Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
Άβαταρ μέλους
sic-4
Δημοσιεύσεις: 6125
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από sic-4 »

Demir έγραψε:ειμαστε γυμνοι οργανωτικα, δεν εχουμε στελεχη διοικητικα και αγωνιστικα... πρεπει να ερθει αντιγκαγκατσης (αν υπαρχει τετοιος στην ελλαδα), τεχνικος διευθηντης, να παρει ποστο ο βιειρινια και καποιος απο κρεσπο , ματος.. και να δουλεψουν σοβαρα ολα.. κατι περιεργοι φυτευτοι θωμαερηδες και σια πρεπει να φυγουν γιατι περα απο παντελως ασχετοι , κανουν κακο και στην διαδικασια επιλογων..
εγκλημα να χανονται ατομα σαν τον μαλεζα απο τον ΠΑΟΚ, σαν τον κρεσπο, ματος, ο ακκας που πηγε σκαουτ στην φεγενορτ. δεν υπαρχουν νεα καταρτισμενα παιδια να αναλαβουν ποστα. εχει πεθανει το βετερανος σκαουτ...
επιπλεον ο λουτσεσκου ειναι λογικο να κανει λαθη εφοσον δεν υπαρχει καποιος να κανει αντιλογο με σωστο και καταρτισμενο τροπο.. καποιος να τραβηξει μια γραμμη ξ να τον τραβηξει οταν πνιγεται στο τελμα..
ο ραζβαν εχει βουτηξει σε μαυρη τρυπα φετος και δεν μπορει να βγει με τιποιτα.. οι επιλογες και η μη φαντασια (ποτε δεν ηταν το ατου του) αυτο δειχνουν..
Απο τη μια λες να ερθουν νεα καταρτισμενα παιδια και "εχει πεθανει το βετερανος σκαουτ" και απο την αλλη λες να παρει ποστο ο Βιερινια, ο Κρεσπο και ο Ματος. Δηλαδη οι βετερανοι...
Παιχταραδες και οι 3 και προσφεραν τα μεγιστα, αλλα τι γνωσεις εχουν για να αναλαβουν ποστο;
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 2613
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Maxpaok »

Demir έγραψε:μυθου κ μπαταουλας .. κατα τεκμηριο τοπ ταλεντς του ΠΑΟΚ εχουν απο 2 συμ στον ΠΑΟΚ Β... γεννημενοι το 2007..
κωστουλας και μουζακιτης γεννημενοι το 2007...
εμας πρεπει να ψηθουν στην κ19 και μετα του χρονου να πανε ΠΑΟΚ β και μετα να κανουν 2 χρονια προπονησεις με ραζβαν για να δουμε αν κανουν...
με χαμενοι χρονια πρεπει να ανεβουν 2-3 παιδια χθες .. να παρουν χρονο.. αποφαση για μειωμενο χρονο σε παικτες που θα φυγουν το καλοκαιρι.. σαστρε, λοβρεν , κολει, και οι σαματα - τομας.. στη θεση τους φιλων, μπαταουλας,κωττας, γκουμας , μυθου η γκιρτεσος...
ας βγαλει και καποιο κερδος η κατεστραμενη χρονια..
Οι δύο του γαβρου που αναφέρεις έδειξαν τρομερά χαρακτηριστικά που αποκτήθηκαν μέσω της δουλειάς πάνω στο αερόβιο και αναερόβιο κομμάτι όπως και της δύναμης.
Σε μας συμβαίνει κάτι τέτοιο?
Το τιμ του λουτσε και ο ίδιος παρακολουθεί αυτά τα παιδιά? Ζητά να γίνει έξτρα δουλειά στις αδυναμίες τους και σε επιμέρους τομείς, προπονητικά?
Αμφιβάλω.
Τέλος αμφιβάλω πόσο ιδιαίτερα έχει δουλέψει ο ντελιας την τελευταία διετία.
Έχω την γνώμη ότι η εξέλιξη του ήρθε μέσα από την πάροδο του χρόνου και τον χρόνο τον αγωνιστικό.
Miles
Δημοσιεύσεις: 7600
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Miles »

omerta76 έγραψε:Και αν βγεις πέμπτος και εκτός Ευρώπης, τι θα πεις;
Θα πουν το κλασικό, "με τις ακαδημίες δεν γάμησε κανείς"...
Demir
Δημοσιεύσεις: 8635
Εγγραφή: Πέμ 05 Δεκ 2013, 22:32

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Demir »

sic-4 έγραψε:
Demir έγραψε:ειμαστε γυμνοι οργανωτικα, δεν εχουμε στελεχη διοικητικα και αγωνιστικα... πρεπει να ερθει αντιγκαγκατσης (αν υπαρχει τετοιος στην ελλαδα), τεχνικος διευθηντης, να παρει ποστο ο βιειρινια και καποιος απο κρεσπο , ματος.. και να δουλεψουν σοβαρα ολα.. κατι περιεργοι φυτευτοι θωμαερηδες και σια πρεπει να φυγουν γιατι περα απο παντελως ασχετοι , κανουν κακο και στην διαδικασια επιλογων..
εγκλημα να χανονται ατομα σαν τον μαλεζα απο τον ΠΑΟΚ, σαν τον κρεσπο, ματος, ο ακκας που πηγε σκαουτ στην φεγενορτ. δεν υπαρχουν νεα καταρτισμενα παιδια να αναλαβουν ποστα. εχει πεθανει το βετερανος σκαουτ...
επιπλεον ο λουτσεσκου ειναι λογικο να κανει λαθη εφοσον δεν υπαρχει καποιος να κανει αντιλογο με σωστο και καταρτισμενο τροπο.. καποιος να τραβηξει μια γραμμη ξ να τον τραβηξει οταν πνιγεται στο τελμα..
ο ραζβαν εχει βουτηξει σε μαυρη τρυπα φετος και δεν μπορει να βγει με τιποιτα.. οι επιλογες και η μη φαντασια (ποτε δεν ηταν το ατου του) αυτο δειχνουν..
Απο τη μια λες να ερθουν νεα καταρτισμενα παιδια και "εχει πεθανει το βετερανος σκαουτ" και απο την αλλη λες να παρει ποστο ο Βιερινια, ο Κρεσπο και ο Ματος. Δηλαδη οι βετερανοι...
Παιχταραδες και οι 3 και προσφεραν τα μεγιστα, αλλα τι γνωσεις εχουν για να αναλαβουν ποστο;
Οχι σαν σκαουτ, αλλά να είναι μέσα στην ομάδα .. και βετεράνος πάει σε κατηγορία 60 αρηδων που λιμνάζουν στην ομάδα ..
Άβαταρ μέλους
sic-4
Δημοσιεύσεις: 6125
Εγγραφή: Παρ 11 Ιούλ 2014, 22:05
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από sic-4 »

Να ειναι μεσα στην ομαδα σε τι ρολο;
Καποιοι λενε πχ να μπει ο Βιερινια ΤΔ. Επειδη ο Βιερινια ηταν παιχταρας, θα ειναι και τεχνικος διευθυνταρας; Τι γνωσεις ή ταλεντα εχει γυρω απο αυτην την ειδικοτητα; Μπορει ο ...Λεβεκ να ειναι πιο ικανος σαν ΤΔ.
Θελω να πω, πως δεν ειναι κριτηριο για θεσεις μεσα στην ΠΑΕ το ποσο προσφερε καποιος ως παικτης. Ο Σβαμπ για παραδειγμα, ισως θα μπορουσε πραγματι να εχει καποια θεση μια και ο ανθρωπος αν δεν κανω λαθος σπουδαζει επανω στο αντικειμενο, οχι επειδη ειναι παιχταρας. Οι υπολοιποι ισως εχουν να προσφερουν οσα και οι βετερανοι 60+ που αναφερεις.
TransferMania
Δημοσιεύσεις: 535
Εγγραφή: Τρί 24 Δεκ 2024, 12:27

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από TransferMania »

Miles έγραψε:
omerta76 έγραψε:Και αν βγεις πέμπτος και εκτός Ευρώπης, τι θα πεις;
Θα πουν το κλασικό, "με τις ακαδημίες δεν γάμησε κανείς"...
Kαι τωρα ολοταχως για εκει πας, τι θα πεις?
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32598
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από john4serres »

omerta76 έγραψε:Και αν βγεις πέμπτος και εκτός Ευρώπης, τι θα πεις;
Δεν είμαστε πολύ μακριά από αυτό.
Με μέσο όρο 31+
cocaine
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: Πέμ 11 Αύγ 2011, 23:25

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από cocaine »

Maxpaok έγραψε:
Demir έγραψε:μυθου κ μπαταουλας .. κατα τεκμηριο τοπ ταλεντς του ΠΑΟΚ εχουν απο 2 συμ στον ΠΑΟΚ Β... γεννημενοι το 2007..
κωστουλας και μουζακιτης γεννημενοι το 2007...
εμας πρεπει να ψηθουν στην κ19 και μετα του χρονου να πανε ΠΑΟΚ β και μετα να κανουν 2 χρονια προπονησεις με ραζβαν για να δουμε αν κανουν...
με χαμενοι χρονια πρεπει να ανεβουν 2-3 παιδια χθες .. να παρουν χρονο.. αποφαση για μειωμενο χρονο σε παικτες που θα φυγουν το καλοκαιρι.. σαστρε, λοβρεν , κολει, και οι σαματα - τομας.. στη θεση τους φιλων, μπαταουλας,κωττας, γκουμας , μυθου η γκιρτεσος...
ας βγαλει και καποιο κερδος η κατεστραμενη χρονια..
Οι δύο του γαβρου που αναφέρεις έδειξαν τρομερά χαρακτηριστικά που αποκτήθηκαν μέσω της δουλειάς πάνω στο αερόβιο και αναερόβιο κομμάτι όπως και της δύναμης.
Σε μας συμβαίνει κάτι τέτοιο?
Το τιμ του λουτσε και ο ίδιος παρακολουθεί αυτά τα παιδιά? Ζητά να γίνει έξτρα δουλειά στις αδυναμίες τους και σε επιμέρους τομείς, προπονητικά?
Αμφιβάλω.
Τέλος αμφιβάλω πόσο ιδιαίτερα έχει δουλέψει ο ντελιας την τελευταία διετία.
Έχω την γνώμη ότι η εξέλιξη του ήρθε μέσα από την πάροδο του χρόνου και τον χρόνο τον αγωνιστικό.
Πήγε δανεικός Βέλγιο δεν θυμάμαι την ομάδα. Από εκεί γύρισε και είχε διαφορά αλλά 1 χρόνο τώρα η εξέλιξη του είναι σχεδόν μηδενική.
Leonardo10
Δημοσιεύσεις: 2249
Εγγραφή: Δευ 05 Ιουν 2023, 12:10

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Leonardo10 »

Demir έγραψε:μυθου κ μπαταουλας .. κατα τεκμηριο τοπ ταλεντς του ΠΑΟΚ εχουν απο 2 συμ στον ΠΑΟΚ Β... γεννημενοι το 2007..
κωστουλας και μουζακιτης γεννημενοι το 2007...
εμας πρεπει να ψηθουν στην κ19 και μετα του χρονου να πανε ΠΑΟΚ β και μετα να κανουν 2 χρονια προπονησεις με ραζβαν για να δουμε αν κανουν...
με χαμενοι χρονια πρεπει να ανεβουν 2-3 παιδια χθες .. να παρουν χρονο.. αποφαση για μειωμενο χρονο σε παικτες που θα φυγουν το καλοκαιρι.. σαστρε, λοβρεν , κολει, και οι σαματα - τομας.. στη θεση τους φιλων, μπαταουλας,κωττας, γκουμας , μυθου η γκιρτεσος...
ας βγαλει και καποιο κερδος η κατεστραμενη χρονια..
Πραγματικά αυτό ειναι αστείο οτι για να πάει κάποιος στην μεγάλη ομάδα πρέπει να περάσει τον ΠΑΟΚ Β, για τους συγκεκριμένους πάντως που βγαίνουν από όλους ότι είναι τα μεγαλύτερα πρότζεκτ αυτήν την στιγμή αμφιβάλω αν τους ξέρει ο Ραζβαν ή αν νοιάζεται για την εξέλιξη τους.
Άβαταρ μέλους
aivas19
Δημοσιεύσεις: 15830
Εγγραφή: Δευ 27 Απρ 2020, 23:20

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από aivas19 »

Athens έγραψε:https://www.forzaonline.gr/news/giati-c ... tero-mpak/

Γιατί χάλασε του Μπακαμπού, γιατί δεν πήρε αριστερό μπακ

Ο ΠΑΟΚ έκλεισε σχετικά νωρίς τον Πένια, την προηγούμενη εβδομάδα απέκτησε Πέλκα, Βιετέσκα και Μεϊτέ, διώχνοντας το… μεγάλο άγχος και την τελευταία εβδομάδα πήγε για… δύο κερασάκια στην τούρτα. Να αποκτήσει έναν αριστερό μπακ, αλλά κι έναν επιθετικό.

Με δεδομένο ότι θα κατάφερνε να αποδεσμεύσει έναν από τους τέσσερις επιθετικούς του, ο ΠΑΟΚ βγήκε στην αγορά για να πάρει έναν φορ με έφεση στο σκοράρισμα και στάθηκε στην περίπτωση του Μπακαμπού, που ως επιλογή ικανοποιούσε 100% τον Λουτσέσκου. Με τον πρώην παίκτη του Ολυμπιακού έγιναν διαπραγματεύσεις, ο Μπακαμπού είχε την ενημέρωση από τη Μπέτις ότι αν έβρισκε ομάδα, θα μπορούσε να μείνει ελεύθερος, ωστόσο ο Κογκολέζος σέντερ φορ δεν “ψήθηκε” τελικά να επιστρέψει στην Ελλάδα.

Ο ΠΑΟΚ έφτασε να του δώσει ένα συμβόλαιο κοντά στα δύο εκατομμύρια για 1,5 χρόνο, αλλά ο Μπακαμπού απάντησε αρνητικά μέσα στην εβδομάδα και η υπόθεση έκλεισε.

Στην Τούμπα είχαν κάποιες επιλογές από την έρευνα που έγινε νωρίτερα, αλλά καμία δεν ήταν τόσο ελκυστική και προσιτή για να κάνει τους ανθρώπους του ΠΑΟΚ να κάνουν την κίνηση.

Ουσιαστικά, η υπόθεση του φορ έκλεισε με το “όχι” του Μπακαμπού…

Η υπόθεση του αριστερού μπακ, αντίθετα, έμεινε ανοιχτή μέχρι το βράδυ της περασμένης Πέμπτης.

Ο ΠΑΟΚ είχε επενδύσει στην υπόθεση του Γιουράσεκ, είχε δουλέψει την περίπτωση με τη Μπενφίκα, η οποία είχε συμφωνήσει με τον όρο να είναι ο δανεισμός για ενάμισι χρόνο, κάτι που βρήκε σύμφωνο τον ΠΑΟΚ. Ζεστός για να έρθει στην Ελλάδα ήταν και ο Τσέχος αριστερός μπακ, αλλά ξαφνικά τα πράγματα στη Χόφενχαϊμ άλλαξαν.

Εκεί που η γερμανική ομάδα έψαχνε αριστερό μπακ, αποφάσισε να δώσει παιχνίδια στον Γιουράσεκ, ο Τσέχος έπαιξε σε τρία παιχνίδια σε μια βδομάδα, ήταν από τους καλύτερους της ομάδας του και η Χόφενχαϊμ αποφάσισε να μη διακόψει τον δανεισμό και να τον κρατήσει ως το καλοκαίρι.

Ο ΠΑΟΚ είχε άλλες δύο περιπτώσεις αριστερών μπακ, όχι του επιπέδου του Γιουράσεκ, αλλά από καλά πρωταθλήματα της Ευρώπης.

Την περασμένη Πέμπτη στο Σαν Σεμπαστιάν πάρθηκε η απόφαση να μη γίνει καμιά κίνηση, γιατί το καλοκαίρι θα υπάρχουν καλύτερες επιλογές και κρίθηκε πως είναι καλύτερο να μη δεσμευτεί από τώρα ο ΠΑΟΚ με έναν παίκτη που δεν “τρελαίνει” κανέναν…

Έτσι, λίγο πριν ξεκινήσει το παιχνίδι με τη Ρεάλ Σοσιεδάδ είπε μπει “τέλος” στις μεταγραφικές συζητήσεις…

Ο ΠΑΟΚ θα πορευτεί με τους φορ που έχει και με τους Μπάμπα και Ότο στο αριστερό άκρο της άμυνας…
https://youtu.be/EWlSHc9K5tM?si=1J-wSfqAzw8TW8XW

Εγω διαβαζοντας τι λεει το αρθρο για το αριστερο μπακ
giliopoulos
Δημοσιεύσεις: 2831
Εγγραφή: Τρί 24 Δεκ 2013, 18:06

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από giliopoulos »

Την περασμένη Πέμπτη στο Σαν Σεμπαστιάν πάρθηκε η απόφαση να μη γίνει καμιά κίνηση, γιατί το καλοκαίρι θα υπάρχουν καλύτερες επιλογές και κρίθηκε πως είναι καλύτερο να μη δεσμευτεί από τώρα ο ΠΑΟΚ με έναν παίκτη που δεν “τρελαίνει” κανέναν…
:lol: :lol: :lol:

αυτο κοπυ πειστ το εχουν και το βαρανε καθε μεταγραφικη περιοδο
Άβαταρ μέλους
Athens
Δημοσιεύσεις: 5218
Εγγραφή: Κυρ 25 Οκτ 2009, 21:25

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από Athens »

ο Λουτσε εχει πει πως πρωταθλητισμος και αναδειξη ταλεντων δεν πανε μαζι, ειναι διαφορετικοι οι στοχοι
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Athens την Δευ 03 Φεβ 2025, 18:09, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
vs40
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2008, 00:07

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από vs40 »

https://www.transfermarkt.com/spieler/v ... e&yt0=Show

Εδώ θα πάνε όσα λεφτά περισσέψουν από την πώληση του Ντέλια (του Τζίμα φαγώθηκαν ήδη). Έχει πολλά κελεπούρια η λίστα :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
smoothcriminal1926
Δημοσιεύσεις: 426
Εγγραφή: Σάβ 18 Ιαν 2025, 13:02

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από smoothcriminal1926 »

Athens έγραψε:ο Λουτσε εχει πι πως πρωταθλητισμος και αναδειξη ταλεντων δεν πανε μαζι, ειναι διαφορετικοι οι στοχοι

Υπάρχει και κάτι που λέγεται ισορροπία όμως. Ούτε να κάνεις ομάδα μίας χρήσης κάθε φορά με 30+ για να πάρεις τίτλο, ούτε να έχει 11/11 μέσα παιδιά απο ακαδημία. Έχεις 3-4 μικρούς ( όχι απαραίτητα βασικούς, αλλά ενεργά μέλη του ροτέισον) και τους πλαισιώνεις με εμπειρία ώστε να προσπαθήσεις να διεκδικήσεις κιόλας κάτι. Αλλά δυστυχώς στον πλανήτη ΠΑΟΚ όλα είναι είτε άσπρο είτε μαύρο. Κανένα balance που θα έλεγε και ο Λούτσι...
GINOLA
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: Τρί 29 Δεκ 2020, 15:21

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2024-2025

Δημοσίευση από GINOLA »

Καλός ο χαβαλές με τις ηλικίες και τον Λουτσέσκου αλλά δεν έχει πει ποτέ τπτ για ηλικιες ,έχει μιλήσει για ποιότητα (και στον τομέα του να έχει αγώνες,όχι να είναι ένα ταλέντο χωρίς επαγγελματικά ματς),όποιος δλδ είναι έτοιμος παίζει είτε είναι 50 είτε 18.

Στην ουσία του προβλήματος και στο γιατί μεγαλώνει ο μέσος όρος ηλικίας θεωρώ ξεκάθαρα ότι έχει να κάνει με τα ποσά επένδυσης,την λειτουργία και όχι με τον προπονητή.

Στα λεφτά που ο ΠΑΟΚ αγοραζει ,που είναι ελάχιστα για την αγορά,για να φέρεις παίκτη κάτω των 25 που μπορεί να μπει να παιξει σε ομάδα πρωταθλητισμου χρειάζεται υψηλής ποιότητας σκαουτινγκ και όχι πωλητές καρτοκινητων που μοιραία θα φέρουν σε αυτά τα χρήματα Τέιλορ και Τζο γκομες. Επομένως αναγκαστικά πηγαίνεις μονοκουκι σε ελεύθερους η δανεικούς και θα παίρνεις παίκτες σε μεγαλύτερη ηλικία ή παίκτες στοιχήματα.

Εφόσον δεν υπάρχει σκοπός ουσιαστικής επένδυσης με πόσα αγοράς αντίστοιχα αυτά που βάζουν οι του ΠΟΚ, αλλάξτε αν θέλετε προπονητή,αλλάξτε εστίες,δίχτυα,μικρόφωνα και ότι άλλο θέλετε αλλά αν δεν έχουνε ένα τιμ με ανθρώπους που μπορούν να βρουν παικταραδες σε τέτοια ποσά δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξει κάτι.

Αν πάλι με τα υπέρογκα έσοδα που πλέον υπάρχουν υπάρχει διάθεση επένδυσης,βρείτε τιμ με ικανούς ανθρώπους να φέρουν πραγματικά καλούς παίκτες και με τον προπονητή μετά κάντε ότι θέλετε. Αν και πιστέψτε με , αν ο 23 χρόνος είναι παικταράς μια χαρά θα παίζει μόνιμα,εάν είναι για τον ΠΑΟΚ Β δεν θα παίξει ποτέ και αν είναι παιδί που έχει ταλέντο αλλά δεν έχει επαγγελματικά ματς και πρέπει να γίνει αναπτυξιακή δουλειά ΑΝ θες το πρωτάθλημα θα χρειαστεί 1 με 2 χρόνια. Εκτός αν το υπόλοιπο ροστερ είναι ικανό να κουβαλήσει τόσο που το ταλέντο θα ενταχθεί πιο γρήγορα. Πχ αν ο μπαταουλας βρεθεί δίπλα σε ένα στοπερ ποιότητας που ματσάρει καλά και εχει μπροστά του 2 χαφαρες θα μπει πιο γρήγορα.

Όλα τα άλλα είναι ιστορίες όμορφες αλλά η αλήθεια λέει ότι ο ΠΑΟΚ για λόγους διαπραγματεύσεων και ανθρώπων μέτριων(επιεικώς)στο σκαουτιγνκ(που σημαίνει πας μονορούφι σε προτάσεις μάνατζερ και ας βοηθησει ο θεος) έβαλε ένα αξιοπρεπές στοπερ στην θέση του κουλιερακη 4 μήνες μετά,και τον μειτε !!!!!στην θέση του μειτε 8 μήνες μετά.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”