Ιβάν Σαββίδης VI

[Miles]

Επειδή μάλλον το ξεχνάμε, γενικός υπεύθυνος μεταγραφών είναι ο γιος.

[buffalobill4]

Όσα λεφτά και να πάρεις από πωλήσεις Ιβάν, θα δώσεις τόσα και άλλα τόσα για παίκτες που θα θες να διώξεις σε 6 μήνες. Και ολους τους παίκτες που πιάνουν κάποια χρήματα να πουλήσεις ο ισολογισμός αρνητικός θα είναι.

Πήρες 15 από κουλιερακη και τα έχεις ξοδέψει ήδη σε τσαλοφ τισουνταλι μπακαγιοκο γκομεζ κολει λοβρεν. Σε αυτά δεν υπολογίζω τις αποζημιώσεις που θα τους πληρώσεις για να φύγουν.

Πήρες μόλις 22.5 από τζιμα και θα τα μοιράσεις σε άλλους τόσους τυχαίους το καλοκαίρι. Ήδη ετοιμάζουν οι μάνατζερ λίστες.

[Patron]

- Και το καινούργιο δικό σου μεγάλε

- Να ‘χουμε να γκρεμίζουμε

[TransferMania]

Πράγματι, φέτος ειδικά, όποιος έρχεται Τούμπα, κάνει ότι θέλει, χωρίς αντίδραση. Το χθεσινό ήταν σύμπτωμα μιας "ασθένειας" που πλήττει τον ΠΑΟΚ. Έλλειψη τσαμπουκά και στελεχών να κόβουν το βήχα σε όλους όσους νομίζουν την Τούμπα μας ανοχύρωτη.
Επί Ζαγοράκη, πιο έδρα ήταν η Τούμπα. Δεν μιλάω για το αγωνιστικό. Μιλάω για το αίσθημα ότι στην Τούμπα κάνεις κουμάντο εσύ και όχι κάθε κομπλεξικό φιλοξενούμενο που τα βρίσκει και τα κάνει.

Αυτο ειναι μια πικρη αληθεια

[figurehead4]

Η δική μου αλήθεια
Ας δεχτούμε πως η ΠΑΕ ΠΑΟΚ λειτουργεί ως οικογενειακή βιοτεχνία της δεκαετίας του 80. Ο πάτερ φαμίλιας που έστρωσε το μαγαζί και έβαλε μέσα τους δικούς του και θέλει να το αφήσει στο γιο κτλ κτλ κτλ. Πολλοί πιστεύετε ότι τόσο μπορεί ο Σαββίδης, τόσο κάνει, αν και προσωπικά διαφωνώ, γιατί εδώ που ζούμε στην ξένη χώρα το τρύπημα είναι το πιο επικίνδυνο. Οπότε προτιμά το μοντέλο αυτό με τα όποια μειονεκτήματά του από το να ανοιχτεί και να τον τρυπησουν. Θυμηθείτε πως τρυπησαν κάθε προηγούμενο.
Για την ευκολία της κουβέντας ας παραδεχτούμε και όλα τα λαθη του. Η επιλογή να δοθεί στην Γκοντζάρεβα η δυνατότητα να διαπραγματευεται ποδοσφαιριστές, η επικοινωνιακή πολιτική αλά ΚυρΚυρ με εξυπνάδες και pay roll σε αρδ, οι μεταγραφές τύπου manager του Γιώργου τα προηγούμενα χρόνια, η συμμαχία και με τον τρίτο πόλο του ποκ όταν οι δύο προηγούμενοι τον πρόδωσαν, η αναλώσιμη χρήση τεχνικών διευθυντών για να μαθαίνουν τα παιδιά μας τα κόλπα και ο, τι άλλο συμφωνούμε όλοι.
Ως εδώ υπάρχει έδαφος για συζήτηση. Θα έλεγε κάποιος καλοπροαιρετα και θετικά διακειμενος στην οικογένεια Σαββίδη όπως εγώ, πως αν μη τι άλλο ο Σαββιδης έμαθε από όλα τα λαθη του και τα διόρθωσε. Έπαψε να αλλάζει προπονητές σαν τα πουκάμισα, πήρε απόφαση ότι ΤΔ δεν θα βρει εκτός ΠΑΟΚ και φτιάχνει δικούς του, έκλεισε κάθε μέτωπο τρυπηματος (αν και η περίπτωση Μάκη είναι προς συζήτηση), έφερε το βαρ, καθαρισε καθε τέως σύμμαχο που τον πρόδωσε κτλ
Αυτό δείχνει ότι λάθη γίνονται, όλοι κάνουν, αλλά σημασία έχει πως διορθώνονται.

Εκεί που διαφωνώ με πολλούς είναι η επέκταση που δίνουν στις προθέσεις του. Εκεί λοιπόν για μένα υπάρχει κόκκινη γραμμή. Τελειώνουν τα μπλα μπλα και αρχίζει ο πόλεμος. Για μένα προσωπικά όποιος αμφισβητεί τις προθέσεις του είναι στην καλύτερη θύμα των αρδ του αθηναϊκού συστήματος και στη χειρότερη εχθρός του ΠΑΟΚ που έχει βάλει στόχο να διώξει τον μόνο δυνατό ανεξάρτητο από το ελληνικό σύστημα μεγαλομέτοχο. Ή μάλλον ήταν μέχρι το καλοκαίρι.

Τότε έγινε κάτι που μου ανέτρεψε κάθε σταθερά. Πριν ακόμη ξεκινήσουν καλά καλά οι μεταγραφές οι σύνδεσμοι του ΠΑΟΚ πήραν θέση ξεκάθαρη υπέρ του προπονητή και έθεσαν απέναντι την διοίκηση προειδοποιώντας να μην τολμήσει να παρακούσει τα θέλω του προπονητή. Φαινόταν άκαιρο τόσο νωρίς και τουλάχιστον περίεργο για τη χρονική τότε στιγμή. Ως πρώην συνδεσμίτης ομως ήξερα πολύ καλά ότι αυτό δεν είναι κάτι απλό, ούτε θα λεγόταν κάτι χωρίς βάση από τους συνδέσμους. Εκεί βεβαιώθηκα μέσα μου για πρώτη φορά ότι η φετινή χρονιά πάει στράφι.

Οι εξελίξεις δικαίωσαν τους συνδέσμους για το χρόνο παρέμβασης τους, αφού διέρευσε από Ρωσία πως ο προπονητής ήταν να φύγει ξανά, άλλη μια φορά μετα απο πρωτάθλημα και πάλι για τον ίδιο λόγο. Τη διαφορετική οπτική για το μέλλον του ΠΑΟΚ με την οικογένεια. Οι μεν μιλούσαν για Τζίμα, Ουρτάδο, Σορετίρε, Γκόμεζ, ο δε για Μεϊτέ, Σβαμπ, Μπράντον, Μπρεθγουέιτ. Ο Ιβάν παραδεχομενος ισως το λάθος του 2019 πήρε αυτή τη φορά το μέρος του προπονητή. Ίσως και να μην ήθελε συγκρούσεις με τον κόσμο. Ισως όμως και να είπε, αν είστε έτσι αχσριστοι φάτε τον στη μάπα και αφήστε με ήσυχο. Ίσως πάλι να συμβαίνει κάτι άλλο που θα μάθουμε αργότερα.

Φαίνεται όμως ξεκάθαρα από τότε μια αναγκαστική συμβίωση των δύο πλευρών για αδιευκρινιστους για μένα λόγους, ιδίως από την πλευρά Λουτσέσκου. Εννοώ ότι μπορώ να καταλάβω έναν επιχειρηματία με την προσωπικότητα κιόλας του Ιβάν που του αρέσει να αποθεώνεται από τον κόσμο και είναι και πολιτικός άλλωστε, να μην θέλει να πάει κόντρα στο λαϊκό αίσθημα. Δεν καταλαβαίνω όμως έναν προπονητή που δεν έχει ανάγκη να εργαστεί ή να αναγνωριστεί παραπάνω από το ζενίθ της αναγνώρισής του, να φθείρεται από το καλοκαίρι με αυτό τον τρόπο.

Ακόμη και να συμμεριστουμε κάθε του παράπονο από το καλοκαίρι, δεν θα μπορούσαμε να δεχτούμε την απόφαση να παραμείνει και να φθείρεται με τον τρόπο που συμβαίνει. Ούτε η Χ αποζημίωση θα ήταν ικανή να δικαιολόγησει την παραμονή του. Δεν έχει ανάγκη τα λεφτά, συν του ότι η Εθνική Ρουμανίας θα ήταν άμεσα ο επόμενος σταθμός του. Αυτό που ενισχύει τελείως την πεποίθηση μου ότι κάτι άλλο κρύβεται από πίσω είναι το ότι δεν παραιτήθηκε ποτέ. Δεν έφυγε δηλαδή. Πάντα "έθετε την παραίτησή του στη διάθεσή της διοικησης". Δηλαδή πάρε εσύ την απόφαση να δω τη μαγκιά σου.

Πιστεύω ότι η μόνη λογική απάντηση σε όλο αυτό που ζούμε είναι πως ο Λουτσέσκου βρισκομενος σε πλεονεκτική θέση ως πρωταθλητής και τρελαμένος εντελώς από τη διαρροή της πρόθεσης της διοικησης να φέρει τον Ιβιτς το καλοκαίρι, αποφασισε έκτοτε να ξεφτιλίζει στα μάτια του Ιβάν το γιο και τη CEO και όποιον άλλον διοικουντα θεωρεί εχθρό του κάνοντας όμως ετσι έστω και άθελά του κακό στην ομάδα. Οι μεταγραφές λοιπόν θα σκέφτηκε χαιρέκακα δεν θα είχαν ποτέ την παραμικρή ελπίδα να πιάσουν στην ομάδα του με εσκεμμενη διαχείριση σκωτσέζικου ντους. Δεν λέω ότι δεν αγαπά την ομάδα. Ίσα ίσα μένει για να ανταποδώσει το ότι οι οπαδοί πήραν το μέρος του. Σκέφτηκε πως θα είχε μία ανταγωνιστική ομάδα με τους περσινούς συν τον Καμαρά και τον Μιχαηλίδη στη θέση του Κούλιε και μπορεί πρωτάθλημα να μην ξαναπαιρνε, αλλά θα προχωρούσαμε συμπαθητικά, ενώ για την οποια αποτυχία όλοι θα έδειχναν τον κακό μεταγραφικό σχεδιασμό.

Τα πράγματα όμως ξέφυγαν από τον έλεγχο και χάθηκαν τελείως τα αποδυτήρια, ενώ ένα σωρό συγκυρίες έφεραν πολύ χειρότερα αποτελέσματα του αναμενόμενου, με το ποδόσφαιρό να τον εκδικείται άσχημα. Εκεί αρχίζει και αγχώνεται πολύ και παίζει το χαρτι της συνέντευξης τύπου για να κερδίσει χρόνο και παράλληλα να αρχίσει να ρολαρει η ομάδα πριν χαθούν όλα. Όσο όμως έβλεπε να μην του βγαίνουν όλα και να δέχεται παράλληλα πόλεμο εντός κι εκτός ομάδας, το έχασε και θόλωσε τόσο, ώστε να κάνει απανωτά λάθη, ανεξήγητα. Το αποκορύφωμα ήταν το ντου στο πάρκινγκ. Σαν κάτι μέσα του να τον ωθουσε σε κάτι ακραίο για να λυτρωθει από αυτό που ζει.

Πιστεύω πλέον πως η ζημιά που έχει γίνει είναι μεγάλη και όσο και να τραβάνε την υπόθεση ο Ιβάν και ο Ραζβάν, αυτό που έγινε δεν μαζεύεται πια. Θα πάνε μαζί ως το τέλος της σεζόν και θα χωρίσουν οι δρόμοι μας, εκτός αν γίνει κανένα θαύμα αγωνιστικά. Νομίζω όμως ότι εξαντλήσαμε τα θαύματα και δεν αξίζουμε κιόλας κάτι τέτοιο, αφού βιάσαμε ενσυνείδητα κάθε ποδοσφαιρική λογική. Εγώ προσωπικά δεν θα συγχωρήσω ποτέ στον Λουτσέσκου ότι έβαλε το Εγώ του πάνω από την ομάδα κι έπαιξε με την αγάπη μας, ακόμη κι αν πληγώθηκε. Έπαιξε παράλληλα και με ανθρώπινες ψυχές παιχτών που δεν του έφταιξαν σε τίποτα. Να πάει στο καλό λοιπόν αν φύγει.

Δεν θα πάψω να πιστεύω ότι εκείνη η ανακοίνωση των συνδέσμων, παρόλο που είχε λογική να στηρίξουν τον μόλις πρωταθλητή προπονητή και μην ξαναδούμε το έργο του 2019, εν τέλει συνετέλεσε σε αυτό το υβρίδιο ομάδας που ζούμε από το καλοκαίρι με τις εσωτερικές τριβές να μας διαλύουν από μέσα. Τα λάθη δεν διορθώνονται με λάθη.

Μόνο ένα σημείο δεν έχω ακόμη ξεκαθαρίσει μέσα μου. Ο Ίβιτς που ήταν έτοιμος να αναλάβει την ομάδα αρχές του χρόνου, μαθαίνει ξαφνικά πως ο Ιβάν αποφάσισε να δώσει άλλη μια ευκαιρία στον Λουτσέσκου και τότε βρίσκει την επόμενη ομάδα του. Όμως τότε μαθαίνουμε από τον Καρπόφ, που δεν έχει πέσει έξω σε ό, τι αφορά τα της οικογένειας, ότι ο Ιβάν το είχε πάρει απόφαση να αποδεχτεί την παραίτησή του, αλλά κάποιοι διοικούντες τον μετεπεισαν. Εδώ λοιπόν πάμε σε x files φαση. Ποιος διοικούντας θα μπορούσε να το κάνει αυτό, όταν όλοι οι σημαντικοί θέλανε να φύγει από το καλοκαίρι; Ο ΚυρΚυρ μπορεί να τον θέλει, αλλά δεν έχει τη δύναμη να πείσει τον Σαββίδη έναντι των υιών και της Γκοντζάρεβα. Σκέφτηκα τον Άγγελο. Έχει μία λογική αυτό. Μετά σκέφτηκα και τον Βιερίνια αν του έχουν τάξει θέση ΤΔ του χρόνου και αυτός επέμεινε για τον Λουτσέσκου.

Στη δεύτερη περίπτωση ο Λουτσέσκου θα μείνει και του χρόνου. Στην πρώτη περίπτωση θα εξαρτηθούν όλα από τα αποτελέσματα. Εκτός αν πλέον θέλει κι ο ίδιος να φύγει, που είναι και το πιθανότερο.

Σε όλη αυτή την ιστορία υπάρχουν άπειρα λάθη, ομως όχι κακές προθέσεις από κανέναν εμπλεκομενο. Αυτές τις δημιουργουν οι εχθροί μας πατώντας πάνω στις κόντρες μας. Γι αυτό και αντιδρώ όταν ο αγωνιστικός κατήφορος συνδέεται με το πόσα ξόδεψε ή πρέπει να ξοδέψει ο Σαββίδης και από κατηγορίες πως είναι ένας έμπορας παιχτών ουσιαστικά. Γι αυτό πιστεύω πως η παραμονή Λουτσέσκου μόνο κακό μπορεί να κάνει στον ΠΑΟΚ, στην οικογένεια Σαββίδη και στον ίδιο τον Λουτσέσκου πλέον. Αυτή είναι η οπτική μου τουλάχιστον.

[Special 4]

Οι Τεχνικοί Διευθυντές που όλοι έφυγαν ως αποδιοπομπαίοι τράγοι ή αποτυχημένοι, τελείωσαν

Ο Ίβιτς, που περίμενε την πρόσληψή του σύμφωνα με τον Ρώσο δημοσιογράφο Καρπόφ, βαρέθηκε να περιμένει και έκλεισε στην Αραβία
Μας τελείωσε κι αυτός, προς το παρόν

Ο Λουτσέσκου, με τα γνωστά καλά και στραβά του, ήταν ο τελευταίος εναπομείναντας και απόλυτος κυματοθραύστης των χρόνιων δυσλειτουργιών της ΠΑΕ, των αλλεπάληλων στρατηγικών παλλινωδιών, που άλλοτε στόχευαν σε ελληνικό στοιχείο, άλλοτε σε στρατηγική νέων ποδοσφαιριστών και selling club και άλλοτε σε εμπειρία και σταθερότητα

Τώρα που το κεφάλαιο Λουτσέσκου, δείχνει να φτάνει στο ναδίρ δημοφιλίας με άγνωστες επαναπομείνασες ψυχολογικές αντοχές..

θέλω να δω, ποιό θα είναι το πρόσωπο που θα κληθεί να παίξει το ρόλο του χρήσιμου..κυματοθραύστη και το οποίο θα έχει την ιδιότητα να μαγνητίσει θετικά ή αρνητικά την προσοχή της κοινής γνώμης του κόσμου του ΠΑΟΚ, απομακρύνοντας τα φώτα της προσοχής από τις χρόνιες διοικητικές δυσλειτουργίες και την ανάδειξη της πραγματικής εικόνας

Μιας εικόνας, που για μένα, περιλαμβάνει ένα πολύ στενό κύκλο προσώπων, που αν και έχουν σημαντικό ρόλο στις αποφάσεις και ευθύνονται για αυτές, παρ' όλα αυτά έχουν το προνόμιο να βρίσκονται συνεχώς στο απυρόβλητο εις το διηνεκές, όντας πάντα "κρυμμένοι" στα δύσκολα και εμφανιζόμενοι μόνο στις χαρές και τα πανηγύρια

Δεν πιστεύω όμως ότι αυτή η συνταγή είναι σε θέση να διαιωνίζει την ύπαρξη της

Αργά ή γρήγορα, οι ευθύνες που θα μείνουν ορφανές, ελλείψη νέων αναδόχων γονέων, θα αναζητήσουν τους πραγματικούς τους κηδεμόνες

[loukas karadimos]

το πιο στεναχωρο απ ολα ειναι οτι εχουμε φτασει σε ενα σημειο που ολοι εχουνε δικιο. δηλαδη διαβαζω τον figure και ολους τους υπολοιπους και πανω κατω ολοι εχουν ενα καποιο δικιο.

αυτο ειναι φιλοι μου ολοκληρωτικο φακολικι, απλα τα πραγματα. το καρπουζι και το μαχαιρι το εχει ενας και λεγεται Ιβαν Σαββιδης.

αν ο Ιβαν πιστευει οτι ο Λου ειναι η λυση πρεπει να σπασει αυγα και να κατσει μαζι του κατω, να διαλεξουνε προσωπα και ΤΑΚΤΙΚΗ και να την ακολουθησουν κατα γραμμα. Δεν υπαρχουν αγνωστες παραμετροι και μεταβλητες σε αυτην την σχεση. Ο Λου εχει πει με καθε επισημοτητα και καθε τροπο τα θελω του χωρις φοβο και παθος.

Το μπος τα ιδια. Αν δεν τα βρισκουν πιστευω οτι ο Σαββιδης δεν εχει να φοβαται κανεναν και καμια δημοφιλια του δεν θα παθει κακο αν μπορει να υποστηριξει εναν αλλον προπονητη και μια αλλη στρατηγικη και ενα αλλο πλανο μεχρι τελους και για να παρει οσα περισσοτερα μπορει.

Εγω προσωπικα αμφιβαλλω οτι μπορει γιατι οτιδηποτε αλλο εκτος του Λου δεν εχει δουλεψει σε επιπεδο τιτλων τιποτα απολυτως, και για να το κανω ξεκαθαρο, οι τιτλοι για εμενα ειναι αυτοσκοπος. Γιατι οι τιτλοι φερνουν υπεραξια, πωλησεις και υγεια στα οικονομικα του συλλογου το οποιο ειναι το νουμερο ενα σημειο της στρατηγικης του Ιβαν. Αρα η λογικη καταληξη ειναι οτι δεν υπαρχει καλυτερος προπονητης στον κοσμο απο τον Λου σε επιπεδο στρατηγικης για τον ΠΑΟΚ του Ιβαν Σαββιδη οπως τον ξερουμε. Γιαυτο και μιλαω για τακτικη και οχι στρατηγικη για αυτην την σχεση.

Αν υποθεσουμε λοιπον οτι ολα τα παραπανω καπως ετσι ειναι, γιατι στον διαολο αυτος ο ανθρωπος δεν εχει στηριχτει απο τους ανθρωπους του Ιβαν στο 100%?? Εγω αυτο θελω να μαθω. Αν υπαρχουν ακομα αμφιβολιες, γιατι ειναι ακομα εδω μετα απο τα απειρα λαθη που εχει κανει φετος? μετα το εγκλημα με τον Τζημα? Γιατι? Τι στο καλο συμβαινει επιτελους εκει μεσα και που παει το καραβι στα 100 του χρονια? Υπαρχει πλανο? Υπαρχει φως....?

[van rooy]

Η ομάδα μας φέτος πλήρωσε τα εσωτερικά παιχνίδια δύναμης και επιρροής.

ΕΓΩΙΣΜΟΣ ο εχθρός που έφαγε τα σωθικά μας, μας κατασπάραξε μέσα σε λίγους μήνες.

Δεν υπήρξε ένας με παράστημα και κύρος να πετύχει μια ισορροπία δυνάμεων προς όφελος της ομάδας.

Το συγκεκριμένο μοτίβο σίγουρα δεν μπορεί να συνεχιστεί η όποια ανακωχή θα αντέξει μέχρι την επόμενη μεγάλη κρίση.

Τα χαστούκια πέφτουν βροχή.

Έχω ένα προαίσθημα ότι η χρονιά δεν θα τελειώσει με τον Λουτσέσκου στον πάγκο, είναι προσωπικό μου προαίσθημα και τίποτα παραπάνω.

Όπως έχει δομηθεί το διοικητικό μοντέλο καθώς και οι χώροι ευθύνης θεωρώ ότι η ομάδα βρίσκεται σε ένα αδιέξοδο.

Όταν σκέφτομα το ενδεχόμενο αλλαγής προπονητή και δεν με ενδιαφέρει αν φύγει ή αν τον διώξουν αυτό που με απασχολεί περισσότερο είναι ο φόβος του αγνώστου.

Ανήκω σε αυτούς που τάσσονται με την άποψη ότι λόγω του δυσλειτουργικού περιβάλλοντος ο Λουτσέσκου κατάφερε να είναι αυτός που άντεξε και έκανε την ομάδα πρωταγωνιστική.

Οι αμέσως επόμενοι αγώνες είναι άκρως καθοριστικοί θα κρίνουν σε σημαντικό βαθμό την πορεία μας στην Ευρώπη και την πορεία μας στο ελληνικό πρωτάθλημα.

Αν υπάρξει και άλλο στραπάτσο στο ελληνικό πρωτάθλημα είναι έτοιμη η ομάδα να το διαχειριστεί ?

Ράζβαν δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν βρίσκεσαι ακριβώς πίσω απο τον πάγκο της ομάδας και είσαι κλεισμένος στο κλουβί σου? Απαγορεύεται?

[DIAMANTIS99]

Η ομάδα μας φέτος πλήρωσε τα εσωτερικά παιχνίδια δύναμης και επιρροής.

ΕΓΩΙΣΜΟΣ ο εχθρός που έφαγε τα σωθικά μας, μας κατασπάραξε μέσα σε λίγους μήνες.

Δεν υπήρξε ένας με παράστημα και κύρος να πετύχει μια ισορροπία δυνάμεων προς όφελος της ομάδας.

Το συγκεκριμένο μοτίβο σίγουρα δεν μπορεί να συνεχιστεί η όποια ανακωχή θα αντέξει μέχρι την επόμενη μεγάλη κρίση.

Τα χαστούκια πέφτουν βροχή.

Έχω ένα προαίσθημα ότι η χρονιά δεν θα τελειώσει με τον Λουτσέσκου στον πάγκο, είναι προσωπικό μου προαίσθημα και τίποτα παραπάνω.

Όπως έχει δομηθεί το διοικητικό μοντέλο καθώς και οι χώροι ευθύνης θεωρώ ότι η ομάδα βρίσκεται σε ένα αδιέξοδο.

Όταν σκέφτομα το ενδεχόμενο αλλαγής προπονητή και δεν με ενδιαφέρει αν φύγει ή αν τον διώξουν αυτό που με απασχολεί περισσότερο είναι ο φόβος του αγνώστου.

Ανήκω σε αυτούς που τάσσονται με την άποψη ότι λόγω του δυσλειτουργικού περιβάλλοντος ο Λουτσέσκου κατάφερε να είναι αυτός που άντεξε και έκανε την ομάδα πρωταγωνιστική.

Οι αμέσως επόμενοι αγώνες είναι άκρως καθοριστικοί θα κρίνουν σε σημαντικό βαθμό την πορεία μας στην Ευρώπη και την πορεία μας στο ελληνικό πρωτάθλημα.

Αν υπάρξει και άλλο στραπάτσο στο ελληνικό πρωτάθλημα είναι έτοιμη η ομάδα να το διαχειριστεί ?

Ράζβαν δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν βρίσκεσαι ακριβώς πίσω απο τον πάγκο της ομάδας και είσαι κλεισμένος στο κλουβί σου? Απαγορεύεται?

Για το τελευταιο ερωτημα. Απαγορευεται να ειναι στον αγωνιστικο χωρο. Επίσης απο το κλουβι του μπορει με ησυχια να βρισκεται σε ενδοεπικοινωνια με τον Καστορινα

[bane1980]

Ενδιαφέρουσα η οπτική του figure και χαίρομαι που αναλύει με επιχειρήματα και ωριμότητα σημεία που στέκουν.

Να ξεκαθαρίσω κάτι. Δεν αμφισβητώ τις προθέσεις του Ιβάν. Δέχομαι κάθε λόγο για χειρόφρενο, διστακτικότητα, ρευστότητα κλπ.

Διαφωνούμε οτι η ομάδα πρέπει να κάνει ποιοτικό step up?

Εάν όχι, συμφωνούμε οτι αυτό γίνεται (και) με την αναβάθμιση της επένδυσης για το ρόστερ;
Μέχρι τώρα - και δεν είναι μόνο φέτος - διαβάζαμε και ακούγαμε οτι υπάρχει στενότητα, είμαστε δύσκολα, να περάσουμε ένα γύρο για να κλείσουμε ένα παίκτη, να φύγει ένας παίκτης για να έρθει άλλος, παίκτες που ερχονται να υπογράψουν και φεύγουν βλέποντας άλλα ποσά στο τραπέζι, παίκτες που δεν κλείνουν ενώ τους έχει ανάγκη η ομάδα για μικροποσά για το σύγχρονο ποδόσφαιρο, ακόμα και του ελλαδιστάν, παίκτες που καθυστερούν να έρθουν μέχρι να ρίξουμε απαιτήσεις για 100κ ή 50κ, συμφωνίες και ρήτρες που συμφωνούμε και μετά τελευταία στιγμή πάλι διαπραγματευόμαστε κλπ.

Σόρρυ για το σεντόνι, αλλά τα μυαλά πονάνε.

Όλα στη βάση οτι η ομάδα δεν έχει ρευστότητα, οτι τα χρήματα των όποιων πωλήσεων πάνε να καλύψουν τρύπες, οτι λόγω πολέμου δεν γίνεται να πέσει χρήμα. Δεκτά.
Τι μπορούσες να αντιτάξεις σε αυτό;
Όταν βασικός σου ανταγωνιστης που σπρώχνεται όπως η Jenna Jameson στα ντουζένια της, ρίχνει 25 και 30μ, εσύ πως θα το αντιμετωπίσεις αυτό; Όταν ο άλλος ανταγωνιστής ρίχνει και αυτός χάρη στο γήπεδο που δεν θα σε αφήσουν να κάνεις και χάρη στο νέο ιδιοκτήτη που πρέπει να κάνει λεζάντα, τι αντιτάσσεις;

Τον προπονητή, που αποδεδειγμένα - με όλα τα ελαττώματά του - μπορεί να πάρει ένα ρόστερ του 7,5 και να το κάνει να παίξει για 9 (μην κολλήσουμε σε αριθμητική και άλγεβρα). Τι θέλει αυτός ο προπονητής για να το κάνει αυτό; Ομοιογένεια και συγκεκριμένους παίκτες σε θέσεις κλειδιά. Τι του κάνεις; Ό,τι και το 2019.
Φουσκώνεις σαν παγώνι και κάνεις την ομάδα άνω κάτω. Του γαμ@ς το μυαλό. Αλλά οι απαιτήσεις, απαιτήσεις. Μπες ομίλους, αλλιώς δεν έχει παίκτες.

Φίλε figure, δεν υποτιμάει κανείς τον Σαββίδη. Τουναντίον, ακριβώς επειδή πρόκειται για το Σαββίδη, έχουμε απαιτήσεις.
Τη Σουρωτή την πήρε στα πατώματα και από πέρσι έχει κέρδη, ριζικο brand lifting, μέχρι και συμφωνία με την Άμαζον.
Το ΜΑΚ πάει τρένο.
Ο ΟΛΘ έχει απίστευτα νούμερα.
Μόνο το ΟΠΕΝ δεν τραβάει, οκ.
Ε, δεν μπορεί ο ικανότατος Σαββίδης να απογειώνει σχεδόν όποια ληγμένη επιχείρηση παίρνει, με τα κατάλληλα στελέχη, με textbook management, με κέρδη, και στον ΠΑΟΚ 12 χρόνια να βλεπουμε τις ίδιες παθογένειες επειδή δεν βρίσκει ποιον να εμπιστευτεί εκτός από το γιο του, τη Γκοντσάρεβα, και τον ΚΚ (και μέχρι πρότινος το Μάκη, που τελικά σηκωνει τρελη κουβεντα και αυτό). Δεν το δέχομαι.

Δεν με νοιάζει για το Λουτσέσκου. Ας φύγει. Με νοιάζει οτι και ο επόμενος τα ίδια θα αντιμετωπίσει και λογικά δεν θα τα ανεχτεί/αντέξει όσο ο Ραζβάν και θα φύγει νύχτα. Και θα έχεις χάσει το κύριο όπλο σου ενάντια στα μύρια που μπορούν να ρίξουν οι άλλοι, με τα όποια δεκανίκια έχουν.

Ε ρε πστ μου, δεν μπορώ να νιώθω οτι επειδή "λατρεύεται" ο Ραζβάν, χωλώνουν άλλοι μέσα στην ομάδα και του πάνε κόντρα. Δεν μπορώ να δεχτώ οτι ένας επιχειρηματίας βεληνεκούς Σαββίδη θεωρεί οτι σε όλο τον κόσμο υπάρχουν μόνο 3-4 άτομα που δεν θα τρυπήσουν την ΠΑΕ ή οτι οι κατάλληλοι είναι παρωχημένες φιγούρες του παρελθόντος του ΠΑΟΚ, φίλοι του υιού κλπ. Οκ, έφαγε ήττα με κάτι Ρέμπε, Μπότο, κλπ. Εκεί τελειώνουν οι επιλογές; Είναι οργάνωση ομάδας το να πας χωρίς ασφάλεια στο στόμα του λύκου;
Ξαναρωτάω, σου κάνει μανούρα το παρατράγουδο μέσα στο σπίτι σου. Ποιος πάει να τον βάλει στη θέση του; Ποιος;
Ποιον έχει η ΠΑΕ με το ειδικό βάρος να πάει και να τους πάρει ο διάολος όλους τους χάρτινους;
Ο ΚυρΚυρ;
Ο Γιώργης θα μπορούσε, ίσως μπορέσει μελλοντικά, τώρα μπορεί;

Έχεις αντίθετη στρατηγική με τον προπονητή για τους παίκτες. Δεκτό. Διώξτον. Φοβήθηκες τους συνδέσμους και το λαϊκό έρισμα του Ραζβάν; Γιατί; Μήπως επειδή σου φέρνει τίτλους; Μήπως επειδή αυτόν βλέπει ο κόσμος να βγαίνει μπροστά και να τα χώνει και να πλακώνεται με όλο το ΠΟΚ; Βάλε έναν να κάνει αυτή τη δουλειά, να το διαχειρίζεσαι.

Κοινώς, συμφωνώ οτι έχουμε φτάσει σε κόντρα οικογένειας - Ραζβάν. Οι μέν μπορεί να πιστεύουν οτι παραέγινε βασιλικότερος του βασιλέως ο "υπάλληλος", μπορεί να πιστεύουν οτι οκ, πήραμε πρωτάθλημα, αλλά η βιωσιμότητα της ομάδας απαιτεί άλλο μοντέλο, αλλά ο τίτλος τους "εγκλώβισε".
Ο δε μπορεί να πιστεύει οτι τρώει πόλεμο εντός της ΠΑΕ, οτι "άσχετοι" του χαλάνε το έργο, οτι δεν εκτιμάται όσο θα ήθελε η σημασία των αποτελεσμάτων που φέρνει.
Ας χωρίσουν τα τσανάκια τους. Και οι δύο έχουν ευθύνες.

Εμένα με νοιάζει ο Ιβάν να εξασφαλίσει οτι όπως θα "διορθώσει" τα κακως κείμενα με τον προπονητή, έτσι θα διορθώσει και τα κακώς κείμενα εντός της ΠΑΕ. Όλα αυτά που έχει να προσάψει ο προπονητής και βλέπουμε όλοι εδώ και χρόνια και που αποτελούν τροχοπέδη στην εκτίναξη. Θα το κάνει; Μπορεί; Θέλει; Ήρεμα ρωτάω.

Χέστηκα για μια χρονιά που δεν πήγε καλά. Εδώ μιλάμε για το γενικότερο μέλλον της ομάδας και πως θα αντιμετωπίσει το ντου των κάτω, που σύντομα θα έχουν και νέο γήπεδο, δωράκι.

[NikLiverpool]

Το ενδεχόμενο να μην τον πολυνοιάζει πλέον δεν παίζει? Και δεν το λέω με κακή πρόθεση. Μπορεί να έχει 1002 άλλα πράγματα να ασχοληθεί ο Ιβάν και πλέον η ομάδα να είναι low priority.

Αν ισχύει κάτι τέτοιο τότε το λάθος του είναι ότι στηρίζεται σε τελείως λάθος ανθρώπους. Έλα ντε που είναι συγγενείς και φίλοι. Ε εκεί φαίνεται το προόβλημα με την Ελληνική/ Ανατολική νοοτροπία. Ένας βορειοευρωπαίος θα τους έκανε όλους πέρα...Ο Έλληνας μπαμπάς δεν μπορεί....

[van rooy]

Ρώτησα γιατί δεν βρίσκεται πίσω απο τον πάγκο...στην κερκίδα...να μπορεί να φωνάξει...να τον βλέπουν οι παίκτες....να φωνάξει έναν παίκτη στα κάγκελα....να βάλουμε ένα γκολ και να πάνε να τον αγκαλιάσουν πίσω απο τα κάγκελα ( της κερκίδας ).

[DIAMANTIS99]

Θελω να κανω μια γενικη τοποθέτηση . Απευθυνομαι στους συνοπαδους απο 20 χρονων και πανω που εχουν μια μεγαλυτερη σε βαθος χρονου μνημη .
Θυμηθειτε Γουμενους , Μπατατουδηδες , διοικησεις πρωτοδικειου, την ομαδα στο χειλος του υποβιβασμου λογω χρεων, Τα φιλικα χτυπηματα στην πλατη απο το ποκ για τον συμπαθητικο ΠΑΟΚ .Θυμηθειτε το τσαι των 10.000.000 ευρω αντι να το πιει τσαμπα και να βολοδερνουμε στα χωραφια , θυμηθειτε το ξηλωμα της κοκκινης παραγκας με κοστος αγωνιστικο και οικονομικο, (αποχωρηση στον τελικο κυπελου) τα συνεχομενα μειον για 5 χρονια στην βαθμολογια, τις συνιδιοκτησιες , τον λυσσαλεο πολεμο απο αθλητικους και πολιτικους θεσμους ,
Συγκρινετε το μπατζετ της ομαδας πριν 10 χρονια με το τωρινο, συγκρινετε τις επενδυσεις στις ακαδημιες μας πριν 10 χρονια με τις τωρινες. Σκεφτειτε την ετοιμασια ευρωπαικου επιπεδου προπονητηριου , και τον αγωνα απεναντι σε ολο τον πολιτικο βοθρο για νεο γηπεδο . Θυμηθειτε τους τιτλους αυτα τα χρονια και τις στιγμες που ζησαμε ολοι μας.
Ο σημερινος ΠΑΟΚ κυριοι ειναι πολλα επιπεδα πανω από τον παοκ που καποιοι αναπωλειτε. Ο σημερινος ΠΑΟΚ ειναι μονιμα διεκδικητης (κι ας βγει και πεμπτος ) ενω ο παλιος δεν ηταν ποτε (ακομα και οταν εβγαινε δευτερος).
Σκεφτειτε πως λειτουργουμε με υψηλο ανταγωνισμο τοσο σε αθλητικο οσο και σε οικονομικο και πολιτικο επιπεδο . Δεν εχουμε το ακριβοτερο μπατζετ απο τους υπολοιπους , ουτε το know how. Δεν ειναι ουτε καταστροφη ουτε περιεργο.
Για να κλεισω γιατι ισως σας κουρασα. Εγω βλεπω πως ο ΠΑΟΚ που οραματιζομαι εγω υλοποιειται χρονο με τον χρονο , παρ ολα τα λαθη και τα σκαμπανεβασματα. Και ο ΠΑΟΚ που οραματιζομαι ειναι ενας ΠΑΟΚ που θα προπονειται αυτος και οι ακαδημιες του σε ενα απο τα καλυτερα πρπονητηρια της ευρωπης , θα αγωνιζεται σε ενα απο τα καλυτερα ευρωπαικα γηπεδα , και θα ειναι μια ομαδα που δεν θα εχει κανεναν Σαββιδη αναγκη για να επιβιωσει ,παρα μονο για να τον οδηγει και να τον καμαρωνει.
Ο ΣΗΜΕΡΙΝΟΣ ΠΑΟΚ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΣΤΡΑΦΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΣΤΙΣ ΡΑΓΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΠΑΟΚ ΤΩΝ ΟΝΕΙΡΩΝ ΜΑΣ. ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΔΡΟΜΟΣ ΘΕΛΕΙ ΧΡΟΝΟ ,ΚΟΠΟ ,ΥΠΟΜΟΝΗ ΚΑΙ ΠΙΣΤΗ

[DIAMANTIS99]

To παοκ μου ξεφυγε , συγγνωμη

[van rooy]

DIAMANTIS99 μαζί σου !!!!