Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
ευχαριστω και γω τον fuzz και τον νοβιτο....
fuzz συμφωνω με τη μονη λυση που περιγραφεις απλα αν και οταν γινει δευτερη προσπαθεια πρεπει να γινει σωστα αυτη τη φορα και σε συνεργασια ή απο τους μετοχους (μικρομετοχους) ...την αποψη μου (πληρως ) θα την αναλυσω στο μελλον γιατι ψαχνω αν εφαρμοζεται ή πως εφαρμοζεται στην ελλαδα ωστε να επιτρεπει και εισοδο επενδυτη (δηλαδη αν θα πρεπει τα μελη να ειναι κατοχοι εξ αδιαιρετου τω νμετοχων ή εκαστος να ειναι και μετοχος εκαστης μετοχης)......αν ειναι ασαφη αυτα που λεω τοτε θα τα αποσαφηνισω στο σωστο τοπικ εν καιρω.........
fuzz συμφωνω με τη μονη λυση που περιγραφεις απλα αν και οταν γινει δευτερη προσπαθεια πρεπει να γινει σωστα αυτη τη φορα και σε συνεργασια ή απο τους μετοχους (μικρομετοχους) ...την αποψη μου (πληρως ) θα την αναλυσω στο μελλον γιατι ψαχνω αν εφαρμοζεται ή πως εφαρμοζεται στην ελλαδα ωστε να επιτρεπει και εισοδο επενδυτη (δηλαδη αν θα πρεπει τα μελη να ειναι κατοχοι εξ αδιαιρετου τω νμετοχων ή εκαστος να ειναι και μετοχος εκαστης μετοχης)......αν ειναι ασαφη αυτα που λεω τοτε θα τα αποσαφηνισω στο σωστο τοπικ εν καιρω.........
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Με πρόστιμο ύψους 30.000 ευρώ τιμωρήθηκε ο ΠΑΟΚ για τη συμπεριφορά των φιλάθλων του καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα στο παιχνίδι με τον Άρη.
Κατά τα άλλα η ΑΕΚ τιμωρήθηκε με πρόστιμο 10.000 ευρώ για τη συμπεριφορά των φιλάθλων της στον αγώνα με την Καβάλα και ο Παναθηναϊκός με 9.000 ευρώ όσον αφορά στην αναμέτρηση με τον Αστέρα Τρίπολης. Πιο αναλυτικά οι αποφάσεις:
Α) ΠΑΕ ΑΕΚ : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων ευρώ.
Β) ΠΑΕ Ηρακλής : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή είκοσι πέντε χιλιάδων ευρώ.
Γ) ΠΑΕ ΝΕΑ Καβάλα : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή τριών χιλιάδων ευρώ.
Δ) ΠΑΕ Παναθηναϊκός : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει χρηματική ποινή εννέα χιλιάδων ευρώ.
Ε) ΠΑΕ ΠΑΟΚ : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή τριάντα χιλιάδων ευρώ.
ΣΤ) ΠΑΕ ΠΑΣ Γιάννινα : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα τωνν φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή εννέα χιλιάδων ευρώ.
Κατά τα άλλα η ΑΕΚ τιμωρήθηκε με πρόστιμο 10.000 ευρώ για τη συμπεριφορά των φιλάθλων της στον αγώνα με την Καβάλα και ο Παναθηναϊκός με 9.000 ευρώ όσον αφορά στην αναμέτρηση με τον Αστέρα Τρίπολης. Πιο αναλυτικά οι αποφάσεις:
Α) ΠΑΕ ΑΕΚ : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων ευρώ.
Β) ΠΑΕ Ηρακλής : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή είκοσι πέντε χιλιάδων ευρώ.
Γ) ΠΑΕ ΝΕΑ Καβάλα : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή τριών χιλιάδων ευρώ.
Δ) ΠΑΕ Παναθηναϊκός : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της : επιβάλλει χρηματική ποινή εννέα χιλιάδων ευρώ.
Ε) ΠΑΕ ΠΑΟΚ : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα των φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή τριάντα χιλιάδων ευρώ.
ΣΤ) ΠΑΕ ΠΑΣ Γιάννινα : Για την συμπεριφορά των φιλάθλων της καθώς επίσης και για υβριστικά συνθήματα τωνν φιλάθλων της : επιβάλλει συνολική χρηματική ποινή εννέα χιλιάδων ευρώ.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
τωρα παρατηρησα οτι υπαρχει banner στην κεντρικη της ΠΑΕ που σε οδηγει στον ισολογισμο, με αρκετα καλυτερη αναλυση απ αυτον που βαλαμε απ τη Μακεδονια... http://www.paokfc.gr/files/isologismos.pdfnovito έγραψε:Εύρηκα, εύρηκα!!
Μακεδονία, 23/10, σελ19 ... ιδού:
(μέτρια η ποιότητα, αλλά ήταν ότι καλύτερο γινόταν...)
...
υ.γ. ισως να υπαρχει και στο σουπα3 αναλογο μπαννερακι, μιας και τους αρεσει να παιζουν τους λογιστες...
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Για όσους έχουν την υπομονή να διαβάσουνε μερικά έξτρα πράγματα.
Σύμφωνα με την χθεσινή συνέντευξη τύπου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ ο κύριος Βιολίδης μας παρέθεσε μερικά οικονομικά στοιχεία για το τρέχων έτος.
Σύμφωνα με τις δικές του πληροφορίες λοιπόν έχουμε τα εξής στο θέμα του νέου ισολογισμού της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Έσοδα
7.160.000 Διαρκείας (Συμπέρασμα ο απόλυτος χορηγός της ομάδας είναι οι οπαδοί του)
25.0000 Δόση απο πώληση Φερνάντεζ
44.600 Συνδρομές ακαδημίες
3.069.000 Χορηγοί (Το δεύτερο μεγάλο αφεντικό στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ)
150.000 ΑΜΚ
Σύνολο 10.573.600 Ευρώ
Υπάρχει και ένα πλεόνασμα στην τράπεζα 401.000 Ευρώ
Υπάρχει ένα έσοδο απο τα τηλεοπτικά δικαιώματα υπολογίζεται απο την ΠΑΕ σε 4.000.000 Ευρώ το οποίο θα παραληφθεί σε 5 δόσεις των 700.000 δεν κατάλαβα πως βγαίνει αυτό αλλά κατανοώ στο ότι προφορικά δεν μπορείς να σταθείς σε λίγη ώρα να αναπτύξεις τον τρόπο ή ακόμα αν έχουμε παραλάβει κάποια άλλη δόση νωρίτερα.
Εν πάση περιπτώσει θεωρώ το σύνολο των 4.000.000.000 ως δεδομένο και πάμε παρακάτω.
Υπάρχει ένα έσοδο απο εισιτήρια όχι διαρκείας Χ και ένα έσοδο πιθανόν απο πρόκριση στο κύπελλο Ελλάδος Ψ τα οποία σωστά δεν μπορούμε να τα εντάξουμε στα έσοδα καθότι είναι θεωρητικά ακόμα.
Το σύνολο εσόδων λοιπόν είναι 14.974.600 Ευρώ
Στα έξοδα έχουμε
2.448.000 μισθούς παιχτών
1.812.000 σε ομάδες
1.507.000 φόροι
895.000 μισθοδοσίες υπαλλήλων
360.000* ΑΣ
916,000 Προπονητικό κέντρο
1.216.000 Προμηθευτές
600.000 Συντήρηση γηπέδου Τούμπας-τουρνικέ
700.000 έξοδα αγωνιστικού τμήματος.
Σύνολο εξόδων 10.454.000 Ευρώ
Βέβαια πρέπει να έχει κάνει ένα λαθάκι δικαιολογήσιμο πιθανόν ο Βιολίδης στο θέμα εξόδων ΑΣ γιατί δήλωσε στην εισαγωγή του ότι έδωσε ο ΠΑΟΚ 270.000 και 90.000 απο την προηγούμενη χρονιά ενώ λίγο μετά μας λέει ότι έδωσε 260.000 δόση και όχι 270.000 όπως προανέφερε.
Σε κάθε περίπτωση τα 10.000 Ευρώ σαν ποσό για το μέγεθος του ΠΑΟΚ δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο να ασχοληθεί κανείς και κρατάω την αρχική του δήλωση σαν ορθή.
Επίσης υπήρξε και μια τρύπα 30.000 Ευρώ απο κάποιο λάθος υπολογισμό της διοίκησης η οποία αυτή η τρύπα μπαλώθηκε μετέπειτα.
Παρακάτω ο κύριος Βιολίδης μας λέει πως υπάρχει και ένα χρέος προς τον ΑΣ τις τάξης των 200.000 Ευρώ το οποίο οφείλει η ΠΑΕ να τακτοποιήσει.
Μαζί με αυτό λοιπόν το χρέος μας πάει στο
Έξοδα 10.654.000 Ευρώ.
Σε αυτή την περίπτωση έχουμε
Έσοδα 14.974.600
Έξοδα 10.654.000
Που μας κάνει στο σύνολο 4.320.600 Ευρώ
Στα κέρδη δεν υπολογίζονται η επερχόμενη ΑΜΚ,εισπράξεις απο εισιτήρια απλά, πιθανά έσοδα κυπέλλου, μπορεί και άλλα.
Βέβαια και στα έξοδα δεν υπολογίζονται μεταγραφές όπως του Κριστιάνο μέχρι στιγμής και κάποιες δόσεις απο διακανονισμούς προς τρίτους ή στο Δημόσιο, μπορεί και άλλα.
Συνεπώς αποδεδειγμένα το πλάνο της εξυγίανσης προχωράει πολύ σωστά ακάθεκτο όπως και πρέπει δικαιολογημένα.
Πάμε παρακάτω τώρα για τα πεπραγμένα της διοίκησης και όχι μόνο
Στο παρακάτω λίνκ έχουμε τους ισολογισμούς της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για τα έτη
2003-2004 και 2004-2005
http://www.paokg4.org/paok_football.asp?articleid=359
Οι ζημιές της εταιρείας ήταν 10.000.000 Ευρώ απο χρήση της απο τους Γούμενο-Παγώνη μέσα σε 2 έτη ενώ ήδη είχαμε και της ζημιές απο Μπατατούδη εκτοξεύοντας τα συνολικά χρέη του ΠΑΟΚ στα 48,5 Εκατομμύρια Ευρώ.
Στόχος το γήπεδο όπως λέει το εν λόγω σάιτ?
Μπορεί ναι μπορεί και όχι.
Στο σημείο αυτό να τονίσουμε ότι ο κύριος Μπατατούδης παρόλο που καταδικάστηκε 15 μήνες, μια ποινή εξαγοράσιμη προς 4,4 Ευρώ την ημέρα (περισσότερα ξοδεύω σε τσιγάρα) για πλαστογράφηση χρηματικού ποσού 980.000.000 δρχ. (3 εκατομμύρια Ευρώ) στον ισολογισμό της ΠΑΕ ΠΑΟΚ απο τον Θωμά Βουλινό για την περίοδο 1996-1997 παρέμεινε ελεύθερος επι της ουσίας και συνέχιζε ακάθεκτος να ασκεί τα διοικητικά του καθήκοντα και τις επόμενες σαιζόν με τις γνωστές συνέπειες.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/news/e ... 20/02/2004
Βέβαια η νέμεσις ήρθε αργότερα για αυτόν με την καταδίκη του σε 10ετή ποινή φυλάκισης για τις φούσκες του χρηματιστηρίου χάρη στις ενέργειες του νομικού κυρίου Μόκα όμως ουδέποτε φυλακίστηκε και συνεχίζει απτόητος να ασκεί τα επαγγελματικά του καθήκοντα χωρίς αυτή την φορά να εξαγοράσει καμία ποινή έναντι ενός πακέτου τσιγάρων.
Είπαμε η δικαιοσύνη είναι τυφλή και βλέπει ότι αυτή θέλει γιατί αν ήθελε θα είχε κινητοποιηθεί και η Ιντερπόλ.
Μην ξεχνάμε και το παραδικαστικό σκάνδαλο ή την κυρία Μπουρμπούλια που μπλέχτηκε σε αυτό και αθώωσε τον κύριο Μπατατούδη στις περισσότερες των υποθέσεων.
Όσο για την ζημιά λαίλαπα που ταλαιπωρεί τον ΠΑΟΚ μέχρι των ημερών συνεχίζει να παραμένει βραχνάς στην ανάπτυξη του συλλόγου-εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ χάρη και στις ενέργειες του κυρίου Γούμενου που καθυστέρησε να μηνύσει τον κύριο Μπατατούδη με αποτέλεσμα να παραγραφούν τα παραπτώματα του.
Στο σημείο αυτό είναι μεγάλη η προσφορά του κυρίου Παπαδόπουλου ειδικά στη περίπτωση της ιδέας εισαγωγής της εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ στο ΧΑΑ αλλά και στον αρχικό σχεδιασμό του πλάνου εξυγίανσης.
http://www.libero.fm/details.asp?id=3551
Μάλιστα στον περσινό ισολογισμό στα μικρά γράμματα είναι ξεκάθαρα και μερικά πράγματα που είναι αρκετά ενδιαφέροντα.
Όπως το ότι έχει εισαχθεί η εταιρεία στον άρθρο 56 Ν3606/2007 (ΧΑΑ)
http://www.taxheaven.gr/show_law.php?id=6521
Όπως επίσης και ότι σε περίπτωση καταδίκης της εταιρείας για βεβαιωμένες ζημιές (αν κατάλαβα σωστά) το ποσό που θα πρέπει να κληθεί να πληρώσει ο ΠΑΟΚ μαζί με τους δικηγόρους στην πολιτεία θα είναι περίπου της τάξης των 5.000.000 Ευρώ.
Εδώ πολύ σωστά ο Ζαγοράκης έφτασε ένα βήμα απο την λύση των χρεών όπως μας είπε ο Βρύζας.
Για το θέμα της ρύθμισης των χρεών και το αν υπάρχει κάποια πρόοδος, απάντησε: «Το θέμα των χρεών είναι προτεραιότητα. Εξαρτάται η βιωσιμότητα του ΠΑΟΚ και κατά πόσο μπορεί αυτή η ομάδα να δει διαφορετικά το μέλλον της. Δουλεύουμε πολύ σε αυτό το κομμάτι. Έχουμε δείξει ότι μιλάμε πως όταν έχουμε κάτι να πούμε. Σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν περίοδοι που γίνονται πράγματα που δεν πρέπει να βγαίνουν προς τα έξω. Όταν γίνει κάτι θα το μάθετε. Σας διαβεβαιώ ότι ο Θόδωρος Ζαγοράκης έφθασε μία ανάσα απο΄την λύση και ήταν καθαρά συγκυριακό το θέμα που δεν έγινε γιατί προέκυψε αλλαγή του υπουργού εκείνη την στιγμή. Η δύναμη που έχει ο ΠΑΟΚ και που έχει η θέση του προέδρου του ΠΑΟΚ είναι γνωστή σε όλους μας και ξέρουμε τον τρόπο να την κάνουμε να την καταλάβουν και οί άλλοι».
http://www.kerdos.gr/Default.aspx?t=pri ... 36&ant=103
Βέβαια μεσολάβησε και μια κερδοφόρα χρονιά
Η πρώτη χρονιά είχε κέρδος 410.000 Ευρώ επίσης βεβαιώνοντας μας ότι το αρχικό σχέδιο δουλεύει απόλυτα ορθά.
http://www.athlitiki.gr/vortal/content/ ... 4/lang,el/
Παρ όλα αυτά στο ενδιάμεσο η πολιτεία πάλι αδιαφόρησε με τις υποσχέσεις απο τον κύριο Ορφανό ενώ υποσχέθηκε και έταξε αλλά εν γνώση της και πάλι το θέμα διαιωνίζεται.
http://www.makthes.gr/index.php?name=Ne ... &sid=29403
Εδώ γίνεται το μεγαλύτερο λάθος του Θοδωρή Ζαγοράκη μιας και εμπιστεύτηκε τα ΘΑ του κάθε τυχάρπαστου που εμείς οι ίδιοι ψηφίζουμε.
Δικό μας/σας λάθος αυτό.
Καταλήγοντας για την ιστορία τυγχάνει κυβέρνηση επι των ημερών μας να είναι οι πρωταγωνιστές των σκανδάλων του ΧΑΑ που είχαν και σχέσεις με τον πρώην πρόεδρο του ΠΑΟΚ που προκάλεσε την ζημιά και δίκαια όπως λέει στο παραπάνω σύνδεσμο ο κύριος Γιώργος Κουβεντίδης
Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ στην προσπάθειά της να κλείσει με ευνοϊκούς όρους το θέμα των χρεών στο δημόσιο, έχει δύο βασικά επιχειρήματα. Το πρώτο, έχει να κάνει με τις ευθύνες της ίδιας της πολιτείας, που έκλεινε τα μάτια επί σειρά ετών, δεν ενεργοποίησε ελεγκτικούς μηχανισμούς, όπως κάνει με κάθε άλλη εταιρία κι επέτρεπε με την ανοχή της στις προηγούμενες διοικήσεις να λειτουργούν ασύδοτα με αποτέλεσμα να συσσωρεύονται τα χρέη.
Το δεύτερο έχει να κάνει με τον... ανταγωνισμό. Από τις 16 ομάδες στη φετινή Σούπερ Λίγκα, οι έξι έχουν απαλλαγεί με τον έναν ή τον άλλο τρόπο από τα χρέη τους. Ο Ολυμπιακός με τη γνωστή ρύθμιση, μετά τη λαίλαπα Κοσκωτά, η ΑΕΚ, ο Άρης και ο ΟΦΗ, επωφελούμενοι των διατάξεων του άρθρου 44 και η Λάρισα με τον Πανιώνιο, μέσω της ειδικής εκκαθάρισης. Με εξαίρεση τον ΟΦΗ, που παραπαίει, όλες οι υπόλοιπες ομάδες θεωρούνται άμεσοι ανταγωνιστές του ΠΑΟΚ στο πρωτάθλημα...
Συνεπώς υποχρέωση της νέας κυβέρνησης η οποία ήταν στο προσκήνιο όπως και τότε υποχρεούται να μεσολαβήσει αυτεπάγγελτα πλεον και να ρυθμίσει τα χρέη της ΠΑΕ ΠΑΟΚ σε οικονομικά δύσκολους καιρούς όπως επικαλούνται όλα τα πολιτικά κόμματα και να γεμίσει τα ταμεία του κράτους με το ποσό που είχε συζητήσει ο Ζαγοράκης.
Μην ξεχνάμε ότι και τα άδεια ταμεία δεν είναι ευθύνη των πολιτών αυτής της χώρας αλλά μάλλον λανθασμένης πολιτικής και οικονομικής διαχείρισης της πρώην και νυν κυβέρνησης.
Υ.Γ
1
Να ευχαριστήσω για τα παραπάνω στοιχεία τον κύριο Βιολίδη για την πορεία του φετινού ισολογισμού καθώς επίσης και την ιστοσελίδα του super3 για τον ισολογισμό του έτους 2008.
http://www.super3.gr/news_article.asp?id=5837
2
Για τα σχόλια βέβαια της συγκεκριμένης ιστοσελίδας ζητώ συγνώμη απο όλους τους χρήστες του ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ η ευθύνη ανήκει στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ που ακόμα δεν έχει μηνύσει την συγκεκριμένη σελίδα και διαιωνίζει την ανάρτηση ψευδών και συκοφαντικών ερμηνειών.
Απο την άλλη δικαιολογώ την ΠΑΕ ΠΑΟΚ μιας και δεν υπάρχει κανένας λόγος να ασχοληθεί με αστείους ανθρώπους που κάνουν χρήση μαθηματικών που δεν δικαιολογούνται σε καμία ανθρώπινη επιστήμη.
Σύμφωνα με την χθεσινή συνέντευξη τύπου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ ο κύριος Βιολίδης μας παρέθεσε μερικά οικονομικά στοιχεία για το τρέχων έτος.
Σύμφωνα με τις δικές του πληροφορίες λοιπόν έχουμε τα εξής στο θέμα του νέου ισολογισμού της ΠΑΕ ΠΑΟΚ.
Έσοδα
7.160.000 Διαρκείας (Συμπέρασμα ο απόλυτος χορηγός της ομάδας είναι οι οπαδοί του)
25.0000 Δόση απο πώληση Φερνάντεζ
44.600 Συνδρομές ακαδημίες
3.069.000 Χορηγοί (Το δεύτερο μεγάλο αφεντικό στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ)
150.000 ΑΜΚ
Σύνολο 10.573.600 Ευρώ
Υπάρχει και ένα πλεόνασμα στην τράπεζα 401.000 Ευρώ
Υπάρχει ένα έσοδο απο τα τηλεοπτικά δικαιώματα υπολογίζεται απο την ΠΑΕ σε 4.000.000 Ευρώ το οποίο θα παραληφθεί σε 5 δόσεις των 700.000 δεν κατάλαβα πως βγαίνει αυτό αλλά κατανοώ στο ότι προφορικά δεν μπορείς να σταθείς σε λίγη ώρα να αναπτύξεις τον τρόπο ή ακόμα αν έχουμε παραλάβει κάποια άλλη δόση νωρίτερα.
Εν πάση περιπτώσει θεωρώ το σύνολο των 4.000.000.000 ως δεδομένο και πάμε παρακάτω.
Υπάρχει ένα έσοδο απο εισιτήρια όχι διαρκείας Χ και ένα έσοδο πιθανόν απο πρόκριση στο κύπελλο Ελλάδος Ψ τα οποία σωστά δεν μπορούμε να τα εντάξουμε στα έσοδα καθότι είναι θεωρητικά ακόμα.
Το σύνολο εσόδων λοιπόν είναι 14.974.600 Ευρώ
Στα έξοδα έχουμε
2.448.000 μισθούς παιχτών
1.812.000 σε ομάδες
1.507.000 φόροι
895.000 μισθοδοσίες υπαλλήλων
360.000* ΑΣ
916,000 Προπονητικό κέντρο
1.216.000 Προμηθευτές
600.000 Συντήρηση γηπέδου Τούμπας-τουρνικέ
700.000 έξοδα αγωνιστικού τμήματος.
Σύνολο εξόδων 10.454.000 Ευρώ
Βέβαια πρέπει να έχει κάνει ένα λαθάκι δικαιολογήσιμο πιθανόν ο Βιολίδης στο θέμα εξόδων ΑΣ γιατί δήλωσε στην εισαγωγή του ότι έδωσε ο ΠΑΟΚ 270.000 και 90.000 απο την προηγούμενη χρονιά ενώ λίγο μετά μας λέει ότι έδωσε 260.000 δόση και όχι 270.000 όπως προανέφερε.
Σε κάθε περίπτωση τα 10.000 Ευρώ σαν ποσό για το μέγεθος του ΠΑΟΚ δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο να ασχοληθεί κανείς και κρατάω την αρχική του δήλωση σαν ορθή.
Επίσης υπήρξε και μια τρύπα 30.000 Ευρώ απο κάποιο λάθος υπολογισμό της διοίκησης η οποία αυτή η τρύπα μπαλώθηκε μετέπειτα.
Παρακάτω ο κύριος Βιολίδης μας λέει πως υπάρχει και ένα χρέος προς τον ΑΣ τις τάξης των 200.000 Ευρώ το οποίο οφείλει η ΠΑΕ να τακτοποιήσει.
Μαζί με αυτό λοιπόν το χρέος μας πάει στο
Έξοδα 10.654.000 Ευρώ.
Σε αυτή την περίπτωση έχουμε
Έσοδα 14.974.600
Έξοδα 10.654.000
Που μας κάνει στο σύνολο 4.320.600 Ευρώ
Στα κέρδη δεν υπολογίζονται η επερχόμενη ΑΜΚ,εισπράξεις απο εισιτήρια απλά, πιθανά έσοδα κυπέλλου, μπορεί και άλλα.
Βέβαια και στα έξοδα δεν υπολογίζονται μεταγραφές όπως του Κριστιάνο μέχρι στιγμής και κάποιες δόσεις απο διακανονισμούς προς τρίτους ή στο Δημόσιο, μπορεί και άλλα.
Συνεπώς αποδεδειγμένα το πλάνο της εξυγίανσης προχωράει πολύ σωστά ακάθεκτο όπως και πρέπει δικαιολογημένα.
Πάμε παρακάτω τώρα για τα πεπραγμένα της διοίκησης και όχι μόνο
Στο παρακάτω λίνκ έχουμε τους ισολογισμούς της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για τα έτη
2003-2004 και 2004-2005
http://www.paokg4.org/paok_football.asp?articleid=359
Οι ζημιές της εταιρείας ήταν 10.000.000 Ευρώ απο χρήση της απο τους Γούμενο-Παγώνη μέσα σε 2 έτη ενώ ήδη είχαμε και της ζημιές απο Μπατατούδη εκτοξεύοντας τα συνολικά χρέη του ΠΑΟΚ στα 48,5 Εκατομμύρια Ευρώ.
Στόχος το γήπεδο όπως λέει το εν λόγω σάιτ?
Μπορεί ναι μπορεί και όχι.
Στο σημείο αυτό να τονίσουμε ότι ο κύριος Μπατατούδης παρόλο που καταδικάστηκε 15 μήνες, μια ποινή εξαγοράσιμη προς 4,4 Ευρώ την ημέρα (περισσότερα ξοδεύω σε τσιγάρα) για πλαστογράφηση χρηματικού ποσού 980.000.000 δρχ. (3 εκατομμύρια Ευρώ) στον ισολογισμό της ΠΑΕ ΠΑΟΚ απο τον Θωμά Βουλινό για την περίοδο 1996-1997 παρέμεινε ελεύθερος επι της ουσίας και συνέχιζε ακάθεκτος να ασκεί τα διοικητικά του καθήκοντα και τις επόμενες σαιζόν με τις γνωστές συνέπειες.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/news/e ... 20/02/2004
Βέβαια η νέμεσις ήρθε αργότερα για αυτόν με την καταδίκη του σε 10ετή ποινή φυλάκισης για τις φούσκες του χρηματιστηρίου χάρη στις ενέργειες του νομικού κυρίου Μόκα όμως ουδέποτε φυλακίστηκε και συνεχίζει απτόητος να ασκεί τα επαγγελματικά του καθήκοντα χωρίς αυτή την φορά να εξαγοράσει καμία ποινή έναντι ενός πακέτου τσιγάρων.
Είπαμε η δικαιοσύνη είναι τυφλή και βλέπει ότι αυτή θέλει γιατί αν ήθελε θα είχε κινητοποιηθεί και η Ιντερπόλ.
Μην ξεχνάμε και το παραδικαστικό σκάνδαλο ή την κυρία Μπουρμπούλια που μπλέχτηκε σε αυτό και αθώωσε τον κύριο Μπατατούδη στις περισσότερες των υποθέσεων.
Όσο για την ζημιά λαίλαπα που ταλαιπωρεί τον ΠΑΟΚ μέχρι των ημερών συνεχίζει να παραμένει βραχνάς στην ανάπτυξη του συλλόγου-εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ χάρη και στις ενέργειες του κυρίου Γούμενου που καθυστέρησε να μηνύσει τον κύριο Μπατατούδη με αποτέλεσμα να παραγραφούν τα παραπτώματα του.
Στο σημείο αυτό είναι μεγάλη η προσφορά του κυρίου Παπαδόπουλου ειδικά στη περίπτωση της ιδέας εισαγωγής της εταιρείας ΠΑΕ ΠΑΟΚ στο ΧΑΑ αλλά και στον αρχικό σχεδιασμό του πλάνου εξυγίανσης.
http://www.libero.fm/details.asp?id=3551
Μάλιστα στον περσινό ισολογισμό στα μικρά γράμματα είναι ξεκάθαρα και μερικά πράγματα που είναι αρκετά ενδιαφέροντα.
Όπως το ότι έχει εισαχθεί η εταιρεία στον άρθρο 56 Ν3606/2007 (ΧΑΑ)
http://www.taxheaven.gr/show_law.php?id=6521
Όπως επίσης και ότι σε περίπτωση καταδίκης της εταιρείας για βεβαιωμένες ζημιές (αν κατάλαβα σωστά) το ποσό που θα πρέπει να κληθεί να πληρώσει ο ΠΑΟΚ μαζί με τους δικηγόρους στην πολιτεία θα είναι περίπου της τάξης των 5.000.000 Ευρώ.
Εδώ πολύ σωστά ο Ζαγοράκης έφτασε ένα βήμα απο την λύση των χρεών όπως μας είπε ο Βρύζας.
Για το θέμα της ρύθμισης των χρεών και το αν υπάρχει κάποια πρόοδος, απάντησε: «Το θέμα των χρεών είναι προτεραιότητα. Εξαρτάται η βιωσιμότητα του ΠΑΟΚ και κατά πόσο μπορεί αυτή η ομάδα να δει διαφορετικά το μέλλον της. Δουλεύουμε πολύ σε αυτό το κομμάτι. Έχουμε δείξει ότι μιλάμε πως όταν έχουμε κάτι να πούμε. Σε τέτοιες περιπτώσεις υπάρχουν περίοδοι που γίνονται πράγματα που δεν πρέπει να βγαίνουν προς τα έξω. Όταν γίνει κάτι θα το μάθετε. Σας διαβεβαιώ ότι ο Θόδωρος Ζαγοράκης έφθασε μία ανάσα απο΄την λύση και ήταν καθαρά συγκυριακό το θέμα που δεν έγινε γιατί προέκυψε αλλαγή του υπουργού εκείνη την στιγμή. Η δύναμη που έχει ο ΠΑΟΚ και που έχει η θέση του προέδρου του ΠΑΟΚ είναι γνωστή σε όλους μας και ξέρουμε τον τρόπο να την κάνουμε να την καταλάβουν και οί άλλοι».
http://www.kerdos.gr/Default.aspx?t=pri ... 36&ant=103
Βέβαια μεσολάβησε και μια κερδοφόρα χρονιά
Η πρώτη χρονιά είχε κέρδος 410.000 Ευρώ επίσης βεβαιώνοντας μας ότι το αρχικό σχέδιο δουλεύει απόλυτα ορθά.
http://www.athlitiki.gr/vortal/content/ ... 4/lang,el/
Παρ όλα αυτά στο ενδιάμεσο η πολιτεία πάλι αδιαφόρησε με τις υποσχέσεις απο τον κύριο Ορφανό ενώ υποσχέθηκε και έταξε αλλά εν γνώση της και πάλι το θέμα διαιωνίζεται.
http://www.makthes.gr/index.php?name=Ne ... &sid=29403
Εδώ γίνεται το μεγαλύτερο λάθος του Θοδωρή Ζαγοράκη μιας και εμπιστεύτηκε τα ΘΑ του κάθε τυχάρπαστου που εμείς οι ίδιοι ψηφίζουμε.
Δικό μας/σας λάθος αυτό.
Καταλήγοντας για την ιστορία τυγχάνει κυβέρνηση επι των ημερών μας να είναι οι πρωταγωνιστές των σκανδάλων του ΧΑΑ που είχαν και σχέσεις με τον πρώην πρόεδρο του ΠΑΟΚ που προκάλεσε την ζημιά και δίκαια όπως λέει στο παραπάνω σύνδεσμο ο κύριος Γιώργος Κουβεντίδης
Η ΠΑΕ ΠΑΟΚ στην προσπάθειά της να κλείσει με ευνοϊκούς όρους το θέμα των χρεών στο δημόσιο, έχει δύο βασικά επιχειρήματα. Το πρώτο, έχει να κάνει με τις ευθύνες της ίδιας της πολιτείας, που έκλεινε τα μάτια επί σειρά ετών, δεν ενεργοποίησε ελεγκτικούς μηχανισμούς, όπως κάνει με κάθε άλλη εταιρία κι επέτρεπε με την ανοχή της στις προηγούμενες διοικήσεις να λειτουργούν ασύδοτα με αποτέλεσμα να συσσωρεύονται τα χρέη.
Το δεύτερο έχει να κάνει με τον... ανταγωνισμό. Από τις 16 ομάδες στη φετινή Σούπερ Λίγκα, οι έξι έχουν απαλλαγεί με τον έναν ή τον άλλο τρόπο από τα χρέη τους. Ο Ολυμπιακός με τη γνωστή ρύθμιση, μετά τη λαίλαπα Κοσκωτά, η ΑΕΚ, ο Άρης και ο ΟΦΗ, επωφελούμενοι των διατάξεων του άρθρου 44 και η Λάρισα με τον Πανιώνιο, μέσω της ειδικής εκκαθάρισης. Με εξαίρεση τον ΟΦΗ, που παραπαίει, όλες οι υπόλοιπες ομάδες θεωρούνται άμεσοι ανταγωνιστές του ΠΑΟΚ στο πρωτάθλημα...
Συνεπώς υποχρέωση της νέας κυβέρνησης η οποία ήταν στο προσκήνιο όπως και τότε υποχρεούται να μεσολαβήσει αυτεπάγγελτα πλεον και να ρυθμίσει τα χρέη της ΠΑΕ ΠΑΟΚ σε οικονομικά δύσκολους καιρούς όπως επικαλούνται όλα τα πολιτικά κόμματα και να γεμίσει τα ταμεία του κράτους με το ποσό που είχε συζητήσει ο Ζαγοράκης.
Μην ξεχνάμε ότι και τα άδεια ταμεία δεν είναι ευθύνη των πολιτών αυτής της χώρας αλλά μάλλον λανθασμένης πολιτικής και οικονομικής διαχείρισης της πρώην και νυν κυβέρνησης.
Υ.Γ
1
Να ευχαριστήσω για τα παραπάνω στοιχεία τον κύριο Βιολίδη για την πορεία του φετινού ισολογισμού καθώς επίσης και την ιστοσελίδα του super3 για τον ισολογισμό του έτους 2008.
http://www.super3.gr/news_article.asp?id=5837
2
Για τα σχόλια βέβαια της συγκεκριμένης ιστοσελίδας ζητώ συγνώμη απο όλους τους χρήστες του ΠΑΟΚΜΑΝΙΑ η ευθύνη ανήκει στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ που ακόμα δεν έχει μηνύσει την συγκεκριμένη σελίδα και διαιωνίζει την ανάρτηση ψευδών και συκοφαντικών ερμηνειών.
Απο την άλλη δικαιολογώ την ΠΑΕ ΠΑΟΚ μιας και δεν υπάρχει κανένας λόγος να ασχοληθεί με αστείους ανθρώπους που κάνουν χρήση μαθηματικών που δεν δικαιολογούνται σε καμία ανθρώπινη επιστήμη.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
αδερφε γκας η αναλυση αποτη χθεσινη οικονομικη ενημερωση ειναι νομιζω λαθος.....ουσιαστικα χθες ο βιολιδης δεν εκανε αναλυση του ισολογισμου του 6/08-6/09 αλλα της μισης φετινης σεζον δηλαδη απο 6/6 εως 6/12 ας πουμε......εξου και το ταμειο οπως ειπε......σε αυτα σωστα ειπες ολα τα νουμερα.......αν θες ομως να βγαλεις τα εξοδα μεχρι τελος της σεζον πρεπει να προσθεσεις συμβολαια-μισθοδοσιες-λειτουργικα εξοδα μεχρι τελος οπως και τα εσοδα απο εισητηρια -τηλεοπτικα (4,3 εκ-0,7 που εχουμε παρει μεχρι τωρα)-μπονους-ΑΜΚ-.............
ετσι και με βαση τις προυπολογισμενες δαπανες που ειναι ευκολο να τις υπολογισεις και καποια δυσοιωνα νουμερα εσοδων προκυπτει το -2 εκ ευρω......αν το δυσοιωνο γινει ευοιωνο τοτε υπολογιζεις κανα 500χιλ απο κυπελλο 1 μυριο απο πλευ οφ και εισητηρια περισσοτερα απο το 80% των περσινων νουμερων (γιατι το 80% προυπολογισανε για φετος) +ΑΜΚ (εχουν υπολογισει 600χιλιαρικα απο ΑΜΚ φετος νουμερο που θεωρω οτι ειναι ρεαλιστικο)
ετσι και με βαση τις προυπολογισμενες δαπανες που ειναι ευκολο να τις υπολογισεις και καποια δυσοιωνα νουμερα εσοδων προκυπτει το -2 εκ ευρω......αν το δυσοιωνο γινει ευοιωνο τοτε υπολογιζεις κανα 500χιλ απο κυπελλο 1 μυριο απο πλευ οφ και εισητηρια περισσοτερα απο το 80% των περσινων νουμερων (γιατι το 80% προυπολογισανε για φετος) +ΑΜΚ (εχουν υπολογισει 600χιλιαρικα απο ΑΜΚ φετος νουμερο που θεωρω οτι ειναι ρεαλιστικο)
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Tα στοιχεία αυτά περιμένω να δω στον ισολογισμό καθώς και τα υπόλοιπα που είπες αδερφέ καθότι αφορούν την μισή χρονιά όπως είπες.diniko80 έγραψε:αδερφε γκας η αναλυση αποτη χθεσινη οικονομικη ενημερωση ειναι νομιζω λαθος.....ουσιαστικα χθες ο βιολιδης δεν εκανε αναλυση του ισολογισμου του 6/08-6/09 αλλα της μισης φετινης σεζον δηλαδη απο 6/6 εως 6/12 ας πουμε......εξου και το ταμειο οπως ειπε......σε αυτα σωστα ειπες ολα τα νουμερα.......αν θες ομως να βγαλεις τα εξοδα μεχρι τελος της σεζον πρεπει να προσθεσεις συμβολαια-μισθοδοσιες-λειτουργικα εξοδα μεχρι τελος οπως και τα εσοδα απο εισητηρια -τηλεοπτικα (4,3 εκ-0,7 που εχουμε παρει μεχρι τωρα)-μπονους-ΑΜΚ-.............
ετσι και με βαση τις προυπολογισμενες δαπανες που ειναι ευκολο να τις υπολογισεις και καποια δυσοιωνα νουμερα εσοδων προκυπτει το -2 εκ ευρω......αν το δυσοιωνο γινει ευοιωνο τοτε υπολογιζεις κανα 500χιλ απο κυπελλο 1 μυριο απο πλευ οφ και εισητηρια περισσοτερα απο το 80% των περσινων νουμερων (γιατι το 80% προυπολογισανε για φετος) +ΑΜΚ (εχουν υπολογισει 600χιλιαρικα απο ΑΜΚ φετος νουμερο που θεωρω οτι ειναι ρεαλιστικο)
Για το 2Μ μέσα δεν έχω καταλάβει απο που υπολογίζεται με βάση τα παραπάνω χωρίς ο σκοπός μου να είναι να θίξω τον Βιολίδη.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Φίλε gash η χθεσινή ανάλυση βιολίδη είναι όντως για το 6μηνο 6/09 - 12/09.. Είναι πολύ εύκολο να υποθέσει κανείς πως είμαστε μέσα 2 μύρια: π.χ είμαστε συν 410.000 μέχρι τώρα έχοντας υπολογίσει τα διαρκείας όλης της σεζόν... το άλλο εξάμηνο τα λειτουργικά έξοδα της ομάδας θα συνεχίσουν να τρέχουν, αλλά έσοδα από διαρκείας δεν θα υπάρχουν... μόνο από τα τηλεοπτικά, απλά εισΙτήρια των αγώνων, κύπελο και play offs... είναι ακριβώς όπως τα λέει ο diniko80.
Έτσι π.χ. τα έξοδα του άλλου εξαμήνου χονδρικά είναι πιθανόν να είναι:
2.500.000 μισθούς παιχτών
1.500.000 φόροι
900.000 μισθοδοσίες υπαλλήλων
350.000 ΑΣ
1.000.000 Προμηθευτές
700.000 έξοδα αγωνιστικού τμήματος.
Περίπου 7 μύρια (δεν έχω βάλει μέσα τη β δόση για τον Κούτσια 600.000 γιατί δεν ξέρω πότε πρέπει να καταβληθεί και λεφτά για τη Μεσημβρία).
Για να υπάρχει κερδοφόρος ισολογισμός πρέπει το άλλο εξάμηνο τα τηλεοπτικά, τα εισιτήρια (πρωτάθλημα κύπελο και play offs), η ΑΜΚ και άλλα πιθανά έσοδα να είναι πάνω από 7 μύρια έστω και για ένα ευρω.
Πολλα credits για την ανάλυση και έρευνα που έκανες
Έτσι π.χ. τα έξοδα του άλλου εξαμήνου χονδρικά είναι πιθανόν να είναι:
2.500.000 μισθούς παιχτών
1.500.000 φόροι
900.000 μισθοδοσίες υπαλλήλων
350.000 ΑΣ
1.000.000 Προμηθευτές
700.000 έξοδα αγωνιστικού τμήματος.
Περίπου 7 μύρια (δεν έχω βάλει μέσα τη β δόση για τον Κούτσια 600.000 γιατί δεν ξέρω πότε πρέπει να καταβληθεί και λεφτά για τη Μεσημβρία).
Για να υπάρχει κερδοφόρος ισολογισμός πρέπει το άλλο εξάμηνο τα τηλεοπτικά, τα εισιτήρια (πρωτάθλημα κύπελο και play offs), η ΑΜΚ και άλλα πιθανά έσοδα να είναι πάνω από 7 μύρια έστω και για ένα ευρω.
Πολλα credits για την ανάλυση και έρευνα που έκανες
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
To 2M μέσα νομίζω ότι υπολογίζεται από τα έξοδα που περιμένουμε να έχουμε (εκτός αν προκύψει κανένας φάντης μπαστούνης με επιταγές στα χέρια) και τα έσοδα που έχει ήδη εξασφαλίσει η ομάδα τα 14Μ που αναφέρεις δηλαδή. Το πως θα καλυφθεί η τρύπα το έχουμε πει ήδη (κύπελλο, ΑΜΚ, εισιτήρια).
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
Δύσκολη κατάσταση μεν, όμως το θέμα με τα χρέη του ΠΑΟΚ γίνεται επίκαιρο λόγω και της γενικότερης δημοσιονομικής κατάστασης στην Ελλάδα αφού ακούστηκε και ό όρος σεισάχθεια:
2500 χιλιάδες χρονια πριν, το 591 π.Χ., ο Σόλων κλήθηκε να αντιμετωπίσει μια κρίση στην Αθηναικη πολιτεία, μια κρίση που μοιάζει με την τωρινή νέο-Ελληνική. Ενας νόμος που πέρασε τότε ήταν και η σεισάχθεια (από το σειω που σημαίνει αφαιρώ και το άχθος που σημαίνει βάρος).
Στα πλαίσια της σεισάχθειας (αποτίναξης βαρών), ο Σόλων κατάργησε τα υφιστάμενα χρέη ιδιωτών προς ιδιώτες και προς το δημόσιο, απελευθέρωσε όσους Αθηναίους είχαν γίνει δούλοι λόγω χρεών στην ίδια την Αθήνα και επανέφερε στην πόλη όσους εν τω μεταξύ είχαν μεταπωληθεί στο εξωτερικό.
http://el.wikipedia.org/wiki/Σόλων
Μέσα στα πρώτα μέτρα του κυβερνώντος κόμματος είναι και η Σεισάχθεια α λα νεοελληνικά: http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=110894 Σύμφωνα με την υπουργό Οικονομίας, βασική επιδίωξη του νομοσχεδίου είναι να επιτυγχάνεται εξωδικαστικός συμβιβασμός για τη διευθέτηση των υποχρεώσεων, με τη μεσολάβηση φορέων, όπως ο Συνήγορος του Καταναλωτή, η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή, καταναλωτικές οργανώσεις κ.λπ
Προεκλογικά πολύς λόγος έγινε για τα 31 δις ανείσπρακτα φόρων από το ελληνικό κράτος με το ΠΑΣΟΚ να λέει ότι αυτά θα εισπραχτούν πασει θυσία. Αφού ανταπάντησε η ΝΔ ότι απο αυτά τα 31 δις τα περισσότερα αφορούν πτωχευμένες επιχειρήσεις, μη δικαστικώς βεβαιωμένα χρέη κτλ τα 2 κόμματα συμφώνησαν(;) ότι τελικά το ποσό που θεωρητικά δύναται να εισπραχθεί είναι γύρω στα 5-10 δις €.
Κάπου εδώ έρχεται ο ΠΑΟΚ. Μια εταιρία με θετικούς ισολογισμούς τα τελευταία 2 χρόνια που όμως ζητά κάτι σαν σησάχθεια. Δηλαδή ουσιαστικά υπάρχει ταύτιση επιδιώξεων του ΠΑΟΚ και της πολιτείας. Να πληρώσουμε το πρωτογενές επιβεβαιώμενο κεφάλαιο και να γίνει σησαχθεια των πανωτοκίων και των προστίμων. Θα ωφεληθεί και ο ΠΑΟΚ και το κράτος.
Υπάρχουν δυο προβλήματα κατά τη γνώμη μου που φρενάρουν τη διαδικασία. Αν εφαρμοστεί εν μέρει η σησαχθεια σε εμάς, θα τρέξουν σαν τα κοράκια και άλλα σωματεία τα οποία όμως πιθανόν να μην έχουν θετικούς ισολογισμούς, κοινώς θα συνεχίσουν να αποτελούν μπαταχτσήδες. Κατά δεύτερο λόγο η κυβέρνηση κατήργησε το υφυπουργείο αθλητισμού, πιθανώς θέλοντας να τελειώσει τη φάμπρικα μεταξύ μπαταχτηδων ομάδων και του κράτους (ορθώς) και έτσι δεν υπάρχει και αρμόδιος υφυπουργός - υπουργός να πιάσει και να δουλέψει το θέμα, ενώ οι υπουργοί των κορυφαίων υπουργείων έχουν να ασχοληθούν με πολύ σοβαρά θέματα.
Ενώ λοιπόν φαίνεται ότι κατά βάση η πολιτεία συμφωνεί με το αίτημα του ΠΑΟΚ, δευτερεύοντες αλλά όχι αμελητέοι λόγοι δείχνουν ότι το θέμα θα αργήσει να ρυθμιστεί (αν τελικά ρυθμιστεί), με όποιες συνέπειες έχει αυτό για το αγωνιστικό κομμάτι. Εικάζω ότι πιθανότητα αυτά τα κομμάτια συζητούσε και ο Ζαγοράκης με τον Αλογοσκούφη ψαχνοντας μια δίκαιη φόρμουλα και όχι ένα άρθρο 44, αλλά οι πολιτικές εξελίξεις εκείνο τον καιρό δεν επέτρεψαν να δοθεί λύση.
Σε κάθε περίπτωση και ενοψει μεταγραφών ή προπονητολογίας γίνεται εμφανές πόσο σημαντικό είναι να τίθεται σε πρωτη προτεραιότητα πάντα ο θετικός ισολογισμός. Πρέπει να είμαστε έτοιμοι για παν ενδεχόμενο, όταν και εάν θα βρούμε το κρατος έτοιμο να ακούσει το δικαιο των αιτηματων μας.
2500 χιλιάδες χρονια πριν, το 591 π.Χ., ο Σόλων κλήθηκε να αντιμετωπίσει μια κρίση στην Αθηναικη πολιτεία, μια κρίση που μοιάζει με την τωρινή νέο-Ελληνική. Ενας νόμος που πέρασε τότε ήταν και η σεισάχθεια (από το σειω που σημαίνει αφαιρώ και το άχθος που σημαίνει βάρος).
Στα πλαίσια της σεισάχθειας (αποτίναξης βαρών), ο Σόλων κατάργησε τα υφιστάμενα χρέη ιδιωτών προς ιδιώτες και προς το δημόσιο, απελευθέρωσε όσους Αθηναίους είχαν γίνει δούλοι λόγω χρεών στην ίδια την Αθήνα και επανέφερε στην πόλη όσους εν τω μεταξύ είχαν μεταπωληθεί στο εξωτερικό.
http://el.wikipedia.org/wiki/Σόλων
Μέσα στα πρώτα μέτρα του κυβερνώντος κόμματος είναι και η Σεισάχθεια α λα νεοελληνικά: http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=110894 Σύμφωνα με την υπουργό Οικονομίας, βασική επιδίωξη του νομοσχεδίου είναι να επιτυγχάνεται εξωδικαστικός συμβιβασμός για τη διευθέτηση των υποχρεώσεων, με τη μεσολάβηση φορέων, όπως ο Συνήγορος του Καταναλωτή, η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή, καταναλωτικές οργανώσεις κ.λπ
Προεκλογικά πολύς λόγος έγινε για τα 31 δις ανείσπρακτα φόρων από το ελληνικό κράτος με το ΠΑΣΟΚ να λέει ότι αυτά θα εισπραχτούν πασει θυσία. Αφού ανταπάντησε η ΝΔ ότι απο αυτά τα 31 δις τα περισσότερα αφορούν πτωχευμένες επιχειρήσεις, μη δικαστικώς βεβαιωμένα χρέη κτλ τα 2 κόμματα συμφώνησαν(;) ότι τελικά το ποσό που θεωρητικά δύναται να εισπραχθεί είναι γύρω στα 5-10 δις €.
Κάπου εδώ έρχεται ο ΠΑΟΚ. Μια εταιρία με θετικούς ισολογισμούς τα τελευταία 2 χρόνια που όμως ζητά κάτι σαν σησάχθεια. Δηλαδή ουσιαστικά υπάρχει ταύτιση επιδιώξεων του ΠΑΟΚ και της πολιτείας. Να πληρώσουμε το πρωτογενές επιβεβαιώμενο κεφάλαιο και να γίνει σησαχθεια των πανωτοκίων και των προστίμων. Θα ωφεληθεί και ο ΠΑΟΚ και το κράτος.
Υπάρχουν δυο προβλήματα κατά τη γνώμη μου που φρενάρουν τη διαδικασία. Αν εφαρμοστεί εν μέρει η σησαχθεια σε εμάς, θα τρέξουν σαν τα κοράκια και άλλα σωματεία τα οποία όμως πιθανόν να μην έχουν θετικούς ισολογισμούς, κοινώς θα συνεχίσουν να αποτελούν μπαταχτσήδες. Κατά δεύτερο λόγο η κυβέρνηση κατήργησε το υφυπουργείο αθλητισμού, πιθανώς θέλοντας να τελειώσει τη φάμπρικα μεταξύ μπαταχτηδων ομάδων και του κράτους (ορθώς) και έτσι δεν υπάρχει και αρμόδιος υφυπουργός - υπουργός να πιάσει και να δουλέψει το θέμα, ενώ οι υπουργοί των κορυφαίων υπουργείων έχουν να ασχοληθούν με πολύ σοβαρά θέματα.
Ενώ λοιπόν φαίνεται ότι κατά βάση η πολιτεία συμφωνεί με το αίτημα του ΠΑΟΚ, δευτερεύοντες αλλά όχι αμελητέοι λόγοι δείχνουν ότι το θέμα θα αργήσει να ρυθμιστεί (αν τελικά ρυθμιστεί), με όποιες συνέπειες έχει αυτό για το αγωνιστικό κομμάτι. Εικάζω ότι πιθανότητα αυτά τα κομμάτια συζητούσε και ο Ζαγοράκης με τον Αλογοσκούφη ψαχνοντας μια δίκαιη φόρμουλα και όχι ένα άρθρο 44, αλλά οι πολιτικές εξελίξεις εκείνο τον καιρό δεν επέτρεψαν να δοθεί λύση.
Σε κάθε περίπτωση και ενοψει μεταγραφών ή προπονητολογίας γίνεται εμφανές πόσο σημαντικό είναι να τίθεται σε πρωτη προτεραιότητα πάντα ο θετικός ισολογισμός. Πρέπει να είμαστε έτοιμοι για παν ενδεχόμενο, όταν και εάν θα βρούμε το κρατος έτοιμο να ακούσει το δικαιο των αιτηματων μας.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
υπαρχει ομως φιλε vanroy ο κινδυνος να αρχισουν να σκανε δικαστικες αποφασεις και το υψος της μηνιαιας δοσεις να ξεφυγει σε επικινδυνα υψη.
ο ΠΑΟΚ πριν απο ακριβως δυο χρονια απο το συνολο των χρεων του ρυθμισε τα 1,9εκ και πληρωνει μηνιαια δοση 11,400. για τα υπολοιπα περιμενει τελεσιδικες δικαστικες αποφασεις. οποιο δικαστηριο χανει, που θα τα χασει ολα, το ποσο θα μπαινει με την μια στην ρυθμισει και θα ανεβαζει την δοση.
δεν ξερω σε ποιο υψος θα φτασει η δοση και η αληθεια ειναι οτι ψιλοφοβαμαι να κατσω να κανω τον υπολογισμο.
http://www.sentragoal.gr/article.asp?ca ... bid=604895
γραφτηκε πριν απο δυο χρονια και δεν ξερω ποτε θα γινουν τα δικαστηρια αλλα δεν νομιζω να αργησουν και πολυ ακομη.
ο ΠΑΟΚ πριν απο ακριβως δυο χρονια απο το συνολο των χρεων του ρυθμισε τα 1,9εκ και πληρωνει μηνιαια δοση 11,400. για τα υπολοιπα περιμενει τελεσιδικες δικαστικες αποφασεις. οποιο δικαστηριο χανει, που θα τα χασει ολα, το ποσο θα μπαινει με την μια στην ρυθμισει και θα ανεβαζει την δοση.
δεν ξερω σε ποιο υψος θα φτασει η δοση και η αληθεια ειναι οτι ψιλοφοβαμαι να κατσω να κανω τον υπολογισμο.
http://www.sentragoal.gr/article.asp?ca ... bid=604895
γραφτηκε πριν απο δυο χρονια και δεν ξερω ποτε θα γινουν τα δικαστηρια αλλα δεν νομιζω να αργησουν και πολυ ακομη.
Re: Οικονομικά Θέματα της ΠΑΕ
να χασει ο αντιδικος το δρομο αδερφε μου.....αυτο θελω εγω προσωπικα....αφου σερνουν το θεμα και ΔΕΝ δινουν λυση που αυτην προτιστως επιθυμω, τοτε θελει τσακαλια και στιαπου......kos έγραψε:για τα υπολοιπα περιμενει τελεσιδικες δικαστικες αποφασεις. οποιο δικαστηριο χανει, που θα τα χασει ολα, το ποσο θα μπαινει με την μια στην ρυθμισει και θα ανεβαζει την δοση.