ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Αν δεν είναι κίνητρο να παίζεις για τον ΠΑΟΚ είτε Α είτε Β (πόσο μάλλον να μην πέσεις Γ’) τότε τι είναι ρε μάγκες ; Ξέρω παιδιά που θα σκότωναν για μια συμμετοχή .
Από εκεί και πέρα δε πιστεύω ότι είναι θέμα κινητού . Δεν υπάρχει κέντρο φέτος στην Β ομάδα .
3 καλούς αμυντικούς έχεις (Φίλων,Κωττα,Λαγονίδη) και μετά έναν Ουρταδο . Μπόνους ο Μπραντονιτς που σκοράρει αρκετά αλλά παίζει μια και μετά δε παίζει δέκα .
Για τα χαφ δεν σχολιάζω , εξτρέμ ένας Σμυρλής και ένας Γκούμας (αν δεν αποφασίσουν να κρατήσουν μόνοι την μπάλα ).
Από εκεί και πέρα δε πιστεύω ότι είναι θέμα κινητού . Δεν υπάρχει κέντρο φέτος στην Β ομάδα .
3 καλούς αμυντικούς έχεις (Φίλων,Κωττα,Λαγονίδη) και μετά έναν Ουρταδο . Μπόνους ο Μπραντονιτς που σκοράρει αρκετά αλλά παίζει μια και μετά δε παίζει δέκα .
Για τα χαφ δεν σχολιάζω , εξτρέμ ένας Σμυρλής και ένας Γκούμας (αν δεν αποφασίσουν να κρατήσουν μόνοι την μπάλα ).
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100378
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Στα πρώτα 19 γκολ η αμυντική λειτουργία της ομάδας ήταν παιδική χαρά. Αυτό συμβαίνει σε όλους τους τελευταίους αγώνες. Πιο πριν δεν τρώγαμε τόσα πολλά γκολ. Ο προπονητής ας βρει τι φταίει.
Η εικόνα πάντως της ομάδας στο πρώτο 20λεπτο ήταν ΤΡΑΓΙΚΗ. Για παραίτηση.
Η εικόνα πάντως της ομάδας στο πρώτο 20λεπτο ήταν ΤΡΑΓΙΚΗ. Για παραίτηση.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Δεν υπάρχει ρόστερ φέτος .. μαγική εικόνα τα πρώτα ματς ..
ας κάνουν 2-3 κινήσεις για να σωθεί η ομάδα ..αν και πραγματικά λόγος ύπαρξης δεν φαίνεται να υπάρχει ..με τον τρόπο που λειτουργεί τουλάχιστον ..
ας κάνουν 2-3 κινήσεις για να σωθεί η ομάδα ..αν και πραγματικά λόγος ύπαρξης δεν φαίνεται να υπάρχει ..με τον τρόπο που λειτουργεί τουλάχιστον ..
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
μη μας μπερδεύει η ηλικία των παικτών. Πρόκειται για επαγγελματίες και ως τέτοιοι θα πρέπει να κρίνονται.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Ο τρόπος που χρησιμοποιείται η δεύτερη ομάδα τα τελευταία χρόνια πιστεύω ότι είναι τελείως λανθασμένος.
Καταρχάς, η απομάκρυνση του Μαλεζά και η μη συνέχιση μιας παράδοσης που είχε δημιουργηθεί σχετικά με την προαγωγή των προπονητών από τα τμήματα υποδομής αποτέλεσαν λανθασμένες επιλογές.
Περνώντας στο θέμα της στελέχωσης της ομάδας με ποδοσφαιριστές, η δεύτερη ομάδα δεν θα έπρεπε να αποτελείται κατά 80-90% από 20χρονους. Αντιθέτως, θα έπρεπε να είναι ένα μίγμα έμπειρων ποδοσφαιριστών υψηλού επιπέδου για το πρωτάθλημα της Β' Εθνικής και ταλαντούχων νεαρών παικτών, ηλικίας έως 19-20 ετών, οι οποίοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι για την πρώτη ομάδα.
Με αυτόν τον τρόπο, θα δημιουργηθεί μια ομάδα υψηλού επιπέδου για το συγκεκριμένο πρωτάθλημα, μέσω της οποίας οι νεαροί παίκτες θα έχουν την ευκαιρία να αναδείξουν τα προσόντα τους, ενώ παράλληλα θα βελτιώνονται μέσα από τη συνεργασία με έμπειρους συμπαίκτες.
Έτσι, δεν θα χρειάζεται να παίζουν «κλεφτοπόλεμο» στο 80% των αγώνων, ενώ η αγωνιστική φιλοσοφία θα ευθυγραμμίζεται με αυτή της πρώτης ομάδας.
Το ζητούμενο δεν είναι τα αποτελέσματα, αλλά να μάθουν οι νεαροί ποδοσφαιριστές να αγωνίζονται σε υψηλότερο επίπεδο από αυτό της Κ19.
Μια τέτοια προσέγγιση θα μειώσει την ποιοτική απόσταση από την πρώτη ομάδα, καθιστώντας τη μετάβαση πολύ πιο εύκολη για όσους διαθέτουν το απαραίτητο ταλέντο.
Καταρχάς, η απομάκρυνση του Μαλεζά και η μη συνέχιση μιας παράδοσης που είχε δημιουργηθεί σχετικά με την προαγωγή των προπονητών από τα τμήματα υποδομής αποτέλεσαν λανθασμένες επιλογές.
Περνώντας στο θέμα της στελέχωσης της ομάδας με ποδοσφαιριστές, η δεύτερη ομάδα δεν θα έπρεπε να αποτελείται κατά 80-90% από 20χρονους. Αντιθέτως, θα έπρεπε να είναι ένα μίγμα έμπειρων ποδοσφαιριστών υψηλού επιπέδου για το πρωτάθλημα της Β' Εθνικής και ταλαντούχων νεαρών παικτών, ηλικίας έως 19-20 ετών, οι οποίοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι για την πρώτη ομάδα.
Με αυτόν τον τρόπο, θα δημιουργηθεί μια ομάδα υψηλού επιπέδου για το συγκεκριμένο πρωτάθλημα, μέσω της οποίας οι νεαροί παίκτες θα έχουν την ευκαιρία να αναδείξουν τα προσόντα τους, ενώ παράλληλα θα βελτιώνονται μέσα από τη συνεργασία με έμπειρους συμπαίκτες.
Έτσι, δεν θα χρειάζεται να παίζουν «κλεφτοπόλεμο» στο 80% των αγώνων, ενώ η αγωνιστική φιλοσοφία θα ευθυγραμμίζεται με αυτή της πρώτης ομάδας.
Το ζητούμενο δεν είναι τα αποτελέσματα, αλλά να μάθουν οι νεαροί ποδοσφαιριστές να αγωνίζονται σε υψηλότερο επίπεδο από αυτό της Κ19.
Μια τέτοια προσέγγιση θα μειώσει την ποιοτική απόσταση από την πρώτη ομάδα, καθιστώντας τη μετάβαση πολύ πιο εύκολη για όσους διαθέτουν το απαραίτητο ταλέντο.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
μάλλον θα διαφωνήσω.
Η τακτική τους πετάω όλους μαζί στα βαθιά και όποιος μπορέσει είναι ίσως πιο "άδικη" αλλά με πιο ξεκάθαρα αποτελέσματα.
Η τακτική τους πετάω όλους μαζί στα βαθιά και όποιος μπορέσει είναι ίσως πιο "άδικη" αλλά με πιο ξεκάθαρα αποτελέσματα.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Πρέπει να έχει 2-3 παίκτες ηγέτες προχωρημένης ηλικίας .. 3-4 ξένους 18-20 και οι υπόλοιποι 16 καθαρά από ακαδημίες ..
εκτός από ουεντραογκο και ουρταδο , σαλοπαλοφ( ή κάπως έτσι ) 4 χρόνια τώρα δεν έγινε άλλη κίνηση νεαρού ξένου .. μια συνεργασία με μια ακαδημία από Νιγηρία πήγε άκλαυτη μάλλον ..
Ανεβαίνουν παιδιά τα οποία κατά 99% δεν έχουν παραμικρή ελπίδα να παίξουν στον ΠΑΟΚ ή έστω να είναι παίκτες επίπεδοι α εθνικής ..
η ομάδα δεν μπορεί να αναδείξει στοιχεία παικτών που μπορεί να θέλουν μπάλα στα πόδια .. κάποιοι λένε αν είναι καλός ο χ ψ παίκτης ας παίξει .. αλλά δεν είναι έτσι .. αν ο Σμυρλής που είναι Μπαλατος δεν μπορεί να βγει 3-4 φορές σωστά μπροστά , δεν πάρει μπάλα στα πόδια σε σωστά μέτρα στο γήπεδο , πως θα ξεχωρίσει ;;
Ο κωττας πρόπερσι έπαιζε βασικός στα 17 , πέρσι τον έφαγε η εξέδρα και φέτος λέμε ότι είναι ο επόμενος στόπερ μας ..
τα ίδια και άλλοι παίκτες που ενώ την μια χρονιά είναι βασικοί την επόμενη δεν υπάρχουν .. τασιουρας , Σνάουτσερ , κουλουρης ,Σπυράκος
εκτός από ουεντραογκο και ουρταδο , σαλοπαλοφ( ή κάπως έτσι ) 4 χρόνια τώρα δεν έγινε άλλη κίνηση νεαρού ξένου .. μια συνεργασία με μια ακαδημία από Νιγηρία πήγε άκλαυτη μάλλον ..
Ανεβαίνουν παιδιά τα οποία κατά 99% δεν έχουν παραμικρή ελπίδα να παίξουν στον ΠΑΟΚ ή έστω να είναι παίκτες επίπεδοι α εθνικής ..
η ομάδα δεν μπορεί να αναδείξει στοιχεία παικτών που μπορεί να θέλουν μπάλα στα πόδια .. κάποιοι λένε αν είναι καλός ο χ ψ παίκτης ας παίξει .. αλλά δεν είναι έτσι .. αν ο Σμυρλής που είναι Μπαλατος δεν μπορεί να βγει 3-4 φορές σωστά μπροστά , δεν πάρει μπάλα στα πόδια σε σωστά μέτρα στο γήπεδο , πως θα ξεχωρίσει ;;
Ο κωττας πρόπερσι έπαιζε βασικός στα 17 , πέρσι τον έφαγε η εξέδρα και φέτος λέμε ότι είναι ο επόμενος στόπερ μας ..
τα ίδια και άλλοι παίκτες που ενώ την μια χρονιά είναι βασικοί την επόμενη δεν υπάρχουν .. τασιουρας , Σνάουτσερ , κουλουρης ,Σπυράκος
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Το ζητούμενο δεν είναι αν η τακτική είναι δίκαιη ή άδικη, αλλά ποιος ακριβώς είναι ο στόχος των ακαδημιών και, κατ' επέκταση, της δεύτερης ομάδας.
Εστιάζουμε στο να εκπαιδεύσουμε όσο το δυνατόν καλύτερα τους νέους ποδοσφαιριστές ή απλά στο να προωθήσουμε έναν παίκτη, όπως τον Χ Κουλιεράκη, στην πρώτη ομάδα, χωρίς όμως να τον έχουμε εκπαιδεύσει όσο θα μπορούσαμε και θα έπρεπε;
Αν η δεύτερη ομάδα υπάρχει μόνο για να προωθούνται παίκτες σαν τον Κουλιεράκη, αξίζει τελικά η ύπαρξή της; Ταλέντα όπως ο Κουλιεράκης, ο Τζήμας ή ο Τζόλης, είτε με τη δεύτερη ομάδα είτε με άλλο τρόπο, θα βρουν το δρόμο τους για την πρώτη ομάδα.
Το ερώτημα είναι τι γίνεται με τους παίκτες που βρίσκονται ένα επίπεδο κάτω από αυτούς. Τι γίνεται με τους παίκτες των οποίων το μεγάλο ταλέντο είναι η εργατικότητά τους;
Για παράδειγμα, ο Ουεντραόγκο, ο οποίος αυτή τη στιγμή είναι ένα από τα καλύτερα χαφ του πρωταθλήματος κάτω από την 5η θέση. Γιατί να μην έχει ρόλο στην ομάδα, έστω και ως πέμπτη επιλογή;
Αυτό που πρέπει να εξετάσουμε είναι πώς μπορούμε να βελτιστοποιήσουμε το υπάρχον μοντέλο.
Ειδικά επειδή το πλαίσιο στο οποίο βρισκόμαστε (Ελλάδα και ελληνικό ποδόσφαιρο) μας περιορίζει από μόνο του, είναι σημαντικό να θέσουμε ως στόχο τη βελτιστοποίηση στους τομείς που βρίσκονται αποκλειστικά υπό τη δική μας ευθύνη.
Εστιάζουμε στο να εκπαιδεύσουμε όσο το δυνατόν καλύτερα τους νέους ποδοσφαιριστές ή απλά στο να προωθήσουμε έναν παίκτη, όπως τον Χ Κουλιεράκη, στην πρώτη ομάδα, χωρίς όμως να τον έχουμε εκπαιδεύσει όσο θα μπορούσαμε και θα έπρεπε;
Αν η δεύτερη ομάδα υπάρχει μόνο για να προωθούνται παίκτες σαν τον Κουλιεράκη, αξίζει τελικά η ύπαρξή της; Ταλέντα όπως ο Κουλιεράκης, ο Τζήμας ή ο Τζόλης, είτε με τη δεύτερη ομάδα είτε με άλλο τρόπο, θα βρουν το δρόμο τους για την πρώτη ομάδα.
Το ερώτημα είναι τι γίνεται με τους παίκτες που βρίσκονται ένα επίπεδο κάτω από αυτούς. Τι γίνεται με τους παίκτες των οποίων το μεγάλο ταλέντο είναι η εργατικότητά τους;
Για παράδειγμα, ο Ουεντραόγκο, ο οποίος αυτή τη στιγμή είναι ένα από τα καλύτερα χαφ του πρωταθλήματος κάτω από την 5η θέση. Γιατί να μην έχει ρόλο στην ομάδα, έστω και ως πέμπτη επιλογή;
Αυτό που πρέπει να εξετάσουμε είναι πώς μπορούμε να βελτιστοποιήσουμε το υπάρχον μοντέλο.
Ειδικά επειδή το πλαίσιο στο οποίο βρισκόμαστε (Ελλάδα και ελληνικό ποδόσφαιρο) μας περιορίζει από μόνο του, είναι σημαντικό να θέσουμε ως στόχο τη βελτιστοποίηση στους τομείς που βρίσκονται αποκλειστικά υπό τη δική μας ευθύνη.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Σωστός. Μάλλιασε το πληκτρολόγιο μου να γράφω ότι η Β΄ Εθνική δεν είναι εύκολη κατηγορία και δεν είναι αποκλειστικά ρόστερ μικρών. Ειδαμε τι έπαθε ο Ολυμπιακός Β με αρκετούς παίκτες από την ομάδα που σήκωσαν το ευρωπαϊκό στους νέους.renegade έγραψε:Ο τρόπος που χρησιμοποιείται η δεύτερη ομάδα τα τελευταία χρόνια πιστεύω ότι είναι τελείως λανθασμένος.
Καταρχάς, η απομάκρυνση του Μαλεζά και η μη συνέχιση μιας παράδοσης που είχε δημιουργηθεί σχετικά με την προαγωγή των προπονητών από τα τμήματα υποδομής αποτέλεσαν λανθασμένες επιλογές.
Περνώντας στο θέμα της στελέχωσης της ομάδας με ποδοσφαιριστές, η δεύτερη ομάδα δεν θα έπρεπε να αποτελείται κατά 80-90% από 20χρονους. Αντιθέτως, θα έπρεπε να είναι ένα μίγμα έμπειρων ποδοσφαιριστών υψηλού επιπέδου για το πρωτάθλημα της Β' Εθνικής και ταλαντούχων νεαρών παικτών, ηλικίας έως 19-20 ετών, οι οποίοι δεν είναι ακόμη έτοιμοι για την πρώτη ομάδα.
Με αυτόν τον τρόπο, θα δημιουργηθεί μια ομάδα υψηλού επιπέδου για το συγκεκριμένο πρωτάθλημα, μέσω της οποίας οι νεαροί παίκτες θα έχουν την ευκαιρία να αναδείξουν τα προσόντα τους, ενώ παράλληλα θα βελτιώνονται μέσα από τη συνεργασία με έμπειρους συμπαίκτες.
Πρέπει να υπάρχει σωστός συνδυασμός στο ρόστερ και από νεαρούς και από έμπειρους.
Επίσης ορισμένοι παίκτες που δεν παίζουν στην Α ομάδα να παίρνουν συμμετοχές στην Β΄ ομάδα για να έχουν αγωνιστικό ρυθμό στα πόδια τους.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100378
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Συμφωνώ. Θα πρέπει να προσέχονται περισσότερο οι παίκτες που μπορούν να προσφέρουν έστω και αν δεν είναι τα μεγάλα ταλέντα.
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
ΠΑΟΚ-Καμπανιακος
Ο Απόστολος Παπαβασιλείου και ο Δημήτρης Ταξίδης θα ξεκινήσουν με τον Μοναστηρλή κάτω από τα δοκάρια, ενώ την αμυντική τετράδα θα αποτελέσουν ο Φίλων με τον Δεληγιάννη στα άκρα και ο Λαγωνίδης με τον Κωττά στο κέντρο.
Στη μεσαία γραμμή θα κινούνται ο Γρόσδης με τον Καλόγηρο, ενώ σε ρόλο επιτελικού μέσου θα ξεκινήσει ο Γκούμας. Στα άκρα της επίθεσης θα ξεκινήσουν ο Τσοπούρογλου με τον Ρουμιάντσεβ, ενώ στην κορυφή της επίθεσης θα είναι ο Ουρτάδο.

Ο Απόστολος Παπαβασιλείου και ο Δημήτρης Ταξίδης θα ξεκινήσουν με τον Μοναστηρλή κάτω από τα δοκάρια, ενώ την αμυντική τετράδα θα αποτελέσουν ο Φίλων με τον Δεληγιάννη στα άκρα και ο Λαγωνίδης με τον Κωττά στο κέντρο.
Στη μεσαία γραμμή θα κινούνται ο Γρόσδης με τον Καλόγηρο, ενώ σε ρόλο επιτελικού μέσου θα ξεκινήσει ο Γκούμας. Στα άκρα της επίθεσης θα ξεκινήσουν ο Τσοπούρογλου με τον Ρουμιάντσεβ, ενώ στην κορυφή της επίθεσης θα είναι ο Ουρτάδο.

- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100378
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: ΠΑΟΚ Β 2024-2025
Μάλιστα! Είδε και απόειδε ο προπονητής με αριστερό μπακ τον Σινανάι και αποφάσισε να βάλει τον Δεληγιάννη. Έχω να τον δω πολύ καιρό τον Δεληγιάννη. Νεώτερος ήταν πολύ soft, αλλά πιο ευκίνητος του Σινανάι και με καλύτερες σέντρες.
Επαναφέρει τον Καλόγηρο σαν 6ρι, αφού ούτε ο Γρόσδης, ούτε ο Τσοπούρογλου μπορούν να παίξουν τη θέση και προωθεί τον Τσοπούρογλου σαν εξτρέμ, όπως και τον αριστεροπόδαρο Ρούμιαντσεφ που έπαιζε σαν 10ρι. Σαν επιτελικός χαφ αναλαμβάνει ο Γκούμας. Για να δούμε αν έχει συνέλθει από τον τραυματισμό.
Επαναφέρει τον Καλόγηρο σαν 6ρι, αφού ούτε ο Γρόσδης, ούτε ο Τσοπούρογλου μπορούν να παίξουν τη θέση και προωθεί τον Τσοπούρογλου σαν εξτρέμ, όπως και τον αριστεροπόδαρο Ρούμιαντσεφ που έπαιζε σαν 10ρι. Σαν επιτελικός χαφ αναλαμβάνει ο Γκούμας. Για να δούμε αν έχει συνέλθει από τον τραυματισμό.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100378
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)