Ναι αυτο που γραφεις τι σημαινει οτι δεν ειχε 23 συμμετοχες Αποστολη; Οχι. Ή μηπως σημαινει οτι φετος δε θα επαιρνε χρονο πχ; Ξανα οχιΑποστόληςΑ έγραψε:Τα ταλέντα των Ακαδημιών θα έπρεπε να τα εξελίσσει ο ίδιος ο ΠΑΟΚ με ειδική προπονητική ομάδα εξέλιξης ταλέντων. Δεν με ενδιαφέρει αν το training team θα δουλεύει εντός της Κ17, της Κ19, του ΠΑΟΚ Β, της πρώτης ομάδας, ή, που είναι και το πιο σωστό, θα είναι ανεξάρτητο των ομάδων και των προπονήσεων των παικτών αυτών με την ομάδα τους.
Το τημ θα έχει ως στόχο τη διάγνωση των αδυναμιών του παίκτη ταλέντου και την ενίσχυσή του στους τομείς που υστερεί.
Το να φεύγουν δανεικοί παίκτες όπως ο Ντέλιας ή ο Τζίμας "για να πάρουν παιχνίδια" είναι ό,τι χειρότερο μπορεί να υπάρξει, γιατί προδίδει την μεγάλη αδυναμία του ΠΑΟΚ στο να εξελίσσει (και να εκμεταλλεύεται) τα ταλέντα που ο ίδιος έχει.
Και όχι μόνο τα πρωτοκλασάτα ταλέντα. Το ρόστερ χρειάζεται τουλάχιστον 30 παίκτες και όπως σωστά ειπώθηκε προηγουμένως παίκτες όπως ο Τσιγγάρας, ή ο Χατζηστραβός θα έπρεπε να εξελίσσονται και να παίρνουν τις απαραίτητες θέσεις rotation στο ρόστερ μας, για το οποίο πετάμε σήμερα ένα σωρό λεφτά σε αποτυχημένες επιλογές.
Όσον αφορά στον Τζίμα, φίλε Aivas, να λέμε όλη την αλήθεια. Γιατί το ότι πέρυσι ο Τζίμας είχε 23 συμμετοχές δεν είναι όλη η αλήθεια. Παραθέτω κάποια παραδείγματα εμφανίσεων για να καταλάβουμε τι παίζει με τον αριθμό "εμφανίσεις".
20/8, ΠΑΟΚ - Αστέρας: 5 λεπτά
23/8, Ηearts - ΠΑΟΚ: 2 λεπτά
27/8, ΠΑΟΚ - Κηφισιά: 74 λεπτά (1 γκολ)
31/8, ΠΑΟΚ - Ηearts: 16 λεπτά
3/9, ΟΦΗ - ΠΑΟΚ: 14 λεπτά
27/9, ΠΑΟΚ - Βόλος: 9 λεπτά
5/11, Ολυμπιακός - ΠΑΟΚ: 1 λεπτό.
25/11, ΠΑΟΚ - Πανσερραϊκός: 13 λεπτά
4/12, ΠΑΟΚ - Λαμία: 7 λεπτά
17/12, Αστέρας - ΠΑΟΚ: 1 λεπτό (ασίστ)
21/12, Κηφισιά - ΠΑΟΚ: 14 λεπτά
κλπ
Πηγή: https://www.transfermarkt.com/stefanos- ... rainer_id=
95. Στέφανος Τζίμας
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100628
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Όταν μπαίνεις για 5, 10 ή 15 λεπτά δεν μετέχεις με την ομάδα. Ουσιαστικά μπαίνει για να πάρει κλίμα, ή για καθυστερήσεις. Έτσι όμως δεν βοηθάς τον παίκτη να εξελιχθεί.
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Το οτι δε μετεχει το λες εσυ, δε σημαινει οτι ισχυει. 23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα, το 5ο της ιστοριας σου. Αυτη ειναι η αληθεια. Το τι θα γινοταν φετος αν εμενε ο Στεφανος δεν το ξερει κανεις
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100628
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Φυσικά. Ο καθένας εκφράζει την άποψή του. Από όλες τις συμμετοχές, που έκανε πέρυσι οι σημαντικές ήταν, για μένα πάντοτε:
1. 27/8, ΠΑΟΚ - Κηφισιά, 74 λεπτά (1 γκολ)
2. 14/1, ΠΑΟΚ - ΠΑΣ, 68 λεπτά (1 γκολ)
3. 31/1, ΠΑΟΚ - Πανσερραϊκός, κύπελλο, 74 λεπτά (1 γκολ)
4. 25/2, ΠΑΟΚ - Παναιτωλικός, 45 λεπτά.
Όλες οι άλλες εμφανίσεις είναι από 1 έως 20 λεπτά, με τις περισσότερες κάτω από 10 λεπτά.
1. 27/8, ΠΑΟΚ - Κηφισιά, 74 λεπτά (1 γκολ)
2. 14/1, ΠΑΟΚ - ΠΑΣ, 68 λεπτά (1 γκολ)
3. 31/1, ΠΑΟΚ - Πανσερραϊκός, κύπελλο, 74 λεπτά (1 γκολ)
4. 25/2, ΠΑΟΚ - Παναιτωλικός, 45 λεπτά.
Όλες οι άλλες εμφανίσεις είναι από 1 έως 20 λεπτά, με τις περισσότερες κάτω από 10 λεπτά.
-
- Δημοσιεύσεις: 6351
- Εγγραφή: Σάβ 20 Ιαν 2018, 14:15
- Τοποθεσία: Κάτω Νευροκόπι
- Επικοινωνία:
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Δεν το κλειδώνουμε καλύτερα μη πονάει άλλο η ψυχή μας; Ο Στέφανος είναι πλέον και με την βούλα παίκτης της Brighton.Ας ανοίξουμε των μελλοντικών "ασημικών" ( Κώττας; Φίλων; Μπαταουλας; Μύθου; Πολυκράτης; ....) που θα αποτελέσουν τις επόμενες πωλήσεις....
Η χειρότερη χρονιά η φετινή της εποχής Σαββίδη με δύο υπερήφανες πωλήσεις σούπερ ταλέντων, μηδενική ουσιαστικά ενίσχυση της ομάδας και έρμαιο στις διαθέσεις των πόκεμον αγωνιστικά & εξωαγωνιστικά. Κρίμα και πέρσι τον Μάιο τρέφαμε μεγάλες προσδοκίες ( μάλλον μόνο οι οπαδοί) που αποδείχτηκαν ψευδαισθήσεις....
Η χειρότερη χρονιά η φετινή της εποχής Σαββίδη με δύο υπερήφανες πωλήσεις σούπερ ταλέντων, μηδενική ουσιαστικά ενίσχυση της ομάδας και έρμαιο στις διαθέσεις των πόκεμον αγωνιστικά & εξωαγωνιστικά. Κρίμα και πέρσι τον Μάιο τρέφαμε μεγάλες προσδοκίες ( μάλλον μόνο οι οπαδοί) που αποδείχτηκαν ψευδαισθήσεις....
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100628
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Υπάρχει το τόπικ "Συζήτηση για το ρόστερ..." για να γράφουμε για φερέλπιδες παίκτες.
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Οικονομικά,ηταν το μεγιστο δυνατό ντιλ για το επίπεδο που βρισκόμαστε.Ακρως πετυχημενη κινηση να δοθει δανεικος στη Νυρεμβεργη και να δουλευτει από εναν παγκοσμιου κλασης επιθετικο,τον Κλοζε.Και ταυτοχρονα ομολογια αποτυχίας των υπευθυνων (προπονητες ακαδημιας-Λουτσεσκου) να εξελιξουν τον παιχτη,αφου συμφωνα και με τις δηλωσεις Κλοζε-Τζιμα,ο παιχτης ηταν αδουλευτος/ανετοιμος και υστερουσε σε βασικους τομεις,όπως κοντρολ και ποζίσιονινγκ.
Ας ελπισουμε
τα χρηματα της μεταγραφης να πιασουν τοπο.
Ας ελπισουμε

- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 29971
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Ο Μίχος είπε, με κάθε επιφύλαξη αυτό εφόσον μιλάμε για Μίχο, ότι ο ΠΑΟΚ πέτυχε να μπει 15% ποσοστό μεταπώλησης και για μετά την Μπράιτον.
-
- Δημοσιεύσεις: 325
- Εγγραφή: Τετ 25 Σεπ 2019, 05:14
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Η περίπτωση του Στέφανου Τζίμα δείχνει την παταγώδη αποτυχία όλου του οργανισμού του ΠΑΟΚ και βέβαια και του Λουτσέσκου κατεξοχήν.
Η αποτυχημένη σεζόν ΔΕΝ είναι τυχαία. Όποιος συλλογισθεί πάνω στην περίπτωση του Τζίμα, μπορεί να κατανοήσει καλύτερα τις αιτίες της αποτυχίας
Η αποτυχημένη σεζόν ΔΕΝ είναι τυχαία. Όποιος συλλογισθεί πάνω στην περίπτωση του Τζίμα, μπορεί να κατανοήσει καλύτερα τις αιτίες της αποτυχίας
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Καμια αποτυχια δεν υπαρχει. Ο προπονητης ηθελε τον παικτη να παραμεινει (το αναφερει μοντ παραπανω) και η διοικηση σε συνεργασια με τον Ρεμπε και τον παικτη πιστεψαν οτι ειναι καλυτερο να παει δανεικος. Η διοικηση τριβει τα χερια της γιατι εκανε ρεκορ πωλησης για εναν νεο παικτη και εμεις ας ελπισουμε οτι τα λεφτα θα επενδυθουν σωστα
-
- Δημοσιεύσεις: 535
- Εγγραφή: Τρί 24 Δεκ 2024, 12:27
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Φυσικα και υπαρχει αποτυχια απο ολους. Δες το πιο σφαιρικα και θα καταλαβεις τι εννοω.
Οι αλλοι ετρεξαν να δωσουν ενα καρο λεφτα για αυτον που καποιοι εκριναν ανετοιμο. Ο Ρασβαν ο ιδιος το ειπε
Οι αλλοι ετρεξαν να δωσουν ενα καρο λεφτα για αυτον που καποιοι εκριναν ανετοιμο. Ο Ρασβαν ο ιδιος το ειπε
95. Στέφανος Τζίμας
Ναι και; Ετρεξαν κλεισαν την μεταγραφη οπως λες αλλα δεν αναφερεις οτι ειναι για το καλοκαιρι. Ετσι δεν ειναι; Ο «ανετοιμος» παικτης πηρε περσι, 1 χρονο μικροτερος δηλαδη, 23 συμμετοχες και πηρε τιτλο. Ο προπονητης ηθελε να μεινει (και αυτο το χει δηλωσει αλλα δεν το αναφερεις). Αλλα σε συνεργασια με τον Ρεμπε που τον ηθελε σαν τρελος η διοικηση τον εστειλε δανεικο. Ετσι εβγαλε 22.5 μυρια για εναν παικτη 18 χρονων, κατι που καμια αλλη ομαδα στην Ελλαδα δεν εχει κανει. Ναι κι εγω ηθελε να παιξει στον ΠΑΟΚ, αλλα η ομαδα δε ζημιωθηκε, ισα ισα. Το ιδιο και ο Στέφανος. Win win που λεμε, win win win (που λεει και ο Michael Scott) θα ηταν αν επαιζε σε εμας ο Στεφανος και εφευγε 3-4 χρονια μετα αλλα εγγυησεις δεν υπαρχουν για το τι θα γινοταν. Οποτε καμια αποτυχια δεν υπαρχει και το ανεφερα και πανω. Ο καθενας μπορεί να πιστευει οτι θελει βεβαια, δημοκρατια εχουμε
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Θα είχες την καλοσύνη να υπενθυμίσεις τί είχε δηλώσει ο Λουτσέσκου για τον Θυμιάνη πριν κάνα δίμηνο;aivas19 έγραψε: Ο προπονητης ηθελε να μεινει (και αυτο το χει δηλωσει αλλα δεν το αναφερεις).
Θέλω να δω αν πρέπει να κρίνουμε απο τα λόγια ή από τα έργα σε τέτοια ζητήματα.
Re: 95. Στέφανος Τζίμας
Και επειδή ολοι θυμόμαστε τί είπε και γνωρίζουμε καλά τί έκανε από εκείνες τις δηλώσεις και μετά, δεν υπάρχει κανένας λόγος να συζητάμε τα αυταπόδεικτα.
Ο Λουτσέσκου είναι είτε:
α) ανίκανος να δουλέψει και να εξελίξει ο ίδιος έναν ποδοσφαιριστή, είτε
β) απρόθυμος να το κάνει, ή τέλος,
γ) και τα δύο παραπάνω μαζί.
Δεν είναι αυτό βέβαια το μόνο χαρακτηριστικό για να κριθεί κάποιος συνολικά ως προπονητής, ίσως να μην είναι και καθοριστικό (για εμένα πάντως είναι). Πρέπει όμως να γινει αντιληπτό σε όλους ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Δεν αλλάζουν. Το συγκεκριμένο καράβι, δεν στρίβει. Αν δεν σε ενδιαφέρει το πλάνο ένταξης και εξελιξης νέων ποδοσφαιριστών εχει καλώς. Αν σε ενδιαφέρει, το καλοκαίρι πρεπει να υπάρει αλλαγή.
(είναι σαφές οτι ο Θυμιάνης αναφέρεται μόνο ως παράδειγμα διαχείρισης-οχι ως αξιολόγηση του ποδοσφαιριστή)
Ο Λουτσέσκου είναι είτε:
α) ανίκανος να δουλέψει και να εξελίξει ο ίδιος έναν ποδοσφαιριστή, είτε
β) απρόθυμος να το κάνει, ή τέλος,
γ) και τα δύο παραπάνω μαζί.
Δεν είναι αυτό βέβαια το μόνο χαρακτηριστικό για να κριθεί κάποιος συνολικά ως προπονητής, ίσως να μην είναι και καθοριστικό (για εμένα πάντως είναι). Πρέπει όμως να γινει αντιληπτό σε όλους ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Δεν αλλάζουν. Το συγκεκριμένο καράβι, δεν στρίβει. Αν δεν σε ενδιαφέρει το πλάνο ένταξης και εξελιξης νέων ποδοσφαιριστών εχει καλώς. Αν σε ενδιαφέρει, το καλοκαίρι πρεπει να υπάρει αλλαγή.
(είναι σαφές οτι ο Θυμιάνης αναφέρεται μόνο ως παράδειγμα διαχείρισης-οχι ως αξιολόγηση του ποδοσφαιριστή)
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Elkjaer την Τρί 04 Φεβ 2025, 08:03, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.