Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Η Καλλιθεα, που εκοψε βεβαια βαθμους και απο γαβρο, βαζελο και χαρτινους.
Για να τα λεμε ολα.
Για να τα λεμε ολα.
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
renegade έγραψε:
Δυστυχώς...
Γιατί λες δυστυχώς..
Είναι πολύ ενδιαφέρουσα η οπτική σου και άξια για παρατήρηση. Δεν έχω εικόνα από Ευρώπη για να επιβεβαιώσω αυτά που λες όμως εμπιστεύομαι την κρίση σου γιατί είσαι σοβαρός άνθρωπος.
Για την ελληνική κοινωνία δε μπορώ να το γενικευσω, όμως για τον ελληνικό αθλητισμό ως γυρολόγος αρκετών αθλημάτων λόγω των παιδιών μου γινόταν εύκολα αντιληπτό αυτό που αναφέρεις για την ποιότητα της πλειοψηφίας όσων τον απαρτιζουν. Για να είμαι ειλικρινής βέβαια τα τελευταία χρόνια υπάρχει μια βελτίωση. Οι συνθήκες όμως κάτω από τις οποίες αναγκάζονται τα νέα παιδιά να δουλέψουν δυστυχώς εξανεμιζουν τις όποιες αξιόλογες προσπάθειες επιχειρούνται.
Υγ. Πάντως με έβαλες σε σκέψεις και σε mood παρατήρησης με όσα έγραψες. Γνωρίζω άλλους δύο τρεις επαγγελματίες προπονητές (όχι σε αντρικό αλλά σε πιο κάτω ηλικίες) και θα τους ρωτήσω γνώμη για Κωστούλα να δω τι θα απαντήσουν καθώς και το πώς θα τεκμηριώσουν τη γνώμη τους.
-
- Δημοσιεύσεις: 847
- Εγγραφή: Δευ 27 Ιαν 2025, 19:32
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
theodorsalonika έγραψε:Ο ντελιας πρέπει να χει τον πιο άσχετο μάνατζερ μακράν...στην Υφήλιο....
Ο Ντελιας εκπροσωπείται από ένα μανατζερικό γραφείο που έχει πελάτες ως επί τον πλείστον Ουκρανούς ποδοσφαιριστές. Υπάρχει στο προφίλ του Κωνσταντέλια στο transfermarkt.
-
- Δημοσιεύσεις: 3393
- Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Τα να έχει τα σωματικά προσόντα να κοντράρεται με μεγαλύτερους σε ηλικία παικτες στα 17 κ 18 του σαφώς κ είναι πολύ σημαντικό γιατί θα αποκτήσει εμπειρία σε τοπ επίπεδο (πρεμιερ λιγκ) τοσο νωρίς.
Ακόμα κ αν κάποια φυσικά χαρακτηριστικά του δεν είναι τοπ (που νομίζω αν κ δεν είμαι ειδικός, ότι κ αυτά βελτιωνονται), οι εμπειρίες, η λήψη αποφάσεων και και και εφόσον αγωνίζεται θα είναι ανεκτίμητες.
Η Μπράιτον είναι ένα κλαμπ που λειτουργεί εδώ κ χρόνια πολύ οργανωμένα, η όλη φιλοσοφία του κλαμπ είναι αξία παρατήρησης κ μίμησης. Η ποιότητα τα παικτών που έχει κ σε μικρές ηλικίες αλλά κ η ποσότητα είναι εντυπωσιακή.
Παικτες όπως ο Μιτομα(που δεν είναι κ τοσο μικρός πλεον), ο Αντίγκρα, ο Μιντε, ο Ένσισο, ο Μπαλεμπα είναι τέτοια παραδείγματα.
Ακόμα κνστους προπονητές, η μετάβαση από πολύ επιδραστικους κ πετυχημένους σε αντίστοιχα ή κ περισσότερο πετυχημένους, είναι αξιοθαύμαστη κ προϊόν πρόληψης κ προεργασίας. Βλέπε Ποττερ- Ντε Ζερμπι- Κ τον νεαρό Γερμανο που έχουν τωρα
Ακόμα κ αν κάποια φυσικά χαρακτηριστικά του δεν είναι τοπ (που νομίζω αν κ δεν είμαι ειδικός, ότι κ αυτά βελτιωνονται), οι εμπειρίες, η λήψη αποφάσεων και και και εφόσον αγωνίζεται θα είναι ανεκτίμητες.
Η Μπράιτον είναι ένα κλαμπ που λειτουργεί εδώ κ χρόνια πολύ οργανωμένα, η όλη φιλοσοφία του κλαμπ είναι αξία παρατήρησης κ μίμησης. Η ποιότητα τα παικτών που έχει κ σε μικρές ηλικίες αλλά κ η ποσότητα είναι εντυπωσιακή.
Παικτες όπως ο Μιτομα(που δεν είναι κ τοσο μικρός πλεον), ο Αντίγκρα, ο Μιντε, ο Ένσισο, ο Μπαλεμπα είναι τέτοια παραδείγματα.
Ακόμα κνστους προπονητές, η μετάβαση από πολύ επιδραστικους κ πετυχημένους σε αντίστοιχα ή κ περισσότερο πετυχημένους, είναι αξιοθαύμαστη κ προϊόν πρόληψης κ προεργασίας. Βλέπε Ποττερ- Ντε Ζερμπι- Κ τον νεαρό Γερμανο που έχουν τωρα
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
marsantos έγραψε:renegade έγραψε:
Δυστυχώς...
Γιατί λες δυστυχώς..
Είναι πολύ ενδιαφέρουσα η οπτική σου και άξια για παρατήρηση. Δεν έχω εικόνα από Ευρώπη για να επιβεβαιώσω αυτά που λες όμως εμπιστεύομαι την κρίση σου γιατί είσαι σοβαρός άνθρωπος.
Για την ελληνική κοινωνία δε μπορώ να το γενικευσω, όμως για τον ελληνικό αθλητισμό ως γυρολόγος αρκετών αθλημάτων λόγω των παιδιών μου γινόταν εύκολα αντιληπτό αυτό που αναφέρεις για την ποιότητα της πλειοψηφίας όσων τον απαρτιζουν. Για να είμαι ειλικρινής βέβαια τα τελευταία χρόνια υπάρχει μια βελτίωση. Οι συνθήκες όμως κάτω από τις οποίες αναγκάζονται τα νέα παιδιά να δουλέψουν δυστυχώς εξανεμιζουν τις όποιες αξιόλογες προσπάθειες επιχειρούνται.
Υγ. Πάντως με έβαλες σε σκέψεις και σε mood παρατήρησης με όσα έγραψες. Γνωρίζω άλλους δύο τρεις επαγγελματίες προπονητές (όχι σε αντρικό αλλά σε πιο κάτω ηλικίες) και θα τους ρωτήσω γνώμη για Κωστούλα να δω τι θα απαντήσουν καθώς και το πώς θα τεκμηριώσουν τη γνώμη τους.
Λέω «δυστυχώς» γιατί τα πράγματα θα μπορούσαν να είναι πολύ καλύτερα, αν απλώς κάναμε τα αυτονόητα.
Σίγουρα η νέα γενιά είναι πολύ πιο υγιής σε νοοτροπία, έχει όρεξη και νέες ιδέες, αλλά δυστυχώς είναι εγκλωβισμένη σε ένα σύστημα που δεν την ευνοεί καθόλου.
Στη μεγάλη τους πλειοψηφία, στο τέλος, είτε θα καταντήσουν σαν τους σημερινούς 50+, είτε θα αηδιάσουν και θα εγκαταλείψουν τον χώρο.
Πώς να απαιτήσει ένας σημερινός 35άρης ή 40άρης προπονητής από την Ομοσπονδία και τις ΕΠΣ καλύτερη και περισσότερη εκπαίδευση, όταν οι μεγαλύτερης ηλικίας συνάδελφοί του κάνουν τα πάντα για να αποφύγουν ακόμα κι αυτά τα λίγα σεμινάρια που διοργανώνονται;
Πριν από 3–4 χρόνια είχε γίνει μια έρευνα — δεν θυμάμαι αν την έκανε η Ομοσπονδία ή κάποιος εξωτερικός φορέας — και είχε βγει ότι σχεδόν το 80% των προπονητών δεν γνωρίζουν ούτε τα βασικά από πρώτες βοήθειες, ή χρησιμοποιούν τεχνικές που ήταν επίκαιρες πριν από 10–15 χρόνια.
Θα μπορούσα να γράφω για τρεις μέρες τα προβλήματα που υπάρχουν… αλλά εδώ μιλάμε για το εξής απλό:
Στην Ελλάδα, το επάγγελμα του προπονητή σε χαμηλές κατηγορίες ή στα αναπτυξιακά δεν θεωρείται καν επάγγελμα.
Οι περισσότεροι δεν μπορούν καν να βιοποριστούν, αν είναι απλώς προπονητές σε μικρές ομάδες ή σε ακαδημίες.
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Πώς φτάσαμε ως εδώ; Πώς ένα παιδί 17 χρόνων όχι μόνο έφτασε να αποτελεί στόχο αγγλικής ομάδας, αλλά την έπεισε να βγάλει για χάρη του 40 εκατομμύρια ευρώ από τα ταμεία της;
Πόσο καλός ήταν φέτος ο Κωστούλας, πόσο εντυπωσιακή ήταν η εικόνα του στο χορτάρι που τον έστειλε στο Broadway της Premier League ένα μήνα μετά τα 18α γενέθλιά του;
Εξωφρενικές επιδόσεις
Οι απαντήσεις μπορούν να δοθούν με γραφήματα, υπάρχουν ξεκάθαρες στις επιδόσεις του Κωστούλα στην κανονική διάρκεια της Stoiximan Super League.
Αυτοί ήταν οι παίκτες με τις περισσότερες ενέργειες με την μπάλα στην αντίπαλη περιοχή.
Πρώτος ο Κωστούλας με το ακραίο νούμερο των 8.33 ενεργειών στην περιοχή ανά 90′. Επίδοση εξωφρενική από όποιο πρίσμα κι αν την εξετάσεις.
Εξωφρενική διότι την έκανε 17χρονος ποδοσφαιριστής Εξωφρενική διότι είναι η κορυφαία επίδοση που έχει κάνει παίκτης στις έξι σεζόν της Super League που έχει καλύψει η Opta από το καλοκαίρι του 2019 μέχρι και σήμερα.
Εξωφρενική αν σκεφτεί κανείς πως οι υπέρ-παίκτες που είναι οι βασιλιάδες της περιοχής, όπως ο Εμπαπέ και ο Σαλάχ, είχαν φέτος μέσο όρο 9.91 και 9.49 αντίστοιχα. Ο Βινίσιους είχε 7.96 και ο Γιαμάλ 7.13.
Όχι, προφανώς και δεν βάζουμε τον Κωστούλα στο ίδιο ράφι με αυτούς τους elite ποδοσφαιριστές.
Και όχι, ο Κωστούλας θα είναι αδύνατον να επαναλάβει αυτήν την επίδοση στην πρώτη του χρονιά στο Νησί: η Premier League δεν είναι Ελλάδα και η Μπράιτον δεν είναι Ολυμπιακός.
Όμως, είναι αδιανόητη επίδοση από παίκτη στα 17 του χρόνια. Καθρεφτίζει μια τεράστια ευχέρεια του παίκτη να κάνει πράγματα στο “κουτί”, να βρεθεί στην καρδιά της απειλής.
Να για παραδειγμα μια πτυχη του παιχνιδιου του απο τις πολλες που μπορει να εξετασε η Μπραιτον
και συνεχιζει η αναλυση
“Και όταν είναι στην περιοχή, τι κάνει;” Και σε αυτό υπάρχουν απαντήσεις.
Κανένας δεν πλησιάσε το 0.64 xG ανά 90′ που είχε φέτος ο βασιλιάς της απειλής, Αγιούμπ Ελ Κααμπί.
Πίσω από τον killer του Ολυμπιακού είχαμε τέσσερις παίκτες με 0.40+ xG ανά 90′. O πασίγνωστος Μαρσιάλ, ο Λιβάι που πήγε με 18 εκατομμύρια στην Σπαρτάκ και ο Ιωαννίδης που όλοι ξέρουμε τι ενδιαφέρον προσέλκυσε πέρυσι το καλοκαίρι.
Υπό κανονικές συνθήκες, ένα 17χρονο παιδί δεν έχει καμία δουλειά να βρίσκεται τόσο ψηλά στις κορυφαίες θέσεις, να “γράφει” 0.43 xG στην πρώτη πλήρη σεζόν του σε επαγγελματικό επίπεδο.
Και γι’αυτήν την επίδοση ισχύουν τα ίδια: προφανώς και δεν “μεταφέρεται” στην Premier League, προφανώς και θα είναι σχεδόν αδύνατον ο Κωστούλας να επαναλάβει τα ίδια στην πρώτη του χρονιά στη φανέλα της Μπράιτον.
Όμως αυτό “ψώνισε” η αγγλική ομάδα. Έναν παίκτη που μπορεί να πατάει περιοχή και να απειλεί με επιδόσεις που δεν είναι φυσιολογικές για 17χρονο και μπορούν να αυξηθούν όσο εκείνος μεγαλώνει και βελτιώνεται.
Για το κλείσιμο, μια ματιά στο shotmap με το οποίο αποχαιρετά ο Κωστούλας το ελληνικό πρωτάθλημα.
Οι τελικές και τα xG του Κωστούλα στο φετινό πρωτάθλημα
Εντυπωσιακή ευχέρεια στο να βρίσκει καλές εκτελέσεις, μεγάλες ευκαιρίες στην καρδιά της περιοχής.
Κεντρικά και μπροστά από το σημείο του πέναλτι, ο Κωστούλας βρήκε επτά γκολ με 5.79 xG και είχε το εξαιρετικό 0.12 xG ανά τελική.
Αυτό το πακέτο πήρε η Μπράιτον. Όχι ντρίμπλες ή δημιουργία, αλλά έναν επιθετικό, έναν κυνηγό που πριν καν γίνει 18 χρόνων έκανε την αντίπαλη περιοχή την παιδική του χαρά.
- Jean Valjean
- Δημοσιεύσεις: 662
- Εγγραφή: Τετ 14 Αύγ 2024, 07:28
- Τοποθεσία: Αθήνα
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Η ανάλυση που παρεθεσε ο φίλος nunies είναι πολυ διαφωτιστική.
Μας δείχνει σε όλο το εύρος της τα κριτήρια και την λογική της επιλογής παικτων όχι μόνον από την Μπράιτον αλλά από όλο και περισσοτερες ομάδες παγκοσμίως.
Αυτή η λογική επιλογής είναι ουσιαστικά η λογική του Φουτμπόλ Μάνατζερ.
Είναι μια στεγνή τεχνοκρατική λογική που δεν έχει καμιά σχέση με την αμιγώς ποδοσφαιρικη λογική. Μπορεί να την σχεδιάσει, κατευθύνει κα υλοποιήσει ένας στατιστικολόγος, δεν χρειάζεται να ξέρει ποδοσφαιρο.
Ένας που γνωρίζει από ποδοσφαιρο, θα έβλεπε πως όλοι οι αντίπαλοι του γαυρου περσι, εκτός από δυο τρεις, τον έπαιζαν άμυνα με τα μάτια. Είναι λογικό οι επιθετικοί του να έχουν γράψει νούμερα.
Μας δείχνει σε όλο το εύρος της τα κριτήρια και την λογική της επιλογής παικτων όχι μόνον από την Μπράιτον αλλά από όλο και περισσοτερες ομάδες παγκοσμίως.
Αυτή η λογική επιλογής είναι ουσιαστικά η λογική του Φουτμπόλ Μάνατζερ.
Είναι μια στεγνή τεχνοκρατική λογική που δεν έχει καμιά σχέση με την αμιγώς ποδοσφαιρικη λογική. Μπορεί να την σχεδιάσει, κατευθύνει κα υλοποιήσει ένας στατιστικολόγος, δεν χρειάζεται να ξέρει ποδοσφαιρο.
Ένας που γνωρίζει από ποδοσφαιρο, θα έβλεπε πως όλοι οι αντίπαλοι του γαυρου περσι, εκτός από δυο τρεις, τον έπαιζαν άμυνα με τα μάτια. Είναι λογικό οι επιθετικοί του να έχουν γράψει νούμερα.
- PAOK_Antarctica
- Δημοσιεύσεις: 16727
- Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
- Τοποθεσία: Νότιος Πόλος
-
- Δημοσιεύσεις: 3393
- Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Ε ναι λογικο, οι ομάδες να μη στηρίζονται στα γεγονότα αλλά στις θεωρίες συνωμοσίας..πως δεν το σκέφτηκαν να βρουν άτομα που ξέρουν από ποδοσφαιρο
- thomas Murg
- Δημοσιεύσεις: 4244
- Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 17:02
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Ψιλοχεσμενοι οι χάρτινοι ότι ο Πινεζας θα ακολουθήσει τον Μπελαδο στη Σεβίλη
Κάπου σε μια γωνιά διακρίνεται το σαρδονειο γέλιο του marsantos
Κάπου σε μια γωνιά διακρίνεται το σαρδονειο γέλιο του marsantos
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Thomas
2 χρόνια περιμένω αυτή τη στιγμή..
Άσχετο. Τι φάση με τη Σεβίλλη. Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πήρε (παίρνει) 3 προπονητές που δουλεψαν ταυτόχρονα στο ποκ. Εκπληκτική σύμπτωση.


2 χρόνια περιμένω αυτή τη στιγμή..
Άσχετο. Τι φάση με τη Σεβίλλη. Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πήρε (παίρνει) 3 προπονητές που δουλεψαν ταυτόχρονα στο ποκ. Εκπληκτική σύμπτωση.
- john4serres
- Δημοσιεύσεις: 32078
- Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
thomas Murg έγραψε:Ψιλοχεσμενοι οι χάρτινοι ότι ο Πινεζας θα ακολουθήσει τον Μπελαδο στη Σεβίλη
Κάπου σε μια γωνιά διακρίνεται το σαρδονειο γέλιο του marsantos
Δεν θα μεινουν έτσι. Θα κανουν μεταγραφή που θα προκαλεσει αίσθηση.
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
marsantos έγραψε:Thomas![]()
![]()
2 χρόνια περιμένω αυτή τη στιγμή..
Άσχετο. Τι φάση με τη Σεβίλλη. Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πήρε (παίρνει) 3 προπονητές που δουλεψαν ταυτόχρονα στο ποκ. Εκπληκτική σύμπτωση.
Α τώρα εξηγούνται οι ελεεινές κατατάξεις της στο πρωτάθλημα τα τελευταία χρόνια
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
marsantos έγραψε:Thomas![]()
![]()
2 χρόνια περιμένω αυτή τη στιγμή..
Άσχετο. Τι φάση με τη Σεβίλλη. Σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πήρε (παίρνει) 3 προπονητές που δουλεψαν ταυτόχρονα στο ποκ. Εκπληκτική σύμπτωση.
Τρομερό βήμα Αλμέιδα. Η αλήθεια είναι ότι δεν το περίμενα
Re: Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVII
Σεβιλλη και Βαλενθια δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με τις ομαδες που ολοι ξεραμε τα τελευταια χρονια. Αλλα φυσικα δεν παυει να ειναι Ισπανικη ομαδα.