95. Στέφανος Τζίμας

[Montrealiotis]

Το θέμα είναι θα πάρουμε τα 18 ή θα δεχθούμε μια πρόταση με 12-13;

[Blackgr4]

Πολύ γκρίνια για μια από τις πιο win win situations που θυμάμαι να έχει βρεθεί ποτέ ο σύλλογος. Δηλαδή το καλοκαίρι ή θα έρθει ο Τζίμας πίσω και θα παίζει βασικός του χρόνου ή θα πάρουμε 18 εκατομμύρια + ποσοστό μεταπώλησης (δηλαδή ρεκόρ στην ιστορία της ομάδας) χωρίς να αφήσει και κενό στην ομάδα όπως πχ ο Κουλιεράκης.

Win win δεν ειναι φιλε μου.

Δηλαδή αν έρθει η μεγαλύτερη πώληση της ιστορίας του ΠΑΟΚ από έναν πιτσιρικά που δεν έχει παίξει ούτε 1000 λεπτά μπάλας με την ανδρική ομάδα και αυτή είναι της τάξεως των 18+2 εκατομμυρίων είναι lose και όχι win;

[Miles]

Σκοπός των ακαδημιών δεν είναι μόνο να τους πουλάμε, αλλά και να παίζουν και να προσφέρουν για την πρώτη ομάδα, ιδίως αν μιλάμε για ταλέντα επιπέδου Τζόλη, Ντέλια, Τζίμα κλπ.

[VfB v2]

Πολύ γκρίνια για μια από τις πιο win win situations που θυμάμαι να έχει βρεθεί ποτέ ο σύλλογος. Δηλαδή το καλοκαίρι ή θα έρθει ο Τζίμας πίσω και θα παίζει βασικός του χρόνου ή θα πάρουμε 18 εκατομμύρια + ποσοστό μεταπώλησης (δηλαδή ρεκόρ στην ιστορία της ομάδας) χωρίς να αφήσει και κενό στην ομάδα όπως πχ ο Κουλιεράκης.

Win win δεν ειναι φιλε μου.

Δηλαδή αν έρθει η μεγαλύτερη πώληση της ιστορίας του ΠΑΟΚ από έναν πιτσιρικά που δεν έχει παίξει ούτε 1000 λεπτά μπάλας με την ανδρική ομάδα και αυτή είναι της τάξεως των 18+2 εκατομμυρίων είναι lose και όχι win;

Εαν ο Τζίμας δεν επιστρέψει πίσω το ποσό που θα πάρουμε συνολικά θα ειναι σημαντικά μεγαλύτερο. Η Νυρεμβέργη για να βγάλει ενα κέρδος απο την τράμπα θα πρέπει να τον δώσει στην επόμενη ομάδα παραπάνω απο 25εκ. διότι έχουμε και το 20% ποσοστό. Επομένος μιλάμε για έσοδα που θα ξεπεράσουν τα 25εκ.

[KwstisGtv]

Πολύ γκρίνια για μια από τις πιο win win situations που θυμάμαι να έχει βρεθεί ποτέ ο σύλλογος. Δηλαδή το καλοκαίρι ή θα έρθει ο Τζίμας πίσω και θα παίζει βασικός του χρόνου ή θα πάρουμε 18 εκατομμύρια + ποσοστό μεταπώλησης (δηλαδή ρεκόρ στην ιστορία της ομάδας) χωρίς να αφήσει και κενό στην ομάδα όπως πχ ο Κουλιεράκης.

Win win δεν ειναι φιλε μου.

Δηλαδή αν έρθει η μεγαλύτερη πώληση της ιστορίας του ΠΑΟΚ από έναν πιτσιρικά που δεν έχει παίξει ούτε 1000 λεπτά μπάλας με την ανδρική ομάδα και αυτή είναι της τάξεως των 18+2 εκατομμυρίων είναι lose και όχι win;

Θεωρω πως οχι δεν ειναι. Το παθημα ποτε θα γινει μαθημα? Ο Κουλιερακης στο στοχαστρο της Ρεαλ, ο Τζιμας τωρα γυαλιζει την Μπαγερν.
Γιατι βιαζομαστε να πουλησουμε μετα απο μολις μια χρονια? Και στην περιπτωση του 18χρονου Τζιμα, ουτε μια χρονια!
Εχουμε τον Σαββιδη Blackg4, μας παιρνει να απολαυσουμε τον μικρο να κανει θαυματα 2-3 σεζον και μετα ας πουληθει. Πιστεψε με μετα θα σπασει ρεκορ πωλησης αλλα θα εχουμε κερδισει και αγωνιστικα.
Μου κανει μεγαλη εντυπωση το οτι κρατησαμε Ντελια και βιαζομαστε να βγαλουμε στη βιτρινα τους υπολοιπους. Και το αξιοπεριεργο ειναι πως ειναι παικτες σε θεσεις που ποναμε αφανταστα!
Ναι φυσικα πρεπει να γινονται και πωλησεις, αλλα εμεις παμε να πουλησουμε πριν καν παιξουν σε μας!

[STRAFNIK]

ήμουν υπέρ να παει στην β΄γερμανιας , χαλάστηκα οταν εμαθα οτι παίζει ρητρα
καθότι κατάλαβα οτι πάει απευθείας για πώληση
πραγματικά χέστηκα πόσα θα πάρουμε
το νοπανο που ηταν τάχα στην ομαδα για να μας φέρει οικονομικα στα ισα και τωρα ειναι Νυρεμβεργη
μια χαρα τον λόκαρε
ο πρόεδρος τον έφερε
όλους τους παπάρες που τάχα κάνουν δουλειά , πάλι ο πρέδρος τος έφερε
τους παίκτες που δεν τους βλέπουμε ουτε κανα χρόνο , αν και μέρικους έκατσε και μείναν .
πάλι λόγω του προέδρου τους είδαμε
άρα τι να πούμε ;
το ξέρουμε οτι οι καλοι παίκτες θα φύγουν , το μόνο που θέλουμε ειναι να κάτσουν κανα 2 -3 γαμημένα χρόνια
να παιξουν εδω , τι σκατά ζητάμε ,
δεν υπάρχει ομαδα που ειναι στο επιπεδό μας στο εξωτερικό που να μην λειτουργει ετσι ,
εμεις , όχι , θα τους πουλησουμε όλους ,δεν θα βγάλουμε θετικό απ την διαδικασία των νεων παικτων στο αγωνιστηκο, παρα όνο στο οικονομικό

[figurehead4]

Όχι απλά δεν είναι win win για μας ή ιστορία με το παιδί αυτό, αλλά είναι lose lose.
Lose για τη διοικηση που είτε την κορόιδεψαν για να μπει η ρήτρα, είτε ακόμη χειρότερα την έβαλε επίτηδες γιατι έχει μια πρεμούρα να πουλάει νεαρούς στην πρώτη ευκαιρία, με εξαίρεση μόνο τον Ντέλια ως τωρα
Lose για τον προπονητή που αποδεικνύεται σε ελάχιστους μόνο μήνες ότι είναι τυφλός πραγματικά όταν πρόκειται για πιτσιρικάδες με ταλέντο και έτσι κανείς δεν θα είναι ήρεμος ποτέ ότι μπορεί να δει έναν παίχτη που θα βγάλουμε σήμερα κι αυριο, όχι για το επίπεδο της Μπάγερν ή της Τσέλσι, αλλά έστω για το δικό μας.

Υπάρχει και ακόμη μια κατηγορία Lose όμως κι έτσι η περίπτωση Τζίμα γίνεται lose lose lose. Το πόσο τυφλωμένο είναι μεγάλο κομμάτι του κόσμου μας, παίρνοντας ως μικρογραφία του και το τι γράφτηκε από πέρυσι εδώ μέσα, με αναλύσεις επί αναλύσεων για να δικαιολογηθει η μη χρησιμοποίησή του, όταν κάθε φορά που έμπαινε έδειχνε το απίστευτο επίπεδο του.
Μπορεί λοιπόν να είμαστε μια ομάδα που διαχρονικά δεν βρίσκουμε εύκολα μεγάλο σέντερ φορ και ίσως λόγω αυτού πολλοί έχουν ξεχάσει να τον ξεχωριζουν προτιμώντας τον Σαμάτα και τον φιλότιμο Μπράντον από τον Τζίμα. Ας πάει λοιπόν εκεί που μπορούν να τον εκτιμήσουν πραγματικά και να πανηγυριζουμε εμείς για τα έσοδα.

[beyes4]

Κλοζε για Τζίμα:

«Δουλεύω πολύ μαζί του, ναι. Δουλεύουμε για παράδειγμα τη θέση του ποδιού του. Στις αρχές, στην προπόνηση, δώσαμε την μπάλα στον Στέφανο 10 φορές και τη σταμάτησε με διαφορετικό τρόπο τις 7. Αυτό δεν βοηθάει, ειδικά όταν έχεις και την πίεση του αμυνόμενου και επίσης πρέπει να κινηθείς σε μικρό χώρο. Ξεκινήσαμε με τα απλά, μέχρι το κάνει σωστά 10/10 φορές και συνεχίσαμε με το positioning και τους διαδρόμους που θα τρέχει για τις διαγώνιες κινήσεις» έχει πει ο «Μίρο».

Τελικά απ' ότι λέει ο Κλοζε,ο Τζίμας δεν ήταν έτοιμος παίχτης όταν πήγε στη Νυρεμβεργη.Τον παρέλαβαν αδουλευτο σε βασικους τομείς(κοντρόλ,ποζισιονινγκ).

[figurehead4]

Εσύ τώρα πιστεύεις ότι δικαιώνεις τον Λουτσέσκου χρησιμοποιώντας ένα παράδειγμα για το τι έπρεπε να κάνει ως προπονητής, αυτός και το τιμ του με τον κάθε Τζίμα και όχι απλώς δεν το κάνει, αλλά αρνείται να μπει σε αυτή τη διαδικασία;

Και μια ερώτηση μπόνους. Πιστεύεις ότι ο Γιαμάλ είναι τακτικά και τεχνικά ολοκληρωμένος ποδοσφαιριστής και δεν θα δουλεύει τα επόμενα χρόνια τις οποίες αδυναμίες του; Αυτό σημαίνει σε κάποιο ποδοσφαιρικό σύμπαν πως δεν θα πρέπει να παίζει ως τότε και να παίζουν έμπειροι που έχουν ταβανιασει την τακτική και τεχνικη τους εξέλιξη;

[beyes4]

Μπορει να εκανε αυτές τις δηλώσεις για να φανεί δουλευταράς προπονητής ή να υπάρξει καποιο πάτημα να ριξουν την τιμη πωλησης.Δεν ξερω τι εχει ο καθενας στο κεφαλι του.

Παντως ΑΝ ισχύει ότι ηταν τόσο αδούλευτος,δεν αποτελεί και τίτλο τιμής για τους προπονητές ων ακαδημιών μας...Υποτίθεται ότι,ειδικά το κοντρολ,είναι από τα πρώτα που μαθαίνουν οι παίχτες,σε ηλικία κάτω των 10 ετών...Μηπως να φερναμε προπονητές Γερμανους,Ολλανδους,Αγγλους κτλ και όχι να βολεύουμε 'δικά μας' παιδιά;

Φυσικά,δεν τιμάει ουτε τον Λουτσεσκου.Επίσης,περυσι,μέχρι και ο πιο αμπαλος τυφλός έβλεπε ότι ο Τζιμας θα έβαζε περισσοτερα γκολ από τον ακριβοπληρωμενο Σαματα.

[San4]

Ρε παιδια οτι ενας παιχτης εχει αδυναμίες (που ειναι ανάλογες και με τιςπρπσδοκιες που δημιουργεί το συνολικό πακέτο του) σημαίνει οτι ηταν αδούλευτος ; Ειναι 18 στα 19 , οι απαιτήσεις αλλάζουν στο αντρικό ποδοσφαιρο και ο Τζιμας κανει αυτο που κανει ο καθε αθλητής στην ηλικία του. Ειναι ευτυχές οτι σε αυτην την συγκυρία βρίσκεται σε ενα περιβάλλον που τον εχει θέσει στο επίκεντρο και δουλευει με εναν προπονητή που εχει γραψει ιστορια στη θεση του τζιμα. Ειναι δυνατόν να χησιμοποιουνται αυτες οι δηλώσεις του κλοζε για να μειώσομε τον οργανισμό που ανέδειξε τζολη κουλιερακη και τζιμα σε μια τετραετία; Καπου οπα.

[figurehead4]

Παντως ΑΝ ισχύει ότι ηταν τόσο αδούλευτος,δεν αποτελεί και τίτλο τιμής για τους προπονητές ων ακαδημιών μας...Υποτίθεται ότι,ειδικά το κοντρολ,είναι από τα πρώτα που μαθαίνουν οι παίχτες,σε ηλικία κάτω των 10 ετών...Μηπως να φερναμε προπονητές Γερμανους,Ολλανδους,Αγγλους κτλ και όχι να βολεύουμε 'δικά μας' παιδιά;.

Μακάρι ρε φίλε. Εγώ το πιστεύω εδώ και χρόνια πως θα έπρεπε να πάμε στο επόμενο level φέρνοντας αυτών των σχολών προπονητές που έχουν το know how να ετοιμάζουν πιτσιρικάδες για υψηλό επίπεδο.
Και σε δεύτερο χρόνο, όταν φυγει ο Λουτσέσκου για να μην πει κανείς ότι άρχισα τα ίδια, οπότε τέλος πάντων φύγει να συνδυαστεί και με πρώτο προπονητή της ίδιας σχολής και να δουλεύουμε σωστά και με πλάνο.

[Amsterdamer_87]

Πολύ γκρίνια για μια από τις πιο win win situations που θυμάμαι να έχει βρεθεί ποτέ ο σύλλογος. Δηλαδή το καλοκαίρι ή θα έρθει ο Τζίμας πίσω και θα παίζει βασικός του χρόνου ή θα πάρουμε 18 εκατομμύρια + ποσοστό μεταπώλησης (δηλαδή ρεκόρ στην ιστορία της ομάδας) χωρίς να αφήσει και κενό στην ομάδα όπως πχ ο Κουλιεράκης.

Win win δεν ειναι φιλε μου.

Δηλαδή αν έρθει η μεγαλύτερη πώληση της ιστορίας του ΠΑΟΚ από έναν πιτσιρικά που δεν έχει παίξει ούτε 1000 λεπτά μπάλας με την ανδρική ομάδα και αυτή είναι της τάξεως των 18+2 εκατομμυρίων είναι lose και όχι win;

Ναι ειναι lose,και ο μεγαλυτερος υπαιτιος ειναι ο Ραζβαν που τον χειμωνα δηλωσε πως θα στηριξουμε Τζιμα και μετα
τον εξαφανισε..και στην πρωτη ευκαιρια τον δινουμε δανεικο..Τι ΟΧΙ ???

[Ettien26]

Εαν ο Τζίμας δεν επιστρέψει πίσω το ποσό που θα πάρουμε συνολικά θα ειναι σημαντικά μεγαλύτερο. Η Νυρεμβέργη για να βγάλει ενα κέρδος απο την τράμπα θα πρέπει να τον δώσει στην επόμενη ομάδα παραπάνω απο 25εκ. διότι έχουμε και το 20% ποσοστό. Επομένος μιλάμε για έσοδα που θα ξεπεράσουν τα 25εκ.

Το 20% αφορά το συνολικό ποσό της πώλησης ή μήπως μόνο αυτό που είναι πάνω από την ρήτρα ? Το ρωτάω γιατί το τελευταίο έχει γίνει πολύ της μόδας.

[Blackgr4]

Η ακριβότερη πώληση στην ιστορία του συλλόγου είναι τα 11.75 εκατομμύρια ευρώ για τον Κουλιεράκη.
Για τον δανεισμό Τζίμα μπήκε μία ρήτρα 18+2 εκατομμυρίων + 20% ποσοστό μεταπώλησης.
Ρήτρα που κανείς δεν πίστευε πως παίζει να πληρωθεί (ακόμα δεν έχει γίνει κάτι) και ποσό πολύ πολύ μεγαλύτερο από την ακριβότερη μεταγραφή στην ιστορία της Νυρεμβέργης που ήταν τα 3 εκατομμύρια για τον Μισιτζιάν.

Επειδή η Νυρεμβέργη αποκλείεται να προχωρήσει σε αγορά παίκτη με τόσα χρήματα χωρίς να έχει εξασφαλίσει τη μεταπώληση, αν υποθέσουμε πως πρέπει να τον πουλήσει κοντά στα 27 για να πει πως έβγαλε ένα χ κέρδος λόγω του 20%, τότε σημαίνει πως ο ΠΑΟΚ συνολικά θα εισπράξει πάνω από 25 εκατομμύρια.

Δηλαδή ο Τζίμας που στον ΠΑΟΚ έπαιξε ελάχιστα, σε μια φάση της καριέρας του που μόλις ξεκινά, με πολύ θετικές προοπτικές, αλλά προφανώς ΚΑΝΕΊΣ δεν ξέρει πως και πόσο θα εξελιχθεί, θα φέρει στον ΠΑΟΚ ένα ποσό υπερδιπλάσιο από αυτό που έφερε ο Κουλιεράκης που έκανε κυριολεκτικά παπάδες.

Για να αισθανόμαστε χαμένοι (lose) από αυτή τη περίπτωση, θα πρέπει είτε να υποθέσουμε πως ο ΠΑΟΚ θα τον πουλούσε πάνω από 25 εκατομμύρια, πώληση που δεν έχουμε καν πλησιάσει ως τώρα, είτε να υποθέσουμε πως τα 25 εκατομμύρια αυτά δεν θα επενδυθούν σωστά στον σύλλογο. Είτε σε μεταγραφές, είτε πχ στο προπονητικό κέντρο.

Ναι ωραία θα ήταν να έμενε και ωραίο θα ήταν το σενάριο που θα έβαζε 20 γκολ κάθε χρόνο και θα γινόταν ο επόμενος Πρίγιοβιτς πχ. Αυτό όμως παραμένει ένα σενάριο. Τίποτα δεν είναι δεδομένο.