Συζήτηση πολιτισμένη

[sidpanos]

οπλαρχηγέ πιστεύω οτι ο γκας μιλάει για την επιλογή κάποιων να παραμείνουν αδιαλλακτοι...
να δουμε τι θέλει να πει πρωτα και μετά κρίνει ο καθένας...

[Kolokotronis_4]

sidpanos δεν τα βάζω με τον Αδερφό gash04.
Απλά συφιλιάζομαι με αυτή τη κωλοσκουληκοφυλλάδα και το ψευτοενδιαφέρον της για το "καλό" του ΠΑΟΚ.

[sidpanos]

οχι ψευτοενδιαφέρον...

συμφέρον...δικό τους μόνο...

απο κει που θα αρπάξουν..


και ξαναλέω για την φυλλάδα...

μετά το ματς του πρωταθλήματος στο σκουληκίδης....

επαιξε...

33-33-33...

χαιρεται...

[gash04]

gash04 με όλο τον σεβασμό και την εκτίμηση που τρέφω για το πρόσωπό σου,
και μόνο ότι αυτό το δημοσίευμα βγήκε από τον μετρουλάκη, αρκεί για να το διαγράψω από την μνήμη μου ως μη γενόμενο. Δεν ξοδεύω ούτε νανογραμμάριο από την φαιά ουσία μου για σκουπιδια της εν λόγω σκουληκοεφημερίδας.

Μην στεναχωριέσαι γέρε του Μοριά εδώ είμαστε όλοι μας και κρίνουμε και μας κρίνουν.

Πριν λίγο έπεσα σε άλλο δημοσίευμα το οποίο ''δικαιώνει'' τους ''οπαδούς τους ΠΑΟΚ'' και το παραθέτω, επίσης δικαιώνει και το Metrosport για το ότι υπέγραψε ο μάνατζερ του επαγγελματία και όχι ο ίδιος ο επαγγελματίας και μάλιστα σύμφωνα με το εν λόγω ρεπορτάζ το παραδέχεται ο ίδιο ο Λίβας!

Το προχώρησα και λίγο παραπέρα για να δούμε και κατά πόσο είναι νόμιμη μια τέτοια πράξη.
Με μια πρόχειρη ματιά βρήκα ότι η «Εκπροσώπηση των πολιτών στις Διοικητικές Αρχές από δικηγόρους» είναι εξίσου θολή βάση νόμου.(Αν δεν κάνω λάθος ο Λίβας είναι και δικηγόρος).

Επι Προκόπη Παυλόπουλου ως υπουργού Εσωτερικών 2007-2009 απ όπου και διετέλεσε ψηφίστηκε (με επιφύλαξη) το εξής.







Σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 4 του ίδιου νόμου όπως αντικαταστάθηκαν με αυτές της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του ν. 3242/2004 (ΦΕΚ 102/Α΄), «Οι δημόσιες υπηρεσίες, οι οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης και τα νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου, όταν υποβάλλονται αιτήσεις, οφείλουν να διεκπεραιώνουν τις υποθέσεις των ενδιαφερομένων και να αποφαίνονται για τα αιτήματά τους…».

Μέχρι σήμερα έχει γίνει δεκτό ότι οι παραπάνω διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 3 του ν. 2690/99 σε συνδυασμό με τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 4 του ιδίου νόμου, όπως αντικαταστάθηκαν με αυτές της παραγράφου 1 του άρθρου 6 του ν. 3242/2004, για την περίπτωση που ο ίδιος ο ενδιαφερόμενος δεν μπορεί να προσέλθει αυτοπροσώπως ενώπιον των διοικητικών αρχών για να υποβάλει αίτηση ή να παραλάβει την τελική διοικητική πράξη, επιτρέπουν την υποβολή αιτήσεων πολιτών προς τη διοίκηση από τρίτα πρόσωπα, μόνο εφόσον αυτά προσκομίζουν τη νόμιμη γι΄ αυτό εξουσιοδότηση, η οποία μάλιστα πρέπει να φέρει και τη βεβαίωση του γνησίου της υπογραφής του εξουσιοδοτούντος.

Τα ανωτέρω δεν ισχύουν στην περίπτωση που αντί του ενδιαφερομένου πολίτη και για λογαριασμό του, προσέρχεται στην υπηρεσία για να υποβάλει αίτηση ή να παραλάβει την τελική διοικητική πράξη, πληρεξούσιος δικηγόρος, αφού ως εξουσιοδότηση προς το πρόσωπο του τελευταίου ισχύει και αρκεί η νόμιμη προφορική εντολή που του δίδεται σύμφωνα με τις σχετικές διατάξεις του Ν. Δ. 3026/1954 (Κώδικας περί Δικηγόρων–ΦΕΚ 235/Α΄).

Ως εκ τούτου, οι δικηγόροι δεν θεωρούνται τρίτα πρόσωπα όταν εκπροσωπούν τους εντολείς τους και δικαιούνται να παραλαμβάνουν έγγραφα διοικητικών υπηρεσιών χωρίς έγγραφη εξουσιοδότηση ή πληρεξούσιο.

Ειδικότερα, σε περίπτωση κατά την οποία η υποβολή της αίτησης γίνεται από δικηγόρο, ο οποίος υπογράφει την αίτηση για λογαριασμό του πελάτη του, αυτός παραλαμβάνει και την τελική πράξη χωρίς άλλη διαδικασία ή απαίτηση. Το ίδιο ισχύει και για την παρακολούθηση της πορείας της αίτησης που έχει υποβληθεί από δικηγόρο. Εάν η αίτηση έχει ήδη υποβληθεί από τον ενδιαφερόμενο ή τρίτο και προσέρχεται δικηγόρος για την παρακολούθηση αυτής ή την παραλαβή της τελικής διοικητικής πράξης, τότε του ζητείται να δηλώσει επί τόπου την πληρεξουσιότητά του, το ονοματεπώνυμό του, τη διεύθυνση και τον Αριθμό Μητρώου του Δικηγορικού Συλλόγου στον οποίο ανήκει.

Κατόπιν των ανωτέρω, παρακαλούνται, οι Διευθύνσεις Διοικητικού των Υπουργείων να γνωστοποιήσουν την εγκύκλιο αυτή στους φορείς του δημοσίου τομέα που εποπτεύουν και οι Διευθύνσεις Διοίκησης των Περιφερειών στους ΟΤΑ α΄ και β΄ βαθμού της περιοχής ευθύνης τους, αντίστοιχα.


μπλα μπλα μπλα μπλα κλπ.....




Συμπερασματικά λοιπόν χωρίς να γνωρίζω νομικά και με επιφύλαξη για το πότε τροποποιήθηκε ο νόμος και στάλθηκε η συγκεκριμένη εγκύκλιος (μάλλον το 2009) είναι λίγο δύσκολο να είχε δικαίωμα τότε να το πράξει ο κ.Λίβας.
Εκτός αν δεν εννόησα σωστά που και αυτό παίζει.
Αν γνωρίζει κάποιος σχετικά ας ενημερώσει.


Παρεμπιπτόντως υπενθυμίζω ότι ο μίστερ Λίβας ήταν ένας περίεργος σε περίφημες συνομιλίες με τον Μητρόπουλο ο οποίος εμφανίστηκε σήμερα να μιλάει για Ηρακλή ΠΑΟΚ και ΑΕΚ.
Ξέρεις μου θυμίζει μπαμπά Σπάθα να μιλάει σε σταθμό της Θεσσαλονίκης ότι δεν έχουν τα πράγματα έτσι και ότι ο κανακάρης του είναι γαμώ τα παιδιά.

Πάμε παρακάτω όμως τώρα στο άρθρο που δικαιώνει τους οπαδούς του ΠΑΟΚ.(Αυτή την φορά υπογεγραμμένο)


Ορίστε λοιπόν

Λίγα μόλις 24ωρα πριν από την(εκτός απρόοπτου) επιστροφή του στον ΠΑΟΚ, οι εξελίξεις τον εκθέτουν δυστυχώς ανεπανόρθωτα. Πριν από λίγες μέρες οι οργανωμένοι οπαδοί του ΠΑΟΚ μέσω δριμύτατης ανακοίνωσης για το θέμα της επιστροφής του διεθνούς φορ στον ΠΑΟΚ, είχαν μεταξύ άλλων αποκαλύψει κάτι το οποίο δεν είχε επιβεβαιωθεί μέχρι σήμερα. Τι είχαν αποκαλύψει; Ότι ουδέποτε ο ποδοσφαιριστής απέσυρε την προσφυγή του. Θα σας θυμίσω επίσης ότι τότε και ο ίδιος ο μάνατζερ του έλεγαν άλλα.
Το απόγευμα της Τετάρτης 2ας Ιουνίου2010, μιλώντας σε ραδιοφωνικό σταθμό της Θεσσαλονίκης, ο δικηγόρος που υπέγραφε τότε την προσφυγή του Σαλπιγγίδη, ο Αργύρης Λίβας, δικαίωσε τους οπαδούς του ΠΑΟΚ, επιβεβαιώνοντας ότι ναι μεν την προσφυγή την υπογράφει ο ίδιος, αλλά πήρε εντολή για να την καταθέσει.

Και δεν μπορούσε και δεν είχε το δικαίωμα να την καταθέσει από μόνος του εάν δεν του είχε δώσει εντολή ο πελάτης του, δηλαδή ο Δημήτρης Σαλπιγγίδης. Με την επιβεβαίωση αυτή ο Σαλπιγγίδης εκτίθεται αφενός ανεπανόρθωτα και αφετέρου πέφτουν στο κενό και οι δηλώσεις και οι ισχυρισμοί του.

Και γιατί το λέω αυτό; Διότι πριν από ένα χρόνο περίπου και συγκεκριμένα στο φύλλο της 16ης Ιουνίου 2009, στην εφημερίδα Metrosport είχε δώσει συνέντευξη λέγοντας για όλα αυτά: «Ποτέ δεν ειπώθηκε η αλήθεια.
Εγώ έφυγα με την συνείδηση μου ήσυχη. Υπήρχε μάλιστα προσφορά από άλλη ομάδα με πολλά χρήματα, αλλά εγώ είπα στον μάνατζερ μου ότι θέλω να μείνω στον ΠΑΟΚ».

Και αποδεικνύεται τώρα ,μέσω των δηλώσεων του δικηγόρου Λίβα ότι όχι μόνο είχε κάνει προσφυγή αλλά ουδέποτε την απέσυρε. Ισχυρίζεται δηλαδή ότι είχε πει στον μάνατζερ του να μείνει στον ΠΑΟΚ, αλλά την ίδια στιγμή είχε καταθέσει προσφυγή για να φύγει. Και ο Αργύρης Λίβας είπε και κάτι άλλο( ανεξάρτητα ποιος είναι και τι κάνει η τι έκανε) σχετικά με την προσφυγή.

Προσέξτε. «Εάν αυτοί που υποστηρίζουν και ίσως και ο ίδιος ο Σαλπιγγίδης , ότι την κατέθεσα μόνος μου χωρίς να ρωτήσω κανένα, πράγμα που νομικά δεν μπορεί να συμβεί, γιατί από τότε μέχρι σήμερα ο Σαλπιγγίδης δεν βγήκε να το πει και να διαμαρτυρηθεί;» Και δεν έχει άδικο.
http://www.sentragoal.gr/article.asp?ca ... d=12962864



Συμπερασματικά

Μέχρι στιγμής δεν έμαθα κάτι καινούργιο.
Ιστορικά γεγονότα που πάνω κάτω αυτά έχουν συμβεί.
Τους λόγους φυγής (παρασκηνιακά) θα μας τους πει κανείς?
Μέχρι τότε στέκομαι στην δήλωση του Σαλπιγγίδη που είναι και ο κατηγορούμενος απο εμάς αν θέλεις που λέει

Ποτέ δεν ειπώθηκε η αλήθεια

Φυσικά ο Kos έχει δίκιο σε αυτά που λέει ότι θα πρέπει να μας πει τι έχει συμβεί να μην γίνεται και άσκοπα ο αλληλοσπαραγμός απο όσους μισούν ή αγαπούν τον επαγγελματία Σαλπιγγίδη.
Δεν ξέρω κατά πόσο είμαστε έτοιμοι όμως να ασπαστούμε τα λόγια του ή την όποια αλήθεια απο τον ίδιο.

Στο ερώτημα που κλείνει και το άρθρο απάντησα νωρίτερα ότι υπάρχει η περίπτωση εκβιασμού.
Και ο κ.Λίβας απο την στιγμή που ενεπλάκη σε περίεργες συνομιλίες για τις τύχες του ποδοσφαίρου δεν είναι και ότι ποιο αξιόπιστο για να αποδεχτώ.

[gash04]

Απο τα παραπάνω όμως ξέρεις τι μου την δίνει οπλαρχηγέ?

Το timing που βγαίνει στην φόρα...

Και εννοώ ότι θα μπορούσε το άρθρο να εμφανιστεί όταν ο παίχτης πήγε στον Παναθηναικό

[free4]

ένα θα πω...

τουλάχιστον βίκτωρα η ξανθιά σιλικονάτη μπίμπο έχει βυζιά και νιμού...

κάνε μας την χάρη...

Ποιος Βικτωρας μωρέ που είπατε πιο πριν? Δείτε τι εβγαλε!
Ταρια Μπούρα λαίμαι!! (με τα της κόρης!!!)

[Kolokotronis_4]

ΚΑΤΩ ΤΑ ΞΕΡΑ ΣΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑ ΜΑΣ!

Παπα - Χρήστο, γερά γερά γ@μώ τον πειραιά!

[cosmopaok2]

Δεχόμενοι με οργή τις αποφάσεις της κατ' επίφαση δικαιοσύνης αυτής της χρεωκοπημένης χώρας , αλλά ταυτόχρονα και με ανακούφιση, αναλογιζόμενοι την κινητοποίηση των παρακρατικών στοιχείων του κρατους, την απαίτησή τους δηλαδή για αίμα ανεξαρτήτως ηθικών φραγμών και δικανικών κανόνων, για τα γεγονότα της Λαμίας, υποχρεούμαστε να επανέλθουμε και να σχολιάσουμε την ανεκδιήγητη ανακοίνωση της ΠΑΕ (http://www.paokfc.gr/swift.jsp?CMCCode= ... =153NJVVD9) και κυρίως την αποστροφή των λεγόμενών της σε τόσο κρίσιμα για μας τους οπαδούς θέματα.

Ενώ λοιπόν ορθώς η παε ΠΑΟΚ βάλλει κατά του διεφθαρμένου ΟΠΑΠ και της περα για πέρα πραξικοπηματικής απόφασής του να μη χρηματοδοτήσει γήπεδο που ανήκει σε Α.Σ. και όχι σε Α.Ε., θέτοντας σε άμεσο κίνδυνο την καταλληλότητα του γηπέδου (και άρα δηλώνοντας υποψηφιότητα για ηθική αυτουργία σε ενδεχόμενη μελλοντική τραγωδία στη Τούμπα), με μια ξεκάθαρα απαράδεκτη και αχρείαστη δήλωση, αναφέρει : "Για ποιο λόγο ταυτίζεται ολόκληρος ο ΠΑΟΚ με 50-100 ανεγκέφαλους που δημιούργησαν επεισόδια στην πόλη της Λαμίας εκμεταλλευόμενοι την παντελή απουσία σοβαρής αστυνομικής δύναμης και επαρκούς σχεδίου δράσης, από τη στιγμή μάλιστα που είναι γνωστό σε όλους ότι τέτοιου είδους «οπαδοί» έχουν αποβληθεί από το γήπεδο και τις εκδηλώσεις της ΠΑΕ ΠΑΟΚ την τελευταία τριετία;"

Γνωρίζει άραγε η παε οτι ο σχολιασμός της αυτός, υποβοήθησε στην ποινικοποίηση των αθώων προφυλακισμένων, συμβάλλοντας στη δημιουργία κλίματος κατά των κατηγορουμένων ιδιαίτερα 2 μέρες πριν τη δίκη? Γνωρίζει άραγε η ΠΑΕ ΠΑΟΚ οτι οι συγκεκριμένοι οπαδοί, ΟΛΟΙ τους με λευκά ποινικά μητρώα συνελήφθησαν σε άσχετες με τα επεισόδεια στιγμές μόνο και μόνο επειδή η ελληνική αστυνομία έψαχνε απεγνωσμένα αποδιοπομπαίους τράγους για να τους φορτώσει την πλήρη αδυναμία της και να δικαίολογησει την υπαρξη της ? Γνωρίζει η ΠΑΕ ΠΑΟΚ οτι αυτοί οι "ανεγκέφαλοι" κρίθηκαν προφυλακιστέοι χωρίς λόγο, κατέστρεψαν τις ζωές τους και σπιλώθηκαν ως χούλιγκαν , ενω στην επ ακροατηρίω διαδικασία πανηγυρικά αποδείχτηκε οτι ΟΛΕΣ οι κατηγορίες ήταν φυτευτές και στημένες? Εμείς οι οπαδοί του Π.Α.Ο.Κ. ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗΣ ΤΩΝ ΙΔΑΝΙΚΩΝ ΤΟΥ Π.Α.Ο.Κ. και περιμέναμε απο την ΠΑΕ μας, μία αντίδραση κατανόησης των αθώων αδερφών μας που ζούσαν υπο τον φόβο της φυλάκισης στη Λαμία. Περιμέναμε να 'ναι ΗΘΙΚΑ στο πλευρό μας, αναγνωρίζοντας την αδικία που ζούμε ως Παοκτσήδες εδώ και δεκαετίες απο τις αρχές πανελληνίως. Αντ αυτού, είδαμε χαρακτηρισμούς και ισοπέδωση...

ΥΓ 1:Αποσύρουμε διαμαρτυρόμενοι για αυτήν την στάση της ΠΑΕ την ομάδα περιφρούρησης του συνδέσμου μας μέσα και έξω απο το γήπεδο της Τούμπας.

ΥΓ 2: Δηλώνουμε προς όλους τους σαλτιμπάγκους υπηρέτες αυτού του κρατιδίου σήψης οτι η αλληλεγγύη μεταξύ ΠΑΟΚτσήδων, ούτε φυλακίζεται, ούτε διώκεται, ούτε ποτέ θα πάψει.

Σ.Φ. Π.Α.Ο.Κ. ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΥ-ΚΟΡΔΕΛΙΟΥ ΕΤΟΣ ΙΔΡΥΣΕΩΣ 1973


http://www.paok-kordelio.gr/Eisagwgh.html

[gika]

Καληνύχτα... Δηλαδή εμείς ταυτιζόμαστε με τους 50-100 που κάνανε τα επεισόδια;

Μήπως, λέω μήπως, η διοίκηση αναφέρεται στους 50-100 που κάνανε επεισόδεια και όχι στους 7 που σύμφωνα με σας συνελήφθηκαν άδικα;;;

[emeissaspsirizoume4]

με μια ξεκάθαρα απαράδεκτη και αχρείαστη δήλωση

Γνωρίζει άραγε η παε οτι ο σχολιασμός της αυτός, υποβοήθησε στην ποινικοποίηση των αθώων προφυλακισμένων, συμβάλλοντας στη δημιουργία κλίματος κατά των κατηγορουμένων ιδιαίτερα 2 μέρες πριν τη δίκη?

gika εδω ειναι η ουσια της ανακοινωσης
γενικοτερα καποια στιγμη πρεπει να γεμισει αυτο το κενο που υπαρχει στο επικοινωνιακο κομματι της παε
εγω συμφωνω με την ανακοινωση

[ampalaeos]

Πανε κανε περιφρουριση να γουσταρεις.
Μπραβο στο κορδελιο.

[gika]

Το έχετε παρατηρήσει ότι κάθε φορά που βγαίνει μία ανακοίνωση γράφονται και νέα μέλη για να την υποστηρίξουν;;; Και μετά πάααντα χάνονται...

Η ΠΑΕ ΟΦΕΙΛΕ να βγάλει τέτοια ανακοίνωση. Δηλαδή τι θέλατε; Να δηλώσει επίσημα ότι είναι σύμφωνη με τα επεισόδια; Να τιμωρηθεί κι η ΠΑΕ; Αντίθετα προσπαθεί να κερδίσει την κοινή γνώμη ώστε να κερδίσει χρήματα από χορηγίες.

Αλλά εσείς είστε πρώτα ο σύνδεσμος σας και μετά ΠΑΟΚ, οπότε δεν ξαναμπαίνω στον κόπο να απαντήσω σε κανέναν. Τζάμπα δεν θα μαλώνουμε.

[city_boy]

γιατι οφειλε?να τιμωρηθει η παε γιατι?

[eorptol]

οτι ναναι θελουμε δεν θελουμε και καποιοι δικοι μας κανανε επισοδεια οπως και αεκτσηδες ....μπορει να μην ηταν οι 7 αλλα καποιοι ηταν δεν ηταν φαντασματα
......τις βλακειες που γινονται μαλιστα χωρις λογο πρεπει να τις καταδικαζουμε απο οποια πλευρα
και αν γινονται τι επρεπε να πουμε "α τι καλα που πουλησαμε μαγκια στην λαμια" ? το ιδιο ισχυει και για τους αεκτσηδες.....ελεος λιγο εξυπνα δεν μπορουμε να φερθουμε ?
πραγματικα αχρειαστη ανακοινωση απο καποιους που αισθανομαι οτι προσπαθουν να εξομοιωσουν ντεμη με ζαγορακη
που ειδικα ο ζαγορακης στηριξε οσο μπορουσε τους συνδεσμους και στηριχθηκε απο αυτους μην βγαζουμε τα ματια μας μονοι μας με ψευτομαγκιες.......

[ampalaeos]

Στατιστικά μέλους

Εγγραφή:
12 Μαρ 2008 18:53


Το οτι τα ποστ μου παντα για καποιο λογο σβηνονται, δεν παει να πει πως ειμαι και νεο μελος. Αυτο προκυπτει και απο αυτο που λες... "Παααααανταααα χανονται".....