95. Στέφανος Τζίμας

[renegade]

Fucking modern Football

[giapas]

κι ο Τζίμας το σήκωσε.. εκεί ήταν

Άρα χωρικέ ο Κωσταντέλιας και ο Κουλιεράκης διέπρεψαν πέρυσι με τον ΠΑΟΚ ή το βλέπεις αλλιώς ;
Γιατί η μπάλα εκεί βρίσκεται , σε περίπτωση που ξεχάστηκες.

[Special 4]

Μπορει να εκανε αυτές τις δηλώσεις για να φανεί δουλευταράς προπονητής ή να υπάρξει καποιο πάτημα να ριξουν την τιμη πωλησης.Δεν ξερω τι εχει ο καθενας στο κεφαλι του.

Παντως ΑΝ ισχύει ότι ηταν τόσο αδούλευτος,δεν αποτελεί και τίτλο τιμής για τους προπονητές ων ακαδημιών μας...Υποτίθεται ότι,ειδικά το κοντρολ,είναι από τα πρώτα που μαθαίνουν οι παίχτες,σε ηλικία κάτω των 10 ετών...Μηπως να φερναμε προπονητές Γερμανους,Ολλανδους,Αγγλους κτλ και όχι να βολεύουμε 'δικά μας' παιδιά;

Φυσικά,δεν τιμάει ουτε τον Λουτσεσκου.Επίσης,περυσι,μέχρι και ο πιο αμπαλος τυφλός έβλεπε ότι ο Τζιμας θα έβαζε περισσοτερα γκολ από τον ακριβοπληρωμενο Σαματα.

Έτσι είναι
Μπορεί να έχουμε τις πιο καλές ακαδημίες στην Ελλάδα και να κάνουμε το καλύτερο "παιδομάζωμα" ταλέντων, αλλά έχουμε αυτό που λέει η φράση
Τις καλύτερες ακαδημίες στην Ελλάδα

Ούτε να συγκριθούν μπορούν με τις ακαδημίες μεγάλων ποδοσφαιρικά ευρωπαϊκών χωρών, ούτε τα τεχνικά μας επιτελεία στις ακαδημίες θεωρώ ότι είναι του αντίστοιχου επιπέδου αυτών των χωρών, ώστε να εξελίξουν τους ποδοσφαιριστές, στο αντίστοιχο potential που έχουν

Εδώ στηριζόμαστε στο ταλέντο
Στη δουλειά και την αξιοποίηση, είμαστε πολύ πίσω σε τεχνογνωσία

Ακόμα και τον Κοτάρσκι που λέει ο λόγος, δεν τον έχουμε εξελίξει σε κάτι περισσότερο από αυτό που είχε όταν ήρθε

Δεν ξέρω αν είναι win win τέτοιες καταστάσεις
Αγωνιστικά για την ομάδα, μόνο win δεν είναι

Λογιστικά και οικονομοτεχνικά, με λογική Μαρίας, ίσως να είναι όχι απλώς και μόνο win win, αλλά super profit deal από τα λίγα και για τους ίδιους τους πιτσιρικάδες που φεύγουν είναι ίσως lifetime deal για την τσέπη τους με το καλημέρα, είτε κάνουν μεγάλη καριέρα μετά είτε όχι

[Jairo]

Ωραίος ο special 4.
To the point!
Απλά διαχείριση ταλέντων. Ούτε σοβαρή εξέλιξη ουτε αξιοποίηση.
Έτσι δείχνει τουλάχιστον μέχρι σήμερα αλλά και εάν δουλεύεται κάτι διαφορετικό δεν το έχει επικοινωνήσει η ομάδα. Μενουμε στο να ετοιμάζουμε τα ταλέντα και να τα πουλάμε. Τουλάχιστον γυρίζει το χρήμα.
Δεν έχω καταλάβει ακόμα την μη πώληση του Ντελια.
Νομίζω όμως ότι το βήμα από οικογενειακή επιχείρηση σε κάτι μεγαλύτερο δεν θα γίνει ποτέ.
Ο Στέφανος πάντως είναι σε καλά χέρια και γι αυτόν χαίρομαι.

[San4]

Θα διαφωνησω καθετα και με τους δυο σας. Η αποψη οτι ο ΠΑΟΚ δεν εχει τεχνογνωσια και οτι απλα κανει παιδομαζωμα ταλεντων και διαχειριση και δεν τα εξελισσει ειναι παντελως αυθαιρετη και στον πυρηνα της αοριστη. Καταληγει στο προαιωνιο ερωτημα του τι ειναι δουλεια και τι ταλεντο.

Επειδη κανεις μας δεν εχει μετρησιμα στοιχεια για το πως δουλευει ο ΠΑΟΚ και πως μια χ μικρομεσαια ομαδα της μπουντεσλιγκα, περα απο το ποιοι παιχτες και βγαινουν και τι καριερα κανουν, εγω θα πω οτι ο ΠΑΟΚ, σε μια λιμναζουσα απο νεα ταλεντα χωρα εδω και μια δεκαπενταετια, εχει αναδειξει μεσα σε μια τετραετια τον τζολη, τον ντελια, τον κουλιερακη και τον τζιμα.

Αφου εινα απορροια μονο παιδομαζωματος, που ηταν οι αντιστοιχοι παιχταραδες των λοιπων ελληνικων ομαδων την εποχη που καναν αυτες το παιδομαζωμα και οχι ο ΠΑΟΚ; Αρα κατι καλο πρπει να γινεται και στις ακαδημιες του ΠΑΟΚ και στο κομματι της ενταξης στο αντρικο ποδοσφαιρο.

Υπαρχουν περιθωρια βελτιωσης; Προφανως οπως σε ολα τα πραγματα. Αν το στανταρ μας ειναι η ακαδημια της μπαρτσελονα ομως, η αποσταση που χουμε καλυψει στην δεκαετια σαββιδη ειναι οριακα αμελητεα και μπορουμε πολυ ευκολα να οδηγουμαστε στην απαξιωση, την ισοπεδωση και την αγνωμοσυνη. Καλο θα ειναι να μην ξεχναμε που ειμασταν, που ειμαστε τωρα και με αφετηρια αυτο να ξεκιναμε την οποιαδηποτε κριτικη και παραινεση προς την ομαδα. Στην τελικη, κλοζε ενας ειναι και μπορει να ειναι ιδανικος για την εξελιξη του τζιμα ως φορ. Αυτο απο μονο του ομως δεν καθιστα μυρωδια ουτε τον λουτσεσκου ουτε κανεναν αλλον στον οργανισμο του ΠΑΟΚ.

Και τα γραφω αυτα, θεωρωντας οτι στην υποθεση τζιμα εχει μαλακιστει και ο λουτσεσκου και η παε με την ρητρα, και φυσικα προτιμωντας να δω τον τζιμα τα επομενα δυο χρονια στον ΠΑΟΚ παρα 20 εκ. το καλοκαιρι για αγορα του.

[marsantos]

...
Λέτε τα όσα αναφέρθηκαν σε εκπομπή μεσοβδόμαδη περί οικονομικού στριμώγματος να είναι προάγγελος εξελίξεων.
Να δούμε δλδ μέσα στα Χριστούγεννα την καταβολή της ρήτρας;
Τέλος πάντων. Ότι είναι να γίνει θα γίνει.
...

...Ειπώθηκε μια κουβέντα σε μια εκπομπή και απλά προσπάθησα να την ερμηνεύσω μαζί με τα υπόλοιπα ρεπορτάζ περί Τζίμα.
Δε θεώρησα πως υπάρχει κάποιο σχέδιο ούτε πως είναι βαλτοί από τη διοίκηση.
Υπέθεσα πως μπορεί όλα αυτά να σχετίζονται μεταξύ τους και να δούμε άμεσα εξελίξεις.

Τελικά δεν είμαι φαντασιόπληκτος.

https://inpaok.com/846145/i-nyremvergi- ... ianouario/
"...Επιπροσθέτως, στο εν λόγω ρεπορτάζ τονίζοντας πως οι ιθύνοντες της Νυρεμβέργης είναι τόσο σίγουροι για τις ικανότητες και το ταλέντο του Στέφανου Τζίμα, που δεν αποκλείουν το ενδεχόμενο να πληρώσουν τη ρήτρα του στον Δικέφαλο ακόμη και στην επικείμενη χειμερινή μεταγραφική περίοδο! Η Bild τονίζει πως οι Γερμανοί θα ήθελαν να τον αγοράσουν από τον Γενάρη και να τον πουλήσουν άμεσα, κρατώντας τον με τη μορφή δανεισμού μέχρι το φινάλε της σεζόν 2024-2025.
..."

Βέβαια έχω ακούσει πως η Bild δεν είναι ιδιαίτερα αξιόπιστο μέσο. Κάποιος που ξέρει τα γερμανικά μέσα ενημέρωσης ας μας το επιβεβαιώσει.

Η ρήτρα είναι ρήτρα αρκεί να θέλει και το ίδιο το παιδί. Και ο Ντέλιας ήταν ένα βήμα πριν την έξοδο και μετά την κουβέντα με τον Ιβάν άλλαξε.
Φαίνεται πως γίνονται διεργασίες προς την κατεύθυνση που αναφέραμε την προηγούμενη εβδομάδα. Που θα καταλήξουν προφανώς κανείς δεν ξέρει.

[Demir]

παπατζες αρθρα.. δεν υπαρχει περιπτωση ομαδα να πληρωσει ρητρα 4 μηνες πριν την εκπνοη.. \
δεν υπαρχει περιπτωση η νυρεμβεργη να δωσει 18,5 εκ για 85% .. και να δωσει και αλλο 1,5 μπονους που υπαρχουν..
αν πουληθει μετα 25 δεν θα βγαλει σχεδον τιποτα..
επιπλεον πρεπει ο τζιμας να θελει να μεινει εκει.. και να συμφωνησει, κατι οχι απθανο αλλα γενικα δυσκολο..
θεωρω οτι θα ερθουν οι γερμανοι με προταση κοντα στα 7-8 και θα φανε ακυρο..

[marsantos]

Εννοείται πως πολλά μπορεί να είναι παπάτζες και εννοείται πως είναι πολλά τα λεφτά. Το θέμα είναι ότι κάθε μεριά κάνει τις κινήσεις της. Να δούμε τι θα βγει.

[ΑποστόληςΑ]

Η ρήτρα δεν ισχύει για όλες τις ομάδες, αλλά μόνον γι αυτήν που τον έχει δανειστεί και αναγράφεται στο συμβόλαιο παραχώρησης του παίκτη.

[proedros]

παπατζες αρθρα.. δεν υπαρχει περιπτωση ομαδα να πληρωσει ρητρα 4 μηνες πριν την εκπνοη.. \
δεν υπαρχει περιπτωση η νυρεμβεργη να δωσει 18,5 εκ για 85% .. και να δωσει και αλλο 1,5 μπονους που υπαρχουν..
αν πουληθει μετα 25 δεν θα βγαλει σχεδον τιποτα..
επιπλεον πρεπει ο τζιμας να θελει να μεινει εκει.. και να συμφωνησει, κατι οχι απθανο αλλα γενικα δυσκολο..
θεωρω οτι θα ερθουν οι γερμανοι με προταση κοντα στα 7-8 και θα φανε ακυρο..

Γιατί να είναι παπάτζες? Οι Γερμανοί δεν συνηθίζουν να το κάνουν αυτό. Ήδη βγαίνουν άρθρα που λένε πως η Νυρεμβέργη τον κοστολογεί 30 εκατομ. Προφανώς βλέπουνε κάτι που δεν μπορούσαμε εμείς να δούμε...Ένα Ευρωπαικό αστέρι γεννάται..

[Montrealiotis]

Ποιος ο λόγος να δώσει η Νυρεμβεργη νωρίτερα την ρήτρα; Μόνο αν έχει συμφωνήσει ήδη με αγοραστή για τον Ιανουάριο. Αλλά ποιος θα δώσει 25Μ πχ τώρα για έναν παίκτη που έχει παίξει 2 μήνες;
Εκτός αν έρθουν με καμία πρόταση γύρω στα 10Μ. Εκεί έχει λογική. Εμείς όμως γιατί να την δεχτούμε;

[Мир]

Θες σοβαρό τεχνικό διευθυντή που να δουλεύει με γνώμονα την βιοσημότητα του συλλόγου σε συνδιασμο με τον πρωταθλητισμό. Παράλληλα να είναι προϊστάμενος όλου του αγωνιστικού τμήματος (προπονητικού τιμ /παικτών) και να τους συμμαζεύει όταν βάζουν το προσωπικό κερδός πάνω από τον σύλλογο.

Δεν γίνεται να έχεις τεχνικό διευθυντή σε ρόλο σκάουτερ και τον προπονητή πιο ψηλά σε ιεραρχία, ο προπονητής θα κοιτάξει να καλύψει τον κώλο του και το άμεσο αποτέλεσμα που θα του δώσει βραχυπρόθεσμη δόξα εις βάρος της οποίας υπεραξίας θα έχει η ομάδα, οι "έμπειροι" παίκτες απλά να καπαρώσουν μια ανανέωση με περισσότερα ένσημα, οι ταλαντούχοι να φύγουν για να μπορέσουν να εξελιχθούν βάση του ταλέντου τους κ.ο.κ.

Αλλιώς θα μιλάμε όπως κάνανε οι γριακληδεις για τι ομάδα θα είχαμε αν δεν μας έφευγαν οι παίκτες που βγάλαμε από τις ακαδημίες και με σχεδόν μηδενικό μπατζετ σε σχέση με τις μεταγραφές/συμβόλαια εκατομμυρίων που κάνουμε και κάθε χρόνο δεν μας βγαίνουν.

ΥΓ τον Κοταρσκι με παραπλήσιο τρόπο (για τα Ελληνικά δεδομένα σε σχέση με Γερμανία) τον πήραμε από τον Άγιαξ

[proedros]

Ποιος ο λόγος να δώσει η Νυρεμβεργη νωρίτερα την ρήτρα; Μόνο αν έχει συμφωνήσει ήδη με αγοραστή για τον Ιανουάριο. Αλλά ποιος θα δώσει 25Μ πχ τώρα για έναν παίκτη που έχει παίξει 2 μήνες;
Εκτός αν έρθουν με καμία πρόταση γύρω στα 10Μ. Εκεί έχει λογική. Εμείς όμως γιατί να την δεχτούμε;

Μα αυτό γράφουν...Πως θα πουληθεί κατευθείαν και θα μείνει δανεικός ως το τέλος της χρονιάς και έτσι θα βγάλει και 5-6-7 εκατ. Παιδιά για να έχει πάει ο Κλοπ 3 φορές να τον δει, πάει να πει πως είναι σοβαρά τα πράγματα σχετικά με την αξία του παίκτη. Επομένως είτε τώρα είτε το καλοκαίρι ο Στεφανάκος θα μας χαιρετήσει. Μακάρι να έμενε αλλά κατά την γνώμη μου αυτό το σενάριο δεν υπάρχει...Νομίζω πως αυτό θέλει και η ΠΑΕ. Θεωρώ πως αν ήθελε να μείνει θα τον έπαιρνε τουλάχιστον ένα τηλ. ο πρόεδρος ή έστω κάποιος άλλος, κάτι θα ακουγόταν.

[bane1980]

Εγώ ο αδαής να ρωτήσω πως θα βγει η χρονιά όταν του χρόνου έχουν σπρωχθεί όλα τα ασημικά?

[Montrealiotis]

Θα βάλει ο Ιβαν όπως εδώ και τόσα χρόνια