Πρωτάθλημα SL 2024-25

[ΑποστόληςΑ]

Πρώτα να δούμε σε ποια θέση του βαθμολογικού πίνακα θα καταλήξουμε. Όσο και να φαίνεται πιθανή η 4η θέση, πριν τα play-off, θα χρειαστούμε 2 νίκες για να το πετύχουμε.

[sn0ufel4]

Συμφωνώ σε όλα με μαρσαντος

Επίσης φέτος τι κάναμε στα λίγα παιχνίδια που είχαμε κενό από το προηγούμενο τουλάχιστον 4 μέρες?

[Cylon-4]

Πρώτα να δούμε σε ποια θέση του βαθμολογικού πίνακα θα καταλήξουμε. Όσο και να φαίνεται πιθανή η 4η θέση, πριν τα play-off, θα χρειαστούμε 2 νίκες για να το πετύχουμε.

Αρκουν 4 βαθμοι

[Patron]

θα τους πάρουμε; 43 βαθμούς σε 24 παιχνίδια έχουμε δλδ 1.79/ματς ... οριατζα είμαστε.

[ΑποστόληςΑ]

Το θέμα είναι να διεκδικήσουμε κάτι παραπάνω από 4η θέση στα play-off, γι' αυτό θεωρώ απαραίτητο να κερδίσουμε τους δύο επόμενους αγώνες.

[marsantos]

Και για να συμπληρώσω όσα έγραφα στην προηγούμενη σελίδα..
Όλα αυτά δεν αποκλείουν το να κυνηγήσουμε τον πάο και να τον ξεπεράσουμε.
Μια φορά φέτος μπορούν να μας κάτσουν οι συγκυρίες;
Γίνεται να κληρωθούμε μαζί του την πρώτη αγωνιστική μετά το εκτός του στη Φλωρεντία;
Αν και φοβάμαι πως με ηλεκτρονική κλήρωση, το πιθανότερο είναι να δούμε οσφπ - πάο και ΠΑΟΚ - άεκ την πρώτη αγωνιστική.

[van rooy]

Θα τους κερδίσουμε όλους μέσα έξω!!!!!!!!!!!!!!

Και τότε θα μας αποδείξει όπως και πέρσι μετά το ματς με τη Λαμία πόσο άμπαλοι είμαστε όλοι μας.

[nunies4]

Φτάσαμε λοιπόν επιτέλους στη στιγμή που άπαντες βλέπουν, χωρίς μα και μου, χωρίς φρούδες ελπίδες και αιθεροβασίες, τη θέση της ομάδας.
Τα πριν και τα ως τώρα τα έχουμε πει αρκετές φορές στο παρόν τόπικ.
Τα από εδώ και πέρα μετράνε.
Απομένουν 8 ματς μέχρι το τέλος. Με ένα ματς ανά εβδομάδα, με 2 σίγουρες διακοπές λόγω Εθνικής και Πάσχα και με κάποιες πιθανές σε περίπτωση που οσφπ ή (και) πάο προκριθούν στους 8, ο ΠΑΟΚ έχει χρυσή ευκαιρία να ετοιμάσει την επόμενη χρονιά.
Το ίδιο κάναμε τη χρονιά του χάρτινου, το ίδιο έκανε και ο οσφπ τη χρονιά του αήττητου.
Αν νομίζουμε πως θα μείνει ανεπηρέαστη η επόμενη χρονιά αν δούμε το υπόλοιπο της τρέχουσας ως μια αγγαρεία τότε μάλλον γελιόμαστε.
Ο ΠΑΟΚ σε καθαρό επίπεδο αποτελεσμάτων και εικόνας είχε 2 βασικά ζητήματα. Το Πέμπτη - Κυριακή και η ανταπόκριση στα ντέρμπι.
Το Πέμπτη - Κυριακή φαίνεται πως το γέμισμα του ρόστερ με παίκτες συμβατούς είναι μια λύση. Όμως δεν υπάρχουν άλλα Πέμπτη - Κυριακή για να το διαπιστώσουμε.
Τα ντέρμπι όμως είναι πολλά ακόμη.
Ο ΠΑΟΚ πρέπει να χτίσει χαρακτήρα. Είναι ευκαιρία να χτίσει χαρακτήρα. Δεν ξέρω πόσα θα κερδίσει, μπορεί όμως να χάσει από κανένα ως ελάχιστα. Ακόμα και να χάσει ας γίνει με ορθολογικό τρόπο. Για να ανταποκριθείς σε ελληνικά ντέρμπι πρέπει όλη η ομάδα να είναι alert σε κάθε επίπεδο για 90 λεπτά. Γκολ σαν το δεύτερο είναι ενδεικτικά του ότι δεν διαθέτει η ομάδα την ικανότητα να κάνει 90 λεπτά focus σε αυτό που επιτάσσουν οι ανάγκες τέτοιων παιχνιδιών.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πρέπει να αξιοποιήσει τους υπόλοιπους 6+2 αγώνες προς αυτήν την κατεύθυνση. Πράττοντας αυτό και σε συνδυασμό με λίγες αλλά κατάλληλες προσθήκες που θα του δώσουν την απαιτούμενη σκληράδα και ενέργεια τότε θα έχει τα απαραίτητα συστατικά για ένα πρωτάθλημα σαν το ελληνικό.
Οι προσθήκες όμως αργούν. Το θέμα είναι τι κάνουμε ως το τέλος πέρα από τη γενική περιγραφή που παρέθεσα.
Εδώ είναι το ζουμί.
Όλο το κλειδί για τον ΠΑΟΚ είναι το ξαναφτιάξει ένα γκρουπ δυνατό, σφιχτό και προσανατολισμένο προς την κατάκτηση τίτλων.
Πως θα γίνει αυτό;
Αφετηρία θα είναι η φετινή χρονιά
Πλέον με ένα παιχνίδι ανά εβδομάδα ο προπονητής οφείλει να στενέψει το γκρουπ. Κι αν αυτό δε προκύψει άμεσα από αυτήν την Κυριακή, ας ξεκινήσει μόλις εξασφαλιστεί μαθηματικά η τετράδα και ας ολοκληρωθεί στη διακοπή λόγω Εθνικής.
Πρέπει να γίνουν ξεκάθαρες κουβέντες με όλους τους παίκτες. Ποιοι είναι αυτοί που αξίζει να συνεχίσουν, ποιοι είναι αυτοί που θέλουν να μείνουν. Όσοι μείνουν να ξέρουν το ρόλο τους και τους στόχους της ομάδας.
Το γκρουπ λοιπόν πρέπει να αποκτήσει ένα στενό πυρήνα 14 - 15 παικτών που θα αποτελέσει τη μαγιά της επόμενης ομάδας και την εγγύηση των προκριματικών του καλοκαιριού.
Παίκτες που δεν πρόκειται να συνεχίσουν είναι προτιμότερο να έχουν επικουρικό ρόλο έναντι άλλων που έχουν σκοπό να μείνουν και να ματώσουν.
Για παράδειγμα αν ο Όττο δε θέλει να μείνει είναι προτιμότερο να παίζει βασικός ως το τέλος ο Σάστρε ανεξάρτητα αν ο πρώτος υπερτερεί έναντι του δεύτερου. Αν για τον Σβαμπ ληφθεί απόφαση να μη συνεχίσει το καλοκαίρι ή αν για τον Οζντόεφ το χθεσινό σημαίνει κάτι αντίστοιχο τότε είναι καλύτερα να έρχονται σταθερά από τον πάγκο ακόμα κι αν χρειαστεί να παίξει ο Πένια βασικός σε ένα ντέρμπι. Τα ίδια ισχύουν για τον Μπράντον, τα ίδια ισχύουν για τον Κύριλλο και αν θέλει να αποδεχτεί πως θα είναι πίσω από τον Αντρίγια, τα ίδια ισχύουν σε κάθε γραμμή, ακόμα ακόμα και για τη θέση του τερματοφύλακα.
Πρέπει από τώρα να ψηθούν όσοι είναι πιστοί στην ομάδα. Καμία κακία ή κατηγορία για τους υπόλοιπους. Η ομάδα πρέπει να τραβήξει μπροστά. Το έχει ξανακάνει αυτό ο προπονητής τόσο πριν από το ματς με την Ξάνθη την πρώτη του χρονιά όσο και μετά το παιχνίδι με τον Ιωνικό μετά την "δεύτερη" πρώτη του χρονιά.
Οκ, θα πει κάποιος πως μπορεί να προκύψουν συγκεκριμένοι αγωνιστικοί στόχοι και δε χρειάζεται να ρισκάρουμε.
Οκ, αντιλαμβάνομαι πως το ποδόσφαιρο είναι μια άκρως δυναμική κατάσταση που μπορεί και το ένα λεπτό να φέρει αλλαγή συνθηκών όπως για παράδειγμα χθες με τον Όττο που τραυματίστηκε ένα λεπτό μετά από τις 3 αλλαγές και αυτό να φέρει σε κίνδυνο το κυνήγι στόχων.
Τραυματισμοί και κάρτες τους καθιστούν όλους απαραίτητους.
Εγώ δε μιλάω για αποκλεισμό παικτών. Μιλάω για συγκεκριμένη στρατηγική και φιλοσοφία.
Πρέπει να φτιαχτεί μια βάση παιχτών έτοιμων να μοχθήσουν και αυτό πρέπει να ξεκινήσει από φέτος παράλληλα με τους όποιους αγωνιστικούς στόχους προκύψουν και τις όποιες αγωνιστικές δυσκολίες παρουσιαστούν.
Και πιστέψτε με η βάση που έχουμε είναι άκρως επαρκής και ικανοποιητική ώστε να βγουν τα προκριματικά του καλοκαιριού και οι πρώτες 3 αγωνιστικές μέχρι την πρώτη διακοπή για εθνικές που σηματοδοτεί και το τέλος της μεταγραφικής περιόδου και τη δήλωση της μόνιμης ευρωπαϊκής λίστας.
Η βάση αυτή όμως πρέπει να σφυρηλατηθεί από φέτος.
Αρκετά νωρίς ελπίζω να δρομολογηθούν οι εξελίξεις και να βρίσκονται από 21 Ιούνη ο Βιετέσκα και ο Μεϊτέ στην ομάδα.
Σε αυτήν την περίπτωση..
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Βιετέσκα είναι επαρκέστατο υλικό για τους πρώτους αγώνες
Μεϊτέ, Καμαρά, Πένια και (ελπίζω) Οζντόεφ είναι δυνατή μεσαία γραμμή για τους πρώτους αγώνες.
Κωνσταντέλιας, Πέλκας, Αντρίγια, Σορετίρε, (ελπίζω) Τάισον (με άλλο ρόλο φυσικά) είναι μια χαρά για τους πρώτους αγώνες.
Σαμάτα, Τσάλοφ επίσης είναι αρκετοί για τους πρώτους αγώνες
Σάστρε, Μπάμπα επίσης είναι κατάλληλοι αλλά σίγουρα λείπει μια τουλάχιστον εφεδρεία.
Δεν είναι κακό ρόστερ για να βγουν οι πρώτοι 9 αγώνες ενώ παράλληλα υπάρχει ο χρόνος για σταδιακή εύρεση και ενσωμάτωση τόσο εφεδρειών όσο και τριών τεσσάρων πολύ δυνατών παικτών. Και όλα αυτά παράλληλα με τις όποιες αφαιρέσεις.

Ο τίτλος για μένα μέχρι το τέλος της χρονιάς είναι ένας.. "Εκκίνηση δημιουργίας γκρουπ πρωταθλητών"

Εξαιρετικα στοχευμενο. Ευχομαι μεσα στην ΠΑΕ να το βλεπουν ολοι τοσο ψυχραιμα και επαγγελματικα και να μην εχουν βγει τα μαχαιρια και τα δαχτυλα που θα δειχνουν απο εδω και απο εκει για το ποιος εχει την ευθυνη της φετινης κακης σεζον.

[Daskalos_4]

Τρομερο post φιλε Marsantos. Ευγε που μπορεις και εστιαζεις στα μακρυ μελλον, γιατι οι περισσότεροι χα(ο)νομαστε στο εφημερο. Ελπιζω να ταυτιζονται οι αποψεις σου με εκεινες της διοικησης και του προπονητη.

[Miles]

Η νοοτροπία θα σφυρηλατηθεί αν μπουν στα πλέι οφ και πιστεύουν ακόμα στο 6 στα 6 και στο πρωτάθλημα, όσο δύσκολο και να φαντάζει αυτό. Δεν το παρατάς ποτέ. Όποιος από τους παίχτες δείξει αδιαφορία και απογοήτευση, στο καλό.

[Ettien26]

Φτάσαμε λοιπόν επιτέλους στη στιγμή που άπαντες βλέπουν, χωρίς μα και μου, χωρίς φρούδες ελπίδες και αιθεροβασίες, τη θέση της ομάδας.
Τα πριν και τα ως τώρα τα έχουμε πει αρκετές φορές στο παρόν τόπικ.
Τα από εδώ και πέρα μετράνε.
Απομένουν 8 ματς μέχρι το τέλος. Με ένα ματς ανά εβδομάδα, με 2 σίγουρες διακοπές λόγω Εθνικής και Πάσχα και με κάποιες πιθανές σε περίπτωση που οσφπ ή (και) πάο προκριθούν στους 8, ο ΠΑΟΚ έχει χρυσή ευκαιρία να ετοιμάσει την επόμενη χρονιά.
Το ίδιο κάναμε τη χρονιά του χάρτινου, το ίδιο έκανε και ο οσφπ τη χρονιά του αήττητου.
Αν νομίζουμε πως θα μείνει ανεπηρέαστη η επόμενη χρονιά αν δούμε το υπόλοιπο της τρέχουσας ως μια αγγαρεία τότε μάλλον γελιόμαστε.
Ο ΠΑΟΚ σε καθαρό επίπεδο αποτελεσμάτων και εικόνας είχε 2 βασικά ζητήματα. Το Πέμπτη - Κυριακή και η ανταπόκριση στα ντέρμπι.
Το Πέμπτη - Κυριακή φαίνεται πως το γέμισμα του ρόστερ με παίκτες συμβατούς είναι μια λύση. Όμως δεν υπάρχουν άλλα Πέμπτη - Κυριακή για να το διαπιστώσουμε.
Τα ντέρμπι όμως είναι πολλά ακόμη.
Ο ΠΑΟΚ πρέπει να χτίσει χαρακτήρα. Είναι ευκαιρία να χτίσει χαρακτήρα. Δεν ξέρω πόσα θα κερδίσει, μπορεί όμως να χάσει από κανένα ως ελάχιστα. Ακόμα και να χάσει ας γίνει με ορθολογικό τρόπο. Για να ανταποκριθείς σε ελληνικά ντέρμπι πρέπει όλη η ομάδα να είναι alert σε κάθε επίπεδο για 90 λεπτά. Γκολ σαν το δεύτερο είναι ενδεικτικά του ότι δεν διαθέτει η ομάδα την ικανότητα να κάνει 90 λεπτά focus σε αυτό που επιτάσσουν οι ανάγκες τέτοιων παιχνιδιών.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πρέπει να αξιοποιήσει τους υπόλοιπους 6+2 αγώνες προς αυτήν την κατεύθυνση. Πράττοντας αυτό και σε συνδυασμό με λίγες αλλά κατάλληλες προσθήκες που θα του δώσουν την απαιτούμενη σκληράδα και ενέργεια τότε θα έχει τα απαραίτητα συστατικά για ένα πρωτάθλημα σαν το ελληνικό.
Οι προσθήκες όμως αργούν. Το θέμα είναι τι κάνουμε ως το τέλος πέρα από τη γενική περιγραφή που παρέθεσα.
Εδώ είναι το ζουμί.
Όλο το κλειδί για τον ΠΑΟΚ είναι το ξαναφτιάξει ένα γκρουπ δυνατό, σφιχτό και προσανατολισμένο προς την κατάκτηση τίτλων.
Πως θα γίνει αυτό;
Αφετηρία θα είναι η φετινή χρονιά
Πλέον με ένα παιχνίδι ανά εβδομάδα ο προπονητής οφείλει να στενέψει το γκρουπ. Κι αν αυτό δε προκύψει άμεσα από αυτήν την Κυριακή, ας ξεκινήσει μόλις εξασφαλιστεί μαθηματικά η τετράδα και ας ολοκληρωθεί στη διακοπή λόγω Εθνικής.
Πρέπει να γίνουν ξεκάθαρες κουβέντες με όλους τους παίκτες. Ποιοι είναι αυτοί που αξίζει να συνεχίσουν, ποιοι είναι αυτοί που θέλουν να μείνουν. Όσοι μείνουν να ξέρουν το ρόλο τους και τους στόχους της ομάδας.
Το γκρουπ λοιπόν πρέπει να αποκτήσει ένα στενό πυρήνα 14 - 15 παικτών που θα αποτελέσει τη μαγιά της επόμενης ομάδας και την εγγύηση των προκριματικών του καλοκαιριού.
Παίκτες που δεν πρόκειται να συνεχίσουν είναι προτιμότερο να έχουν επικουρικό ρόλο έναντι άλλων που έχουν σκοπό να μείνουν και να ματώσουν.
Για παράδειγμα αν ο Όττο δε θέλει να μείνει είναι προτιμότερο να παίζει βασικός ως το τέλος ο Σάστρε ανεξάρτητα αν ο πρώτος υπερτερεί έναντι του δεύτερου. Αν για τον Σβαμπ ληφθεί απόφαση να μη συνεχίσει το καλοκαίρι ή αν για τον Οζντόεφ το χθεσινό σημαίνει κάτι αντίστοιχο τότε είναι καλύτερα να έρχονται σταθερά από τον πάγκο ακόμα κι αν χρειαστεί να παίξει ο Πένια βασικός σε ένα ντέρμπι. Τα ίδια ισχύουν για τον Μπράντον, τα ίδια ισχύουν για τον Κύριλλο και αν θέλει να αποδεχτεί πως θα είναι πίσω από τον Αντρίγια, τα ίδια ισχύουν σε κάθε γραμμή, ακόμα ακόμα και για τη θέση του τερματοφύλακα.
Πρέπει από τώρα να ψηθούν όσοι είναι πιστοί στην ομάδα. Καμία κακία ή κατηγορία για τους υπόλοιπους. Η ομάδα πρέπει να τραβήξει μπροστά. Το έχει ξανακάνει αυτό ο προπονητής τόσο πριν από το ματς με την Ξάνθη την πρώτη του χρονιά όσο και μετά το παιχνίδι με τον Ιωνικό μετά την "δεύτερη" πρώτη του χρονιά.
Οκ, θα πει κάποιος πως μπορεί να προκύψουν συγκεκριμένοι αγωνιστικοί στόχοι και δε χρειάζεται να ρισκάρουμε.
Οκ, αντιλαμβάνομαι πως το ποδόσφαιρο είναι μια άκρως δυναμική κατάσταση που μπορεί και το ένα λεπτό να φέρει αλλαγή συνθηκών όπως για παράδειγμα χθες με τον Όττο που τραυματίστηκε ένα λεπτό μετά από τις 3 αλλαγές και αυτό να φέρει σε κίνδυνο το κυνήγι στόχων.
Τραυματισμοί και κάρτες τους καθιστούν όλους απαραίτητους.
Εγώ δε μιλάω για αποκλεισμό παικτών. Μιλάω για συγκεκριμένη στρατηγική και φιλοσοφία.
Πρέπει να φτιαχτεί μια βάση παιχτών έτοιμων να μοχθήσουν και αυτό πρέπει να ξεκινήσει από φέτος παράλληλα με τους όποιους αγωνιστικούς στόχους προκύψουν και τις όποιες αγωνιστικές δυσκολίες παρουσιαστούν.
Και πιστέψτε με η βάση που έχουμε είναι άκρως επαρκής και ικανοποιητική ώστε να βγουν τα προκριματικά του καλοκαιριού και οι πρώτες 3 αγωνιστικές μέχρι την πρώτη διακοπή για εθνικές που σηματοδοτεί και το τέλος της μεταγραφικής περιόδου και τη δήλωση της μόνιμης ευρωπαϊκής λίστας.
Η βάση αυτή όμως πρέπει να σφυρηλατηθεί από φέτος.
Αρκετά νωρίς ελπίζω να δρομολογηθούν οι εξελίξεις και να βρίσκονται από 21 Ιούνη ο Βιετέσκα και ο Μεϊτέ στην ομάδα.
Σε αυτήν την περίπτωση..
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Βιετέσκα είναι επαρκέστατο υλικό για τους πρώτους αγώνες
Μεϊτέ, Καμαρά, Πένια και (ελπίζω) Οζντόεφ είναι δυνατή μεσαία γραμμή για τους πρώτους αγώνες.
Κωνσταντέλιας, Πέλκας, Αντρίγια, Σορετίρε, (ελπίζω) Τάισον (με άλλο ρόλο φυσικά) είναι μια χαρά για τους πρώτους αγώνες.
Σαμάτα, Τσάλοφ επίσης είναι αρκετοί για τους πρώτους αγώνες
Σάστρε, Μπάμπα επίσης είναι κατάλληλοι αλλά σίγουρα λείπει μια τουλάχιστον εφεδρεία.
Δεν είναι κακό ρόστερ για να βγουν οι πρώτοι 9 αγώνες ενώ παράλληλα υπάρχει ο χρόνος για σταδιακή εύρεση και ενσωμάτωση τόσο εφεδρειών όσο και τριών τεσσάρων πολύ δυνατών παικτών. Και όλα αυτά παράλληλα με τις όποιες αφαιρέσεις.

Ο τίτλος για μένα μέχρι το τέλος της χρονιάς είναι ένας.. "Εκκίνηση δημιουργίας γκρουπ πρωταθλητών"

Καλό το ποστ αλλά διαφωνώ σε κάποια σημεία. Ολοι οι 30plus (με ορισμένες εξαιρέσεις) καλό θα είναι να αποχωρήσουν. Και να έρθουν στις θέσεις του νέοι παίκτες και να χαμηλώσει ο ηλικιακός μ.ο. ώστε να δημιουργηθεί μια νέα ομάδα χωρίς να έχει βαρίδια. Όπως έγινε το καλοκαίρι του 2016 και κτίστηκε μια ομάδα 3ετίας... Κι επίσης αυτό είναι και μια αφορμή να προωθηθούν και κάποιοι παίκτες της β ομάδας ή να πάρει συμμετοχές και ο Θυμιάνης. Τι λιγότερο θα προσφέρει δηλαδή από τον Κόλλεϊ ?

[tasso85]

ποιος Ταισον και Σαματα και Τσαλοφ και σια, λιγη σοβαροτητα

[Equalizer]

Νέο ποντ!

Για ρίξτε μια ματιά, περιμένουμε σχόλια!

https://www.paokmania.gr/podcast/250273 ... -egklimata

[Centenario]

Οπωσδήποτε δύο νίκες με Αστέρα και Καλλιθέα και μετά πάμε στα play off για το 6 στα 6 και όπου φτάσουμε!!!!
ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ ΡΕ ΜΟΥΝΙΑ!

[marsantos]

...

Ettien δε διαφωνούμε σε κάτι επί της ουσίας.
Το ποιοι θα μείνουν ή θα φύγουν ας το βρουν οι εμπλεκόμενοι.
Εμείς εδώ επιθυμίες εκφράζουμε. Αυτοί που είναι όλη μέρα μαζί ας κρίνουν ποιοι μπορούν και θέλουν με σθένος να συνεχίσουν και να παλέψουν για την ομάδα
Σημασία έχει να αρχίσει από σήμερα κιόλας η διαδικασία δημιουργίας γκρουπ παικτών που θα βρίσκονται και του χρόνου εδώ.