπαλαφας κατα πρωτο λογο......
Άβαταρ μέλους
Χωρικός
Δημοσιεύσεις: 3704
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Χωρικός »

εγώ πάλι να σας πω οτί τους Ιταλούς δεν πρέπει να τους βάζουμε στο ίδιο καζάνι. Ο Σαβίνι ,όσες φορές έπαιξε στην θέση του σέντερ μπακ δηλαδή, ήταν αξιοπρεπέστατος...
Άβαταρ μέλους
Lord
Δημοσιεύσεις: 4154
Εγγραφή: Δευ 27 Οκτ 2008, 23:40
Τοποθεσία: Ξεσαλόνικα

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Lord »

Ο Καραγκούνης του Ατρομήτου δεξί μπακ δεν είναι?? :pano:
Τον είχαμε κλεισμένο πέρσυ το καλοκαίρι αλλά οι γονείς του προτίμησαν να τον στείλουν στον Ατρόμητο γιατί έπαιζε εκεί και ο μικρότερος αδερφός του(που πήγε Ουντινέζε) ώστε να είναι μαζί ή κάτι τέτοιο τελοσπάντων.. :mrgreen: :pano:
Άβαταρ μέλους
Kouniados
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: Σάβ 07 Αύγ 2010, 16:38
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη (Βόλος)
Επικοινωνία:

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από Kouniados »

Κατά πρώτον
Η διοίκηση δεν μπορεί και δεν είναι διατεθειμένη να προχωρήσει σε μεταγραφή με την έννοια της απόκτησης ποδοσφαιριστή από άλλη ομάδα.

Κατά δεύτερον
Η διοίκηση δεν είναι διατεθειμένη να πληρώσει ακριβά - να κάνει μεγάλο συμβόλαιο δηλαδή - σε θέση στην οποία υπάρχει ήδη μεγάλο συμβόλαιο.



Ο Φωτάκης δεν έχει δείξει μέχρι τώρα οτι μπορεί να καλύψει επάξια τον Ίβιτς.
Ο Ζουέλα έβγαλε πρόβλημα διότι μετά απο δυο μήνες σε ρυθμούς πρωταθλήματος, έκανε προετοιμασία.
Ο Κουτσιανικούλης ουσιαστικά δεν υπάρχει. Η προετοιμασία πέρασε και ο παίκτης ήταν στα χαμένα.
Ο Λίνο δεν έχει κάνει πάνω απο δυο - τρεις προπονήσεις μαζί με την υπόλοιπη ομάδα.


Αναφέρω αυτούς τους παίκτες διότι αυτοί θα θεωρηθούν "μεταγραφές". Γιατί το λέω αυτό; Διότι ο Μπερέτα μέσα σε όλα τα στραβά που έκανε, είπε μια αλήθεια. "Ξεχάστε τον περσινό ΠΑΟΚ". Άδικο είχε; κα-θο-λου. Οι "μεταγραφές" αυτές έχουν να κάνουν με την εικόνα του ΠΑΟΚ στα παιχνίδια με τον Άγιαξ.
Άβαταρ μέλους
ronaldo
Δημοσιεύσεις: 1604
Εγγραφή: Τρί 08 Απρ 2008, 23:13
Επικοινωνία:

Re: Μεταγραφές καλοκαιριού 2010 (μέρος δεύτερο ΛΑΙΜΑΙ)

Δημοσίευση από ronaldo »

Kouniados έγραψε: Ο Κουτσιανικούλης ουσιαστικά δεν υπάρχει. Η προετοιμασία πέρασε και ο παίκτης ήταν στα χαμένα.
πως το ξερεις τι εκανε στην προετοιμασια ο παιχτης?
ησουνα στην γερμανια?
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”