Razvan Lucescu IV

Luigi Vampa
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Luigi Vampa »

renegade έγραψε:Πέρα από το γεγονός ότι ο ζιφκοβιτς με το πέρας της 12ης Νοεμβρίου του 23 είχε ήδη 11 goal και τρεις assist.
Πέρα από το γεγονός ότι μέσα σε αυτό το διάστημα η ομάδα είχε καταφέρει να αποκλείσει έναν πολύ δύσκολο αντίπαλο...κ μάλιστα με μηδέν παθητικό και στα δύο ματς, είχε καταφέρει να πάρει μία πολύ σημαντική νίκη απέναντι σε μία γερμανική ομάδα ( με ότι αυτό μπορεί να σημαίνει) , είχε καταφέρει επίσης να ρίξει ντόρτυ μέσα στο καραϊσκάκης.
Πέρα από το γεγονός ότι πέρσι μπήκαν 6 καινούργιοι παίκτες ( σαματτα, ντεσποντοφ, οσντοεφ, Μεϊτέ,μπαμπά, εκονγκ) με ρόλο βασικό, κάτι που σημαίνει ότι όντως υπερσιμινίου ομάδα φτιάχτηκε και ξεκίνησε από το μηδέν ( σε αντίθεση με τη φετινή)....
Όλων των παραπάνω δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να λαμβάνεται όχι μόνο ως φυσιολογικό αλλά και ως κάτι που δεν πρέπει ούτε να καυτηριάζεται, ούτε να σχολιάζεται λες και είναι κάποιος φυσικός κανόνας που ούτε αλλάζει,ούτε βελτιώνεται...και πολύ περισσότερο ότι είναι ο μόνος δρόμος για την γη της επαγγελίας

Συγνώμη αλλά το να έχεις χάσει μόλις δύο παίκτες και στα 2/5 της χρονιάς ακόμα να ψαχνεσαι θα έπρεπε να είναι λόγος προβληματισμου
Ρενέ, παρότι αυτά που λες είναι αλήθεια, δε λες οτι ενώ τα αποτελέσματα φέτος είναι μέτρια (δεν έχουμε βγει εκτός στοχων) οι εμφανίσεις δεν είναι πολύ διαφορετικές από πέρσι. Αντίθετα, εμφάνιση όπως αυτή που είχαμε κάνει μέσα στην αεκ περσι, φετος δεν έχουμε κάνει. Εμφανίσεις όπως αυτές που κάναμε προσφατα με Γάλατα Σαραι κ Μάντσεστερ περσι δεν είχαμε κάνει. Στο ματς περσι με την Αιντραχτ στην Τούμπα η εμφάνιση ήταν πολύ κατώτερη, παρόλα αυτά κερδίσαμε.
Κ εχει κ αλλα παραδειγνατα πχ για τα ντερμπι που παίξαμε. Φετος απαραδεκτες εμφανισεις καναμε με Στεαουα (το μονο ματς που δεν ειδα ηταν με Πλζεν, δεν εχω αποψη γι αυτο), κ με Λειβαδια που ειχαμε παρα πολλες αλλαγες. Προβληματισμος να υπάρχει. Αλλά για μένα οι εμφανίσεις παίζουν πιο μεγάλο ρόλο. Στο ποδόσφαιρο το δοκάρι κ μέσα ή έξω κρίνει το αποτέλεσμα, δε δείχνει πάντα πόσο καλή είναι η ομάδα.
Άβαταρ μέλους
JohnDag
Δημοσιεύσεις: 4773
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από JohnDag »

Αν το δει κάποιος καθαρά βαθμολογικά, το αποτέλεσμα της Κυριακής δεν κρίνει απολύτως τίποτα.

Ακόμα και σε περίπτωση ήττας (φτου, φτου) είσαι μόλις ένα βαθμό πίσω από γαύρο και χαρτινη.

Δεν θα γίνει τίποτα δηλαδή το οποίο θα είναι μη αναστρέψιμο.

Το θέμα όμως είναι ότι είναι τέτοιες οι συνθήκες που έχουν διαμορφωθεί (κακό σερί στους τελευταίους 10 αγώνες, χωρίς νίκη στην Τούμπα απ’ τον Αύγουστο, διακοπή για εθνικές) που μη νίκη θα μας βάλει σε τεράστια εσωστρέφεια για τις επόμενες 15 μέρες. Με ότι αυτό συνεπάγεται.

Ας ελπίσουμε ότι θα βρει τον τρόπο αλλά στο απευκταίο σενάριο που αυτό δεν θα γίνει ας μην φέρουμε την καταστροφή.

Σίγουρα θα γίνει κριτική, αυτό είναι αυτονόητο. Αλλά μέχρι εκεί, η χρόνια έχει πολύ δρόμο ακόμα και δεν θα κερδίσουμε τίποτα με το να τα κάνουμε όλα ρδελομπου.
giapas
Δημοσιεύσεις: 10507
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από giapas »

H ομάδα παίζει σχεδόν όπως πέρυσι τέτοια εποχή. Λίγο καλύτερα ίσως, χειρότερα όχι.

Τα αποτελέσματα είναι χειρότερα από πέρυσι τέτοια εποχή.
Αυτό κατά την άποψή μου οφείλεται στη ρέντα (που πέρυσι ήταν υπερ μας σε πολλές λεπτομέρειες ενώ φέτος έχουμε σπάσει τα δοκάρια και έχουμε βρει 10 τρόπους να μη σκοράρουμε σε φάσεις που έπρεπε να είναι τελειωμένες) και στο επίπεδο των αντιπάλων. Άλλο να παίζεις με Ελσινσκι και να νικάς 3-2 στο τσακ με κακιστη εμφάνιση κι άλλο να παίζεις με Πλζεν ή Στεάουα.

Παραδόξως, παρά το ότι έχουμε χειρότερα αποτελέσματα στο πρωτάθλημα είμαστε καλύτερα γιατί και οι αντίπαλοι δεν είναι στα καλύτερά τους.

Για μένα το πραγματικό πρόβλημα της ομάδας και δεν είναι θέμα Λουτσέσκου ή διοίκησης μεμονωμένα , είναι ΣΥΝΟΛΙΚΟ, είναι ότι η ομάδα φέτος δεν έχει κάνει ξεκάθαρα βήματα προς τα εμπρός με αφετηρία το περσινό πρωτάθλημα. Η ομάδα φέτος έχει λιγότερους Έλληνες στο ρόστερ, έχει πιο γηρασμένο ρόστερ , έχει πιο αδύναμο διοικητικό σχήμα ( λόγω απώλειας Γκαγκάτση) , το γηπεδικό δε δείχνει να έχει προχωρήσει επαρκώς...

Αυτό είναι κάτι που με πονάει πολύ . Το ότι ο παρολιγο ΠΑΟΚ του τσουλου και νυν ΠΑΟΚ του Γιουροπα , ενεργός πρωταθλητής , όταν συγκριθεί με τον περσινό ΠΑΟΚ του κονφερενς (που ήταν μεγάλο αουτσαιντερ) δεν είμαστε ξεκάθαροι για το ποιος είναι καλύτερος , αυτό από μόνο του είναι αποτυχία και βήμα προς τα πίσω.

Ο πρώτος υπεύθυνος για αυτό είναι ο Σαββίδης (και οι γιοι του) ως ιδιοκτήτης και δεύτερος ο Λουτσέσκου ως υπεύθυνος του αγωνιστικού.
Luigi Vampa
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Luigi Vampa »

Με ποιον περσινό ΠΑΟΚ να συγκριθει; Του Σεπτεμβρίου, του Νοεμβρίου, της Λαμίας ή των τελευταίων 4 ντέρμπι. Ας βγει η χρονιά κ ας συγκρινουμε
giapas
Δημοσιεύσεις: 10507
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από giapas »

Άντιστοιχης εποχής. Δεν υπάρχει άλλο δεδομένο.
marsantos
Δημοσιεύσεις: 2755
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από marsantos »

navigator11 έγραψε: ...
Χωρίς να το πολυαναλύσουμε, αγαπητέ μου φίλε, το ότι έχουμε να πάρουμε νίκη 2 μήνες και στην έδρα μας, ακόμα και κόντρα στον ψυχρό και σύμφωνα με όσα έγραψες βάσιμο ορθολογισμό, βάζει από μόνο του το ΠΡΕΠΕΙ.
...
Δε θα ανατιναχτεί προφανώς ο πλανήτης ΠΑΟΚ ακόμα και αν δε νικήσουμε μεθαύριο. Δε γίνεται όμως να βγούνε και όλα τα εντός έδρας ντέρμπι ενός ολόκληρου γύρου με τον ΠΑΟΚ βαθμολογικά στο τάρταρο (μακριά μας τέτοιο ενδεχόμενο) και να περιμένουμε και αντιδράσεις τύπου Δαλάι Λάμα, ε;
Φίλε Navi καλημέρα.
Προφανώς αν δεν κερδίσουμε θα έχουμε Δαλάι Κλάμα.
Αυτό είναι το μετά όμως.
Εμένα με νοιάζει το πριν. Το πως στρώνουμε το έδαφος για ένα τέτοιο παιχνίδι. Είμαι στη λογική του Kat και των όσων έγραψε στο τόπικ του αγώνα.
Τον αγώνα με τον ΟΦΗ τον χάσαμε πνευματικά πριν καν ξεκινήσει. Αν δει κάποιος το πόσο επιπολαιοι και βιαστικοί ήμασταν στο πρώτο 30λεπτο θα φρίξει.
Πέρυσι που στα 3 τελευταία ματς υπήρχε αληθινό πρέπει και είχαμε αφήσει την ομάδα μόνη της να το διαχειριστεί απλά δίνοντας τη θετική μας στήριξη, όλα πήραν το δρόμο τους. Είδαμε μια ομάδα ήρεμη και ώριμη να εκμεταλλευτει τις στιγμές. Ο περίγυρος δεν είναι ποτέ αμέτοχος. Δε λέω ότι αυτός παίζει μπάλα. Μπορεί όμως έστω και σε ένα μικρό βαθμό να χαλάει το μυαλό.
Υπάρχει πρέπει;
Δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω όμως είναι ότι με αυτόν τον πρόεδρο και με αυτόν τον προπονητή που έχουμε, αν υπάρχει πρέπει, πρώτοι από όλους αυτοί οι 2 μπορούν να το νιώθουν και ξέρουν να το μεταφέρουν. Αν είχαμε Τούντορ ή Φερέιρα θα σου έλεγα πως αυτοί μπορεί και να μη νιώθουν. Το δίδυμο όμως των κεφαλών που έχουμε σε διοίκηση και αγωνιστικό τμήμα δεν πρόκειται να προδώσει ποτέ κανένα πρέπει.
Μα έχουμε 2 μήνες να κερδίσουμε στην Τούμπα..
Μικρό και μάκρο στατιστικές δεν πρέπει να μας αποπροσανοτολιζουν. Μία είναι η στατιστική. Να είμαστε πρώτοι στο τελευταίο σφύριγμα της 32ης αγωνιστικής. Το να κερδίσουμε αύριο, να σπάσουμε το κακό δίμηνο και μετά να κάνουμε άλλο ένα δίμηνο να κερδίσουμε εντός ή σε ντέρμπι δεν σημαίνει κάτι. Το να συζητήσουμε αν στα εντός υπάρχει πρόβλημα γιατί θα μας δημιουργήσει θέμα στη συνολική βαθμολογία, ναι, αυτό είναι ένα σοβαρό ζητημα να προς διερεύνηση και η λύση του δεν είναι απλά μια νίκη αύριο.
Κι αν χάσουμε;
Και αντιδράσεις θα υπάρχουν και πίκρα θα υπάρχει αλλά το βασικό είναι να μην ανατιναχτεί ο πλανήτης ΠΑΟΚ. Γιατί αυτός ο πλανήτης κάθε χρόνο φτάνει σε οριακές καταστάσεις χωρίς να υπάρχει αντικειμενικος λόγος.
Καταλαβαίνω αυτά που γραφεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε αύριο αρνητικό αποτέλεσμα και να είμαστε χαζοχαρουμενοι. Δε γίνεται όμως με ένα θετικό αποτέλεσμα να είναι όλα καλά και ούτε με ένα αρνητικό να είναι όλοι υπό κρίση.
Παίζουμε απέναντι σε μια πολύ δυνατή ομάδα με έναν προπονητή που είναι μανούλα σε αγώνες που δε χρειάζεται να έχει τη μπάλα στα πόδια του.
Στήριξη και υπομονή γιατί θα πρέπει να περιμένουμε για να δούμε στρωμένο ΠΑΟΚ. Ακόμη και να κερδίσουμε αυριο είναι δεδομένο ότι ακόμα ψαχνόμαστε.
Αυτά..
Νίκη αύριο..
Γερασίμου
Δημοσιεύσεις: 6720
Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 11:58

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Γερασίμου »

Σύγκριση αγώνα προς αγώνα. Τί κάναμε πέρσι με Άρη, βάζελο και ΟΦΗ στην έδρα μας συν αεκ εκτός και τί κάναμε φέτος.
Και παίρνοντας αγώνα προς αγώνα στην Τούμπα με τους αντιπάλους αυτούς είμαστε στο -6 και μόνο +1 από τον αγώνα στην Φιλαδέλφεια. Δεν υπάρχουν περιθώρια απώλειας άλλων βαθμών μέχρι την διακοπή των Χριστουγέννων-Πρωτοχρονιάς. Συνολική σύγκριση μόνο με το τέλος της κανονικής περιόδου των 26 αγώνων.
Πιστεύω ότι ο Λουτσέσκου θα βρει τις άκρες. Για την τωρινή κατάσταση στον άξονα πάντως, φέρει την σαφώς μικρότερη ευθύνη. Ζήτησε από ότι έμαθα χαφ με αθλητικά χαρακτηριστικά και διαφορετικό από τους νυν υπάρχοντες. Ελπίζω να μην του χαλάσουν το χατήρι, να βρουν αυτόν που θέλει και ταιριάζει στην ομάδα και το κυριώτερο, να μην τον φέρουν την 31/1/2025.
Luigi Vampa
Δημοσιεύσεις: 3408
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Luigi Vampa »

Με τους φετινούς αντιπαλους συναγωνιζομαστε φέτος όχι με τους περσινούς
Άβαταρ μέλους
navigator11
Δημοσιεύσεις: 18979
Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από navigator11 »

marsantos έγραψε:
navigator11 έγραψε: ...
Χωρίς να το πολυαναλύσουμε, αγαπητέ μου φίλε, το ότι έχουμε να πάρουμε νίκη 2 μήνες και στην έδρα μας, ακόμα και κόντρα στον ψυχρό και σύμφωνα με όσα έγραψες βάσιμο ορθολογισμό, βάζει από μόνο του το ΠΡΕΠΕΙ.
...
Δε θα ανατιναχτεί προφανώς ο πλανήτης ΠΑΟΚ ακόμα και αν δε νικήσουμε μεθαύριο. Δε γίνεται όμως να βγούνε και όλα τα εντός έδρας ντέρμπι ενός ολόκληρου γύρου με τον ΠΑΟΚ βαθμολογικά στο τάρταρο (μακριά μας τέτοιο ενδεχόμενο) και να περιμένουμε και αντιδράσεις τύπου Δαλάι Λάμα, ε;
Φίλε Navi καλημέρα.
Προφανώς αν δεν κερδίσουμε θα έχουμε Δαλάι Κλάμα.
Αυτό είναι το μετά όμως.
Εμένα με νοιάζει το πριν. Το πως στρώνουμε το έδαφος για ένα τέτοιο παιχνίδι. Είμαι στη λογική του Kat και των όσων έγραψε στο τόπικ του αγώνα.
Τον αγώνα με τον ΟΦΗ τον χάσαμε πνευματικά πριν καν ξεκινήσει. Αν δει κάποιος το πόσο επιπολαιοι και βιαστικοί ήμασταν στο πρώτο 30λεπτο θα φρίξει.
Πέρυσι που στα 3 τελευταία ματς υπήρχε αληθινό πρέπει και είχαμε αφήσει την ομάδα μόνη της να το διαχειριστεί απλά δίνοντας τη θετική μας στήριξη, όλα πήραν το δρόμο τους. Είδαμε μια ομάδα ήρεμη και ώριμη να εκμεταλλευτει τις στιγμές. Ο περίγυρος δεν είναι ποτέ αμέτοχος. Δε λέω ότι αυτός παίζει μπάλα. Μπορεί όμως έστω και σε ένα μικρό βαθμό να χαλάει το μυαλό.
Υπάρχει πρέπει;
Δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω όμως είναι ότι με αυτόν τον πρόεδρο και με αυτόν τον προπονητή που έχουμε, αν υπάρχει πρέπει, πρώτοι από όλους αυτοί οι 2 μπορούν να το νιώθουν και ξέρουν να το μεταφέρουν. Αν είχαμε Τούντορ ή Φερέιρα θα σου έλεγα πως αυτοί μπορεί και να μη νιώθουν. Το δίδυμο όμως των κεφαλών που έχουμε σε διοίκηση και αγωνιστικό τμήμα δεν πρόκειται να προδώσει ποτέ κανένα πρέπει.
Μα έχουμε 2 μήνες να κερδίσουμε στην Τούμπα..
Μικρό και μάκρο στατιστικές δεν πρέπει να μας αποπροσανοτολιζουν. Μία είναι η στατιστική. Να είμαστε πρώτοι στο τελευταίο σφύριγμα της 32ης αγωνιστικής. Το να κερδίσουμε αύριο, να σπάσουμε το κακό δίμηνο και μετά να κάνουμε άλλο ένα δίμηνο να κερδίσουμε εντός ή σε ντέρμπι δεν σημαίνει κάτι. Το να συζητήσουμε αν στα εντός υπάρχει πρόβλημα γιατί θα μας δημιουργήσει θέμα στη συνολική βαθμολογία, ναι, αυτό είναι ένα σοβαρό ζητημα να προς διερεύνηση και η λύση του δεν είναι απλά μια νίκη αύριο.
Κι αν χάσουμε;
Και αντιδράσεις θα υπάρχουν και πίκρα θα υπάρχει αλλά το βασικό είναι να μην ανατιναχτεί ο πλανήτης ΠΑΟΚ. Γιατί αυτός ο πλανήτης κάθε χρόνο φτάνει σε οριακές καταστάσεις χωρίς να υπάρχει αντικειμενικος λόγος.
Καταλαβαίνω αυτά που γραφεις. Δεν υπάρχει περίπτωση να δούμε αύριο αρνητικό αποτέλεσμα και να είμαστε χαζοχαρουμενοι. Δε γίνεται όμως με ένα θετικό αποτέλεσμα να είναι όλα καλά και ούτε με ένα αρνητικό να είναι όλοι υπό κρίση.
Παίζουμε απέναντι σε μια πολύ δυνατή ομάδα με έναν προπονητή που είναι μανούλα σε αγώνες που δε χρειάζεται να έχει τη μπάλα στα πόδια του.
Στήριξη και υπομονή γιατί θα πρέπει να περιμένουμε για να δούμε στρωμένο ΠΑΟΚ. Ακόμη και να κερδίσουμε αυριο είναι δεδομένο ότι ακόμα ψαχνόμαστε.
Αυτά..
Νίκη αύριο..
Δεν αντιλέγω. Το παιχνίδι εννοείται πως είναι πολύ δύσκολο, ιδίως μετά από παιχνίδι με την Γιουναιτεντ στην Αγγλία να έχει προηγηθεί. Θεωρώ ότι το να σπάσουμε πάντως το αντικειμενικά πολύ άσχημο σερί εντός μπορεί να αποδειχθεί κομβικής σημασίας για μια άμεσα καλύτερη συνέχεια, που τελεί σε άμεση συσχέτιση με το πού θα έχουμε τερματίσει μετά το πέρας και της τελευταίας αγωνιστικής των πλέι οφφς. Όπως έγραψε κι ο "Σκαρτάδος" παραπάνω, μισός μήνας να είναι σε κακή ψυχολογία και "χαλασμένη" η ομάδα θα είναι πρόβλημα. Άσε εμάς τους άμπαλους ούγκανους!
Γερασίμου
Δημοσιεύσεις: 6720
Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 11:58

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Γερασίμου »

[quote="Luigi Vampa"]Με τους φετινούς αντιπαλους συναγωνιζομαστε φέτος όχι με τους περσινούς[/quote

Τους βαθμούς που πήρα πέρσι στα παιχνίδια με τους ίδιους αντιπάλους στην ίδια έδρα αντιπαραβαλω.
theo-drama
Mr Ξερόλας 2019
Δημοσιεύσεις: 6929
Εγγραφή: Πέμ 22 Οκτ 2015, 20:04

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από theo-drama »

Το γραφω πριν τον αγώνα.
Μου άρεσε η εντεκαδα.
Ο Μπακαγιοκο για όσο θα παίξει, θα είναι ο καλύτερος του αγώνα.

2-1 νίκη.
Άβαταρ μέλους
kataramenos5
Δημοσιεύσεις: 29971
Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από kataramenos5 »

Απραδεκτη ενδεκαδα ,φοβικος κι εμμονικος για αλλη μια φορα







ΥΓ Ειπα κι εγω να σχολιασω μη με παρουν για κανα αλλοθρησκο
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος kataramenos5 την Κυρ 10 Νοέμ 2024, 21:14, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
giapas
Δημοσιεύσεις: 10507
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από giapas »

Εσύ το γελάς αλλά σε 3 ώρες το τοπικ θα έχει γίνει Βιετνάμ και πολύ πιθανό να είναι κλειδωμένο με 5-6 μπανς...
Άβαταρ μέλους
Gospi
Δημοσιεύσεις: 12422
Εγγραφή: Δευ 15 Δεκ 2008, 23:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Gospi »

Την παλευεις εντονα την απολυση ε?
black death
Δημοσιεύσεις: 5482
Εγγραφή: Παρ 17 Σεπ 2010, 08:43

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από black death »

giapas έγραψε:Εσύ το γελάς αλλά σε 3 ώρες το τοπικ θα έχει γίνει Βιετνάμ και πολύ πιθανό να είναι κλειδωμένο με 5-6 μπανς...
Ετσι οπως πάει φετος θα τον παρουν στο κυνηγι ολοι μαζι. Δεν θα υπάρχει και αντιλογος για να γινει βιετναμ.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”