Razvan Lucescu IV

Daskalos_4

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Daskalos_4 »

aivas19 έγραψε:
Daskalos_4 έγραψε:Ο Στρατηγός της καρδιάς μας, οπως εγραψε και σε ενα αλλο thread ενας φιλος, θα πρεπει να ξεκολλήσει απο τους συναισθηματισμους και να δει τα πράγματα οπως ειναι και οχι οπως θα ηθελε να ειναι. Με απλα λογια, Μπράντον, Σβαμπ, Μουργκ, ακομα και Κεντζιορα-Ταισον θα πρεπει να κατεβουν ενα σκαλι στην ιεραρχια, ώστε να 1) να αποδοθει δικαιοσύνη στα αποδυτήρια και 2) να παρει η ομαδα το full potential του ροστερ. Πώς μπορει να γίνει αυτο; Ξεκινωντας με την παρακάτω ενδεκαδα στο 90% των αγωνων:

Κοταρκσι
Οττο, Λοβρεν, Κολει, Μπαμπα
Οζντοεφ, Καμαρα
Ντεσποντοφ, Ντελιας, Ζιφκοβιτς/Τισουνταλι
Τσαλοβ/Τισουνταλι

Αλλαγες:
Τσαλοβ/Τισουνταλι, Ταισον, Σβαμπ, Ζιφκοβιτς/Τισουνταλι, (για 15-20') Μουργκ/Μπραντον, Κεντζιορα, Σολα, Σαστρε, Γκομεζ


Ειδικα τους Μπραντον, Σβαμπ, Κεντζιορα και Ταισον τους αγαπάμε ιδιαίτερα και τους ευχαριστούμε για οσα εχουν προσφερει και θα προσφερουν, αλλα η σκληρη πραγματικότητα ειναι πως εχουν έρθει κάποιοι παιχτες που ειναι ειτε πιο ποιοτικοι απο αυτούς (αυτό πηγαινει στους Μπράντον, Μουργκ, Κεντζιορα) ειτε πιο νεοι (αυτο για τους Σβαμπ, Ταισον).

Επομένως, ειναι στο χέρι του Λουτσου να αλλάξει αρδην η εικονα της ομαδας.
Δάσκαλε ποιος Κετζιόρα να κατέβει στην ιεραρχία; Αυτός που είναι το μόνο δεξί στόπερ δηλωμένο στην Ευρώπη (+ Θυμιάνης); Αυτός του οποίου αντικαταστάτη φέραν τον 36χρονο Λόβρεν στις 23.59 την τελευταία μέρα τον μεταγραφών; Ποιος θα τον αντικαταστήσει στην Ευρώπη; Ο Μουργκ ήδη έπεσε στην ιεραρχία, δεν έχει δηλωθεί στην Ευρώπη και δηλώθηκε ο Σωτήρης. Αυτό τι δηλώνει; Τον Σβαμπ θα τον αντικαταστήσει στην ιεραρχία ο Μπακαγιόκο;
Φιλε Aivas σίγουρα Ευρώπη είμαστε αναγκασμενοι να πιαζουμε με τον Κεντζιορα λογω της λίστας, ωστόσο Ελλάδα μπορει καλλιστα να δοκιμαστει το διδυμο Κολει-Λοβρεν. Ο Μουργκ απο την αλλη ναι μεν υποβιβαστηκε ιεραρχικα στο κομματι της Ευρωπης, αλλα στην Ελλαδα παραμενει ιδιατερα ψηλά στην ιεραρχια, αφού στα περισσότερα παιχνίδια ξεκιναει βασικος. Για τον Σβαμπ τέλος δεν ειπα να μπει κατω απο τον Μπακαγιοκο, αλλα κατω απο τον Οζντοεφ. Τον Μπακα δεν τον υπολογιζω καν δυστυχως.

Ολα αυτά βέβαια στο πλαισιο του εκτεταμενου ροτεισον που εφαρμοζει ο Λουτσε. Που οκ ειναι απολυτα λογικο να χρησιμοποιουνται οι περισσοτεροι παιχτες του ροστερ. Οποτε, προφανως θα πάρουν αρκετα παιχνιδια και οι παιχτες που ανεφερα στο προηγουμενο σχολιο. Απλα σε παιχνίδια σαν το χθεσινο, που ενδεχομενη γκελα θα ήταν καταστροφικη για την ψυχολογια της ομαδας (αλλα και βαθμολογικα), δεν νομιζεις πως θα επρεπε να παραταχτουμε με την καλυτερη δυνατη ενδεκαδα;
Andrew R
Δημοσιεύσεις: 2778
Εγγραφή: Κυρ 21 Δεκ 2014, 23:31

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Andrew R »

Δεν είναι τίποτα αυτονόητο φίλε μου. Έλα εσύ στην θέση του Χ προπονητή όταν σου λένε ότι θα σου αντικαταστήσουν τον mvp αμυντικό με τον κάργα. Ο ίδιο γίνεται φέτος με το δίπολο Μειτε - μπακαγιοκο. Δεν διαφωνώ καθόλου ότι ο προπονητής δεν εμπιστεύεται στον βαθμό που θα έπρεπε τα νέα παιδιά, αλλά εδώ μιλάμε για κάτι τελείως διαφορετικό. Ότι ο ΠΑΟΚ είχε μια στρωμένη κι έτοιμη ομάδα πρωταθλητισμού. Τώρα ο προπονητής πρέπει να βρει εκ νέου τις ισορροπίες που είχε ήδη όμως διμιουργησει κι καλείται να φτιάξει κάτι από την αρχή ενώ το είχε έτοιμο. Όσο αυτό δεν το αντιλαμβάνεστε τόσο το χάσμα της συζήτησης θα γίνεται διαρκώς μεγαλύτερο . Εγώ φίλε μου δεν ψάχνω να βρω αποδιοπομπαίους τράγους στην ομάδα ούτε σωτήρες. Αν πας πίσω στο νήμα του ματς με τον ΟΦΗ μπορείς να δεις τα μπινελικια που μαζεύει ο ζιφκο. Όπως έγινε τώρα με τον σβαμπ. Καλα για τον μουργκ κι τον Μπράντον δεν μιλώ είναι οι δυο συνήθης ύποπτοι . Τι έγινε χθες με τον ζιφκο μπήκε αλλαγή έκανε ένα από τα πολλά σουτ που έχει επιχειρήσει τον τελευταίο καιρό κι αντί να πάει στα περιστέρια έγραψε ένα από τα καλύτερα γκολ. Μας έδωσε κι ψυχολογία κι κερδισαμε το ματς , πάνω κάτω μάλιστα χθες είχαμε πολύ χειρότερη εμφάνιση χρονικά από ότι στο ματς με τον ΟΦΗ , όπου ήμασταν κακοι για πολύ περισσότερο χρόνο. Δεν με ενδιαφέρει η κριτική δοκάρι κι μέσα θεός δοκάρι κι έξω δαίμονας. Η περσινή ομάδα χάλασε. Το πλεονέκτημα που είχαμε το απωλεσαμε. Τώρα ο προπονητής πρέπει να φτιάξει κάτι καινούργιο. Λυπάμαι αλλά ούτε εύκολα ούτε θέσφατο. Πάψτε να δαινομοποιητε ποδοσφαιριστές κατά το δοκούν κι κατά την τελευταία εμφάνιση που κάνουν . Χθες ο Τισουνταλι ήταν καλός . Δεν σημαίνει ότι ήταν καλός σε όλα τα ματς που έπαιξε. Το ίδιο κι αντίστροφα ο σβαμπ που χθές ήταν κακος ενώ ήταν πολύ καλύτερος σε προηγούμενες εμφανίσεις . Το ίδιο κι για τον λοβρεν που χθές ταλαιπωρήθηκε κι προχθές ήταν κορυφή. Θέλετε να κάνετε αυστηρή κριτική στον προπονητή κανείς δεν σας εμποδίζει, δεν γίνεται όμως να παραγνωρίζουμε το πλαίσιο στο οποίο είχε φτάσει την ομάδα κι στο πλαίσιο που καλείται να την διαμόρφωσει εκ νέου ξανά ο προπονητής μας.
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 2586
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Maxpaok »

"σάιν, ρε μαλάκα..."
ε, δεν είναι δυνατόν μετά από αυτό να μην χρησιμοποιείται ο μπίσε.
ζητά να ανανεωθεί το συμβόλαιο του μουργκ. ε, δεν είναι δυνατόν επίσης να τον κρεμάσει στην κερκίδα.
εδώ αντιλαμβάνομαι την θέση του.

μήπως του φέραμε και καλύτερους? όχι!!!! μήπως κλείσαμε όλες τις τρύπες? πάλι όχι!

προσωπικά προσπαθώ να σταθώ κάπου ενδιάμεσα.
ρε γαμώτο μου, πας να παίξεις ένα θεωρητικά εύκολο παιχνίδι που ξες ότι θα σε περιμένει μόνιμα πίσω ο αντίπαλος.
εεεε, τότε μην ξεκινάς με μουργκ και μπράντον.
μην ρε συ, κάνεις τις αλλαγές στο 65 με 70. όταν ένα παιχνίδι δεν πάει σε κάποιον μπορείς να τον αλλάξεις αν όχι στο 45, στο 55 όπως έκανες χθες.

είχες την ευκαιρία, σε παιχνίδια να μοιράσεις περισσότερο χρόνο στον ντέλια πριν 3 χρόνια, έναντι μουργκ, μπίσε, καντουρί κλπ
γιατί όχι στον τσιγγάρα? δεν σου έκανε ας φρόντιζες να αναβαθμίσεις άλλον νεαρό σαν αμυντικό χαφ.
δεν μπορώ να δεχτώ ότι η ομάδα δεν έχει καταφέρει να φτιάξει, ναι, να φτιάξει ένα ακραίο αμυντικό έστω και σαν δεύτερη αλλαγή ή και τρίτη. από την άλλη καυχιόμαστε για τις καλύτερες ακαδημίες. ούτε ένα αμυντικό χαφ?!!!!
είχες την ευκαιρία να δώσεις λεπτά στον θυμιάνη.
αν δεν σου γεμίζει το μάτι στις προπονήσεις στείλε τον στην β' και δούλεψε με κάποιον από τις ακαδημίες.

η αυστηρή μου γνώμη είναι ότι όταν διακρίνεις κάποια στοιχεία σε κάποιον νεαρό, τότε τον στηρίζεις, δουλεύεις μαζί του και τον εξελίσσεις. του δίνεις επίσης παιχνίδια στα πόδια του. ναι, τότε ο παίκτης ωριμάζει και μπορεί να κάνει το κλικ. τι θα πει είναι έτοιμος ή ανέτοιμος?!!! παίρνει αγωνιστικά λεπτά με συνέπεια και τότε είσαι σίγουρος ότι θα δεις εξέλιξη. το που θα φθάσει? ασφαλώς κανείς δεν το ξέρει.

τέλος πάντων.... ασφαλώς έχει τα δίκια του. όπως επίσης πρέπει δει κι άλλα πράγματα. ακόμη και την αλλαγή σε σχηματισμό. άντε να παίξεις στο μάντσεστερ με δύο αργά χαφ!!! ακόμη κι αποτέλεσμα να πάρεις θα είναι συμπτωματικό, τυχαίο.
τα δύο φορ?
Άβαταρ μέλους
Mīngus
Δημοσιεύσεις: 7768
Εγγραφή: Τρί 06 Ιαν 2015, 00:04

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Mīngus »

Πέρσι τέτοια εποχή είχαμε 40 γκολ υπέρ και 16 κατά σε 19 παιχνίδια σε όλες τις διοργανώσεις.
Φέτος έχουμε 38 γκολ υπέρ και 23 κατά σε 20 παιχνίδια σε όλες τις διοργανώσεις.
Το πρόβλημα είναι κυρίως μεσοαμυντικό.
Το 4-4-2 που ακούγεται από χθες, γιατί απλά έτυχε να έχουμε 4 φορ χωρίς λόγο, θα χειροτερέψει τα πράγματα δε θα τα βελτώσει.
Andrew R
Δημοσιεύσεις: 2778
Εγγραφή: Κυρ 21 Δεκ 2014, 23:31

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Andrew R »

renegade έγραψε:Ως θαύμα αναφέρεται για το 4/4 στο τέλος.
Ένα 4/4 που δεν θα ήταν απαραίτητο αν έκανε το αυτονόητο απέναντι στον ρούλη την πρώτη αγωνιστική των πλέι οφ και απέναντι σε Λαμία.

Προφανώς και μια δήλωση του στυλ χωρίς τον λουτσέσκου δεν θα παίρναμε ποτέ πρωτάθλημα,πέρα ότι είναι προσβλητική προς τον σύλλογο ( έχουν μάθει πολύ καλά οι οπαδοί του λουτσεσκου να μειώνουν την ομάδα και οποιονδήποτε γύρω απ' αυτή για να ανυψώνουν τον λουτσέσκου), είναι πέρα ως πέρα αυθαίρετη .
Στερείται της αποδοχής ότι κανείς πλην του ζωγράφου ( μέχρι το σημείο της απόφασης για υποβιβασμό της ομάδας) δεν είχε την δυνατότητα να δουλέψει κάτω από τις ίδιες συνθήκες που δουλεύει ο ρασβαν.
Συνθήκες όπως ποιότητα ρόστερ, ξένοι διαιτητές, βάρ
Βέβαια θα μου πεις,εδώ κάποιοι γελούσαν και παρακαλούσαν να πάει ο μεϊτέ στην Αθήνα, θεωρώντας τον ( και επιδιώκοντας να το δει αυτό μέχρι και ο τελευταίος οπαδός) έναν πολύ μέτριο ποδοσφαιριστή που απλά ο προπονητής τον έφτιαξε να φαίνεται με διαφορά το καλύτερο χαφ του πρωταθλήματος .

Και για να προλάβω κάποιους.
Το πρόβλημα δεν είναι ο λουτσέσκου. Ο λουτσέσκου είναι αυτός που είναι, με τα καλά του και τα στραβά του
Ένας προπονητής με τον οποίον ξέρεις ( συνήθως)τι μπορείς να πετύχεις και τι όχι.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι μία μερίδα οπαδών οι οποίοι τορπιλίζουν οποιαδήποτες μορφής συζήτησης, αντίλογου , κριτικής , ευρισκόμενοι σε μία κατάσταση δογματισμού.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτό που συνέβη πριν κάποιες μέρες με επίκεντρο τον τζίμα και την αναφορά μέλους ( με ύφος ενος ανώτερου γνωστή) σε άλλο μέλος για την δήθεν επιθυμία του προπονητή για την παραμονή του παίκτη και την απάντηση του όταν πήρε γραπτή την επίσημη τοποθέτηση του προπονητή για στον παίκτη,η οποία δεν είχε καμία σχέση με αυτό που ισχυριζόταν και προωθούσε ως γεγονός.
Είναι πολύ άσχημο να βλέπεις μετά από κάποιο αρνητικό αποτέλεσμα ότι υπάρχει μια ( αρκετά μεγάλη) μερίδα οπαδών οι οποίοι χαλιουνται περισσότερο για την κριτική στον λουτσέσκου παρά για το αποτέλεσμα αυτό καθαυτό.
Εγώ το έχω γράψει και ο Λουτσεσκου το έχει πει. Στην συνέντευξη που έδωσε μετά την επιστροφή από την Ολλανδία λέει σαφώς ότι δεν ήθελε να φύγει ο Τζίμας. Ο Τζίμας έφυγε περίπου στις 20 Ιουνίου και οι μεταγραφές των παιδιών γίνανε μετά από τις 20 Ιουλίου!! Μετά από έξι χρόνια στην ομάδα που είναι ο λουτσεσκου δεν χρειάζεται καν να επιχειρήματολογησουμε για την αξία που έχει για την δική του δουλειά κι για το πώς αυτός αντιλαμβάνεται το ποδόσφαιρο να έχει την δυνατότητα να κάνει προετοιμασία με τους παίκτες που θα χρησιμοποιηθούν μέσα στην χρόνια . Έτσι κι αλλιώς στην συνέχεια της συνέντευξης εξηγεί εκ των υστέρων τους λόγους που θα κάνει καλό στον μικρό δανεισμός

αυτό όμως δείχνει κάτι πολύ διαφορετικό για την συμμετοχή του λουτσεσκου στον μεταγραφικό σχεδιασμό. Δείχνει ότι ο προπονητής δεν είχε ΚΑΝΕΝΑ λόγο στον δανεισμό η όχι του Τζίμα και επίσης ότι δεν γνωριζε την συγκεκριμένη στιγμή για τα παιδιά που θα ερχόταν στην θέση των επιθετικων, είχε δηλαδή άγνοια για τις συγκεκριμένες μεταγραφικές κινήσεις. Η εκ των υστέρων τοποθέτηση του είναι πολύ φυσιολογική καθώς πέντε παιδιά για μια θέση δεν είναι ευλογία αλλά μπελάς . Όπως κι να έχει επειδή τα γραπτά μένουν μπορεί κάποιος να γυρίσει στο νήμα του Τζίμα και να διαβάσει για της "υποτιθέμενης συμφωνίας " του λουτσεσκου στον δανεισμό του μικρού που είχε γίνει καραμέλα στο φόρουμ κι φυσικά ήταν εκτός πραγματικότητας
Άβαταρ μέλους
figurehead4
Δημοσιεύσεις: 2202
Εγγραφή: Δευ 19 Ιουν 2023, 20:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από figurehead4 »

2 παίχτες έφυγαν από πέρυσι φίλε Andrew R και μάλιστα ο ένας μετά τα ευρωπαϊκά προκριματικά. Η ίδια ακριβώς ομάδα έπαιξε προκριματικά κι εμφανίστηκε σαν τσίρκο και με τη Μπάνια Λούκα και με τη Μάλμε. Δεν μπορεί να μην βλέπετε πως το μυαλό του είχε χαλάσει από πείσμα που δεν έγινε το δικο του με Μεϊτέ και έτσι γαμηθηκε όλη η ομάδα. Ήταν αλλού. Όχι αγωνιστικά. Πρωτίστως πνευματικά. Γιατί απλά γκρίνιαζε αντί να δουλεύει. Όταν είναι χάλια ο Λουτσέσκου, έτσι είναι και η ομάδα. Τώρα που τον επευφημουν παντού, θα δούμε και άλλον ΠΑΟΚ λογικά.

Τα υπόλοιπα που λες ισχύουν τώρα. Πλέον ναι, χτιζει κάτι καινούριο. Το πρόβλημα ομως είναι πως δειλιαζει πάλι να πάρει πιο ριζοσπαστικες αποφάσεις γρηγορότερα. Θα οδηγηθεί από τις εξελίξεις εκεί, αλλά σου σπάει τα νεύρα αυτή η καθυστέρηση.

Για τους παίχτες με αδικεί πολύ αυτό που γράφεις, αλλά ΟΚ.
Γενικά πάντως δεν τα βάζω εύκολα με έναν που παίζει άσχημα, αλλά με αυτόν που τον βάζει βρέξει χιονίσει ή δεν τον αλλάζει.

Για τον Τζίμα άστο. Και το παιδί να φύγει ήθελε. Τι να κάτσει να κάνει εδώ; Να βλέπει τον Μπράντον και τον Σαμάτα από τον πάγκο; Τώρα τι δήλωσε ο προπονητής είναι να χαμε να λέγαμε. Αλλαγή στο ημίχρονο μόνο τον Τζίμα έχει κάνει.
Andrew R
Δημοσιεύσεις: 2778
Εγγραφή: Κυρ 21 Δεκ 2014, 23:31

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Andrew R »

φιλε μου καλε figurehead γιατι το λες πεισμα? ειδες τι πετυχαμε περσι? με πολυ μικρη βοηθεια στον προπονητη απο τις μεταγραφες. Αυτο μην το ξεχνας τρεχαμε να απαλαγουμε απο εκονγκ ευτυχως ο αντονιος ηταν δανεικος ο σαματα μας εχει μεινει, μειτε γιοκ κι κεντζιορα οσο πιο αργα μπορουσαμε , ακομα κι ο οττο για εμενα πολυ λιγα πραγματα. Εγω, κι εδω ειναι το παραδοξο δεν βλεπω πως μπορει να γυρισει το πραγμα . Το πλαισιο που καλειται να λειτουργησει ο προπονητης σημερα εχει τοσους μα τοσους περιορισμους . Το εχουν ηδη γραψει τοσα παιδια με ποια χαφ παμε να παιξουμε τα δυο επομενα ματς. πρεπει να τους τεντωσουμε τους παικτες εκτος κι αν δουμε κανα μπακαγιοκο μεταμορφωμενο. Μακαρι να συμβει αλλα οπως ειπα οση ηταν η συμβολη χονδρικα του λουτσεσκου στην ηττα με τον οφη αλλη τοση ηταν πραγματικα κι η συμβολη του στην νικη χθες. Προσπαθηστε να δειτε την μεγαλη εικονα κι ας μην διογκωνουμε τοσο πολυ για χαρη της αντιπαραθεσης αποφασεις του προπονητη . χθες μας εκατσε το σουτ του ζιφκο προχθες η μπαλα πηγε στο δοκαρι, η ιδια ομαδα ειναι.
Luigi Vampa
Δημοσιεύσεις: 3418
Εγγραφή: Τετ 13 Αύγ 2014, 12:10

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Luigi Vampa »

"I won more alone than the other 19 managers together. Three for me and two for them. Respect, respect, respect, respect, respect."

Το χε πει ο Μουρινιο σε μια συνέντευξη τύπου λιγο πριν σηκωθει κ φυγει απ την αιθουσα. Έτσι το θυμήθηκα.
giapas
Δημοσιεύσεις: 10509
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από giapas »

kataramenos5 έγραψε:...
ΥΓ Οι μονοι δυο που ελεγαν να φυγει το καλοκαιρι ειναι αυτοι που λεν θα περιμενω τωρα.Go figure τι ανωμαλια κουβαλανε.
Γαμησ@τα :lol: :lol:
marsantos
Δημοσιεύσεις: 2758
Εγγραφή: Παρ 18 Δεκ 2020, 16:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από marsantos »

Είναι πολύ ωραία η κουβέντα όταν μένει σε καθαρά ποδοσφαιρικά πλαίσια.
Η αλήθεια είναι πως δύσκολα μπορεί κάποιος να εντοπίσει τα ακριβή αίτια για όσα βλέπουμε.
Όλοι μπορεί να έχουμε τα δίκια μας και σε όλους μας μπορεί κάτι να ξεφεύγει.
Θα δώσω τη δική μου εκδοχή καθώς 20 ματς δεν είναι λίγα ακόμα και αν αρκετοί παίκτες δεν έχουν προσαρμοστεί.
Νιώθω ότι είναι πρώτη φορά που προσπαθεί να φτιάξει κάτι με υλικά δεν είναι της αρεσκείας του.
Δε θέλω να μπω καθόλου στο ποιος διάλεξε τους παίκτες, ποιος τους ενέκρινε, γιατί αργεί να βάλει τους καινούριους, γιατί θάβει κάποιους παλιούς κτλ.
Θέλω να μιλήσω μόνο για τα διαθέσιμα χαρακτηριστικά που υπάρχουν.
2 είναι οι άξονες στους οποίους θα κινηθώ. Τα χαφ και τα στόπερ.

1) Τα χαφ
Ο Ράσβαν ένα από τα πρώτα πράγματα που μας γνωστοποίησε στην πρώτη του θητεία είναι πως τα 2 χαφ που βρίσκονται μπροστά από τα στόπερ θέλει να είναι 8άρια.
Κοιτάζοντας λοιπόν τα δίδυμα που είχε αυτά τα 5 χρόνια βλέπουμε ότι όντως και τα 2 χαφ που χρησιμοποιούσε ήταν πάντα παίκτες που είχαν άνεση με τη μπάλα στα πόδια. Άλλος ήθελε να την έχει πολύ στα πόδια, άλλος την έδινε με την μία, άλλος την κουβάλαγε, άλλος έπαιζε σε ένα τέμπο, άλλος ήταν μαέστρος στο να αλλάζει τέμπο, σε κάθε περίπτωση πάντως όλα του τα δίδυμα είχαν ευχέρεια και τεχνική να υποδεχθούν και να μεταβιβάσουν τη μπάλα χωρίς να πανικοβάλλονται και να φοβούνται στη θέα της.
Μαουρίτισιο - Κάνιας
Μαουρίτσιο - Σάκχοφ
Αουγκούστο - Κούρτιτς
Αουγκούστο - Ντάντας
Αουγκούστο - Σβαμπ
Μειτέ - Οζντόεφ
Μειτέ - Σβαμπ
Αυτά είναι τα επικρατέστερα δίδυμα που έχουμε δει ανά χρονιά σε αυτά τα 5 χρόνια παρουσίας του Ρασβάν.
Φέτος στην ομάδα ήρθαν Καμαρά και Μπακαγιόκο.
Ο Μπακαγιόκο αποτελεί γρίφο στο αν μπορεί να ξαναποκτήσει εικόνα ποδοσφαιριστή. Σήμερα που μιλάμε η παρουσία - απουσία του δημιουργεί αντικειμενικό ποσοτικό πρόβλημα. Προσωπικά έχω την υπομονή να περιμένω οπότε δε θα αναφερθώ παραπάνω.
Πάμε στον Καμαρά. Ο Μαντί στα χρόνια του Ρασβάν είναι με διαφορά ο λιγότερο "μπαλάτος" χαφ που είχε (εξαίρεση προφανώς ο Εσίτι). Έχω επεκταθεί πολάκις στο τόπικ του ακόμα και στα παιχνίδια που η κοινή γνώμη θεωρούσε πως είχε θετική παρουσία.
Κατά τη γνώμη μου ο Καμαρά είναι ένας από τους βασικούς λόγους που η ομάδα μας αδυνατεί να δημιουργήσει ορθολογικά.
Ακόμα κι αν δίπλα του αγωνίζεται ένα χαφ με μεγαλύτερη ευχέρεια όταν έχει τη μπάλα στα πόδια πάλι υπάρχει πρόβλημα δημιουργίας καθώς μόλις το έτερο χαφ κλειστεί και αναγκαστεί η ομάδα να ακουμπήσει τη μπάλα στον Καμαρά χάνεται η δυνατότητα είτε για κάθετο είτε για γρήγορο είτε για απρόβλεπτο παιχνίδι.
Ακόμα και χθες που ο Σβαμπ θεωρήθηκε ότι είχε κακή απόδοση, δημιουργικά πιο πολλά πράγματα πρόσφερε.
Μπορεί ο Καμαρά να βγάλει τη μπαλιά που έβγαλε ο Σβαμπ στον Ντεσπόντοφ στην πλάτη της άμυνας.
Μπορεί ο Καμαρά να βγάλει την κάθετη που έβγαλε ο Σβαμπ στη φάση που στην εξέλιξη της είχαμε την πολύ καλή ευκαιρία με τον Τάισον;
Μπορεί ο Καμαρά να σηκώσει γρήγορα κεφάλι και να βγάλει την κάθετη που έβγαλε ο Σβαμπ στο παιχνίδι με τον ΟΦΗ στον Ντεσπόντοφ;
Το θέμα προφανώς δεν είναι να συγκριθεί με τον Σβαμπ.
Το θέμα είναι αν σε αυτό που παίζει ο Λουτσέσκου με τα 2 οκτάρια μπροστά από τα στόπερ μπορεί να αντεπεξέλθει.
Εγώ πιστεύω πως όχι. Λένε πολλά παιδιά πως ο Μαντί θα ταίριαζε τέλεια με Μειτέ. Διαφωνώ. Ο Καμαρά σε φάση δημιουργίας αποτελεί στόχο για τον αντίπαλο. Η ύπαρξη του Καμαρά δείχνει γιατί ο Λουτσέσκου θέλει και οι δυο παίκτες να είναι οκτάρια. Ένας από τους 2 να μην έχει σωστή υποδοχή, να έχει αδυναμία να σηκώσει κεφάλι, αδυναμία να παίξει με τη μία και φοβία όταν πάνε να τον πιέσουν αυτόματα χαλάει όλο το πλάνο ανάπτυξης.
Θα ρωτήσει κάποιος, υπάρχει κάτι διαφορετικό όταν δεν αγωνίζεται ο Καμαρά.
Φυσικά.
Τα ματς με σάμροκ, πάο, άρη και όφη ήταν αγώνες που ο ΠΑΟΚ δημιούργησε αρκετές καταστάσεις στην αντίπαλη άμυνα. Σε κάποιους από αυτούς τους αγώνες φυσικά και υπήρχαν θέματα τα οποία όμως δεν εντοπίζονταν στην ανάπτυξη και στη δημιουργία.

2)Τα στόπερ
Ο ΠΑΟΚ είχε την τύχη περίπου τα τελευταία 7 με 8 χρόνια να έχει πολύ ποιοτικά στόπερ.
Στόπερ που για το επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος συνδύαζαν ταχύτητα και aggressive χαρακτήρα.
Αυτό επέτρεπε στην ομάδα μας να εμφανίζεται ως χαμαιλέοντας στον αγωνιστικό χώρο. Εάν οι συνθήκες απαιτούσαν να παίζει σε ψηλά μέτρα το έκανε γιατί είχε παίκτες που μπορούσαν και να βγουν πρώτοι στη μπάλα αλλά και με ταχύτητα να καλύψουν μπαλιές στην πλάτη της άμυνας. Αν οι συνθήκες απαιτούσαν να παίζουμε σε χαμηλά μέτρα τότε η ομάδα μπορούσε να υποφέρει καθώς τα στόπερ είχαν την ικανότητα να κερδίζουν προσωπικές μονομαχίες με τα στοιχεία που διέθεταν.
Τελευταίο στόπερ που είχε όλο το πακέτο ήταν ο Κουλιεράκης.
Πλέον τα στόπερ μας είναι Κεντζιόρα, Κόλευ, Λόβρεν και Μιχαηλίδης.
Λόγω του ότι ο Λόβρεν δεν έχει δικαίωμα να παίζει στην Ευρώπη είναι προφανές πως σε κάθε παιχνίδι του ελληνικού πρωταθλήματος θα παίζει βασικός. Την προηγούμενη εβδομάδα εξήρα τις ικανότητες του Κροάτη βάζοντας έναν αστερίσκο. Τι γίνεται όταν χαθεί η μπάλα. Η μειωμένη εκρηκτικότητα, οι αργές περιστροφές και η έλλειψη ταχύτητας σε ανοιχτό γήπεδο τον υποχρεώνουν να χαμηλώνει απότομα σε μέτρα για να αντιμετωπίσει καταστάσεις με τον τρόπο που μπορεί. Με σωστή τοποθέτηση και εμπειρία. Με τον ΟΦΗ αυτό λειτούργησε αρκετές φορές. Με τη Λαμία δεν τα κατάφερε.
Ακόμα όμως κι αν καταφέρνει να κόβει τις επικίνδυνες καταστάσεις δημιουργείται ένα ζήτημα.
Με τον Λόβρεν παρόντα η ομάδα δεν μπορεί να μείνει ψηλά όταν χάνεται η μπάλα άρα δεν μπορεί να εφαρμόσει καταστάσεις repress. Την επιτομή αυτού του τρόπου παιχνιδιού τη ζήσαμε με τη Δυναμό στην Τούμπα.
Πλέον ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να παίξει έτσι. Χαμηλώνοντας ο Λόβρεν, ανοίγουν οι γραμμές και έτσι οι αντίπαλοι βρίσκουν χώρο να πλησιάσουν στην περιοχή μας. Ακόμα κι αν ανακόπτουμε τις επιθέσεις οι δικές μας κατοχές ξεκινάνε από πολύ χαμηλά και δίνεται ουσιαστικά στον αντίπαλο η δυνατότητα για repress. Και εκεί είναι που ζορίζουν τα πράγματα. Αν ο ΠΑΟΚ πάει ορθολογικά να σπάσει την πίεση, υπάρχει ο Καμαρά για να τη χαλάσει. Αν δοκιμάσει με βαθιές μπαλιές τότε μοιραία κανένας από τους Μπράντον, Τίσου, Ντέλια και Μουργκ δεν μπορεί να υποστηρίξει τέτοιο παιχνίδι.
Προσέξτε, δε μιλάω για μακρινές μπαλιές με σχέδιο να κυνηγήσουμε τη δεύτερη μπάλας όπως συνέβαινε πέρυσι στα ματς με την άεκ αλλά και στα τελευταία ντέρμπι των πλέι οφ.
Μιλάω για βαθιές μπαλιές απλά για να γλιτώσουμε από την πίεση γιατί η μπάλα βρίσκεται γύρω από την περιοχή.
Έτσι λοιπόν βλέπουμε έναν φαύλο κύκλο όπου ο ΠΑΟΚ δεν έχει καλή κυκλοφορία, χάνοντας τη μπάλα αμύνεται σε χαμηλά μέτρα, ξεκινάει την επίθεση από χαμηλά μέτρα και φτου κι από την αρχή.
Με τον Λόβρεν παρόντα νομίζω ο ΠΑΟΚ δε θα ηττηθεί σε κανένα εκτός έδρας ντέρμπι. Σε παιχνίδια όμως που ο αντίπαλος θα σε περιμένει θα έχουμε πρόβλημα. Το πρόβλημα προφανώς δεν είναι ο Λόβρεν γιατί είναι παιχτάρα. Αυτό που χρειάζεται είναι μεγάλη συγκέντρωση και προσοχή στο πως κυκλοφορείται η μπάλα με τον Λόβρεν μέσα κι όχι επιπολαιότητες σαν αυτή του Καμαρά στο γκολ που φάγαμε.

Για να κλείνω.
Όσο κι αν φαίνεται περίεργο το Λόβρεν - Καμαρά είναι εντελώς διαφορετικό από το Κουλιεράκης - Μειτέ. Τα χαρακτηριστικά των 2 πρώην παικτών μας ήταν τέτοια που άλλαζαν όλη τη λειτουργία της ομάδας τόσο σε φάση άμυνας όσο και δημιουργίας. Ο ΠΑΟΚ είναι ομάδα που παίζει πολύ σύνθετα και συγχρονισμένα. Ένας κρίκος της αλυσίδας αν σπάει τότε καταρρέει όλη η δομή.

Ωραία θα πει κάποιος άρα τι γίνεται.
Δεν ξέρω.
Ο προπονητής που έχουμε κάθε χρόνο εκεί που νομίζουμε πως είμαστε σε αδιέξοδο βρίσκει τον τρόπο και μας βγάζει από την λάσπη. Το ίδιο θεωρώ θα γίνει και φέτος. Απλά δε νομίζω πως θα γίνει με το στυλ που έγινε τα προηγούμενα χρόνια.
Πιστεύω κι ο ίδιος ψάχνει διαφορετική αγωνιστική προσέγγιση. Γι' αυτό και έχω την αίσθηση πως φέτος θα περιμένουμε λίγο περισσότερο.
Τα αποτελέσματα μπορεί να έρθουν όπως συνέβη και χθες. Για την εικόνα όμως πρέπει να περιμένουμε.
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 11508
Εγγραφή: Πέμ 12 Δεκ 2013, 16:19

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από sn0ufel4 »

Άψογος

Συμφωνώ σχεδόν σε όλα
renegade
Δημοσιεύσεις: 17579
Εγγραφή: Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:49

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από renegade »

Εγώ πάλι διαφωνώ στα περισσότερα
Άβαταρ μέλους
figurehead4
Δημοσιεύσεις: 2202
Εγγραφή: Δευ 19 Ιουν 2023, 20:22

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από figurehead4 »

Το πρόβλημα του ΠΑΟΚ φίλε marsantos, από τα φιλικά ακόμη, είναι πνευματικό. Όχι αγωνιστικό. Από την προετοιμασία ο προπονητής ήταν αλλού και μέχρι πρόσφατα ασχολούνταν μόνο με τις γκρίνιες και το χαμενο (κατ' αυτόν) δικιο του. Μηδέν προσήλωση στο μεγάλο στόχο, μηδέν ενδιαφέρον για νίκες μετά. Ένα ρολόι στο ροτεϊσον χωρίς λογική και χωρίς διάβασμα των αντιπάλων και φιξαρισμενες αλλαγές σε προκαθορισμενο σημείο, βρέξει χιονίσει. Διεκπεραίωση. Πράγματα, που κανείς προπονητής που σέβεται τον εαυτό του και την ομάδα που υπηρετεί δεν θα έκανε ποτέ. Αυτός είναι ο ελέφαντας στο δωμάτιο και όχι οι αγωνιστικές λεπτομέρειες που γράφεις. Αυτά σωστά είναι, αλλά δεν θα είχαν σημασία αν δεν υπήρχαν τα υπόλοιπα.

Αυτό το ρολόι δημιούργησε στους παίχτες νοοτροπία δημοσιοϋπαλληλικη, αφού βρέξει χιονίσει θα έρθει η σειρά τους να μπούνε και δεν χρειάζεται να αποδείξουν την αξία τους. Ευτυχώς τελευταία έβγαλε δύο από το ρολόι (Σάστρε, Μίχα) και έστειλε ένα μήνυμα ότι τέρμα η πλάκα.

Το δεύτερο λάθος του ήταν οι αδικίες. Ρολόι ναι, αλλά όχι για όλους το ίδιο. Κάποιοι απολάμβαναν ασυλία, ασχέτως απόδοσης και αυτό δημιούργησε την ανάγκη σε άλλους να αναδειξουν τον εαυτό τους, για να κερδίσουν θέση έναντι των ανταγωνιστών τους. Έχουμε δει τόσες τραβηγμένες από τα μαλλιά προσπάθειες φέτος και επιλογή τελειωματος και όχι πασας, όσο ούτε σε όλη την προηγούμενη τριετία. Και όλα αυτα με πρωτοφανή ασυλία από τον προπονητή μέχρι παρεξηγησεως. Χάιδεμα στα παιδιά και αντε στον επόμενο αγώνα πάλι τα ίδια. Ευτυχώς αυτό δείχνει να έχει αλλάξει στα 3 τελευταία παιχνίδια.


Για τον Σβαμπ όπως πάντα υπερβάλλεις επικεντρώνοντας σε δύο κάθετες σε ένα παιχνίδι που ήταν κακος.κι επικινδυνος. Ο Σβαμπ είναι ο Μπίσεσβαρ του 2024. Ένας τέως ποδοσφαιριστής που μόνο ο προπονητής του βρίσκει κάποια χρησιμότητα στο να συνεχίζει να τον βάζει. Ο ίδιος προπονητής που στην επιστροφή του τον είχε για δευτεραντζα, αν και νεότερος 3 χρόνια, ενώ το Μουργκ δεν τον έβλεπε καν. Και τώρα δεν μπορεί χωρίς αυτούς.

Δεν φταίει καμία φυγή του Κουλιε φίλε. Κι όταν ήταν εδώ με το κιλό τα τρώγαμε. Ούτε του Μεϊτέ για την ανάπτυξη. Μια χαρά ευκαιρίες κάνουμε, απλώς τις σπαταλάμε. Αν διορθωθεί πνευματικά ή ομάδα, τότε ούτε κενά θα υπάρχουν, ούτε σργες μεταβάσεις, ούτε πρόβλημα ανάπτυξης.. . Θα πετάμε μπροστά και θα δαγκώνουμε πίσω.
Άβαταρ μέλους
Jean Valjean
Δημοσιεύσεις: 664
Εγγραφή: Τετ 14 Αύγ 2024, 07:28
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από Jean Valjean »

marsantos έγραψε:Είναι πολύ ωραία η κουβέντα όταν μένει σε καθαρά ποδοσφαιρικά πλαίσια.
Η αλήθεια είναι πως δύσκολα μπορεί κάποιος να εντοπίσει τα ακριβή αίτια για όσα βλέπουμε.
Όλοι μπορεί να έχουμε τα δίκια μας και σε όλους μας μπορεί κάτι να ξεφεύγει.
Θα δώσω τη δική μου εκδοχή καθώς 20 ματς δεν είναι λίγα ακόμα και αν αρκετοί παίκτες δεν έχουν προσαρμοστεί.
Νιώθω ότι είναι πρώτη φορά που προσπαθεί να φτιάξει κάτι με υλικά δεν είναι της αρεσκείας του.
Δε θέλω να μπω καθόλου στο ποιος διάλεξε τους παίκτες, ποιος τους ενέκρινε, γιατί αργεί να βάλει τους καινούριους, γιατί θάβει κάποιους παλιούς κτλ.
Θέλω να μιλήσω μόνο για τα διαθέσιμα χαρακτηριστικά που υπάρχουν.
2 είναι οι άξονες στους οποίους θα κινηθώ. Τα χαφ και τα στόπερ.

1) Τα χαφ
Ο Ράσβαν ένα από τα πρώτα πράγματα που μας γνωστοποίησε στην πρώτη του θητεία είναι πως τα 2 χαφ που βρίσκονται μπροστά από τα στόπερ θέλει να είναι 8άρια.
Κοιτάζοντας λοιπόν τα δίδυμα που είχε αυτά τα 5 χρόνια βλέπουμε ότι όντως και τα 2 χαφ που χρησιμοποιούσε ήταν πάντα παίκτες που είχαν άνεση με τη μπάλα στα πόδια. Άλλος ήθελε να την έχει πολύ στα πόδια, άλλος την έδινε με την μία, άλλος την κουβάλαγε, άλλος έπαιζε σε ένα τέμπο, άλλος ήταν μαέστρος στο να αλλάζει τέμπο, σε κάθε περίπτωση πάντως όλα του τα δίδυμα είχαν ευχέρεια και τεχνική να υποδεχθούν και να μεταβιβάσουν τη μπάλα χωρίς να πανικοβάλλονται και να φοβούνται στη θέα της.
Μαουρίτισιο - Κάνιας
Μαουρίτσιο - Σάκχοφ
Αουγκούστο - Κούρτιτς
Αουγκούστο - Ντάντας
Αουγκούστο - Σβαμπ
Μειτέ - Οζντόεφ
Μειτέ - Σβαμπ
Αυτά είναι τα επικρατέστερα δίδυμα που έχουμε δει ανά χρονιά σε αυτά τα 5 χρόνια παρουσίας του Ρασβάν.
Φέτος στην ομάδα ήρθαν Καμαρά και Μπακαγιόκο.
Ο Μπακαγιόκο αποτελεί γρίφο στο αν μπορεί να ξαναποκτήσει εικόνα ποδοσφαιριστή. Σήμερα που μιλάμε η παρουσία - απουσία του δημιουργεί αντικειμενικό ποσοτικό πρόβλημα. Προσωπικά έχω την υπομονή να περιμένω οπότε δε θα αναφερθώ παραπάνω.
Πάμε στον Καμαρά. Ο Μαντί στα χρόνια του Ρασβάν είναι με διαφορά ο λιγότερο "μπαλάτος" χαφ που είχε (εξαίρεση προφανώς ο Εσίτι). Έχω επεκταθεί πολάκις στο τόπικ του ακόμα και στα παιχνίδια που η κοινή γνώμη θεωρούσε πως είχε θετική παρουσία.
Κατά τη γνώμη μου ο Καμαρά είναι ένας από τους βασικούς λόγους που η ομάδα μας αδυνατεί να δημιουργήσει ορθολογικά.
Ακόμα κι αν δίπλα του αγωνίζεται ένα χαφ με μεγαλύτερη ευχέρεια όταν έχει τη μπάλα στα πόδια πάλι υπάρχει πρόβλημα δημιουργίας καθώς μόλις το έτερο χαφ κλειστεί και αναγκαστεί η ομάδα να ακουμπήσει τη μπάλα στον Καμαρά χάνεται η δυνατότητα είτε για κάθετο είτε για γρήγορο είτε για απρόβλεπτο παιχνίδι.
Ακόμα και χθες που ο Σβαμπ θεωρήθηκε ότι είχε κακή απόδοση, δημιουργικά πιο πολλά πράγματα πρόσφερε.
Μπορεί ο Καμαρά να βγάλει τη μπαλιά που έβγαλε ο Σβαμπ στον Ντεσπόντοφ στην πλάτη της άμυνας.
Μπορεί ο Καμαρά να βγάλει την κάθετη που έβγαλε ο Σβαμπ στη φάση που στην εξέλιξη της είχαμε την πολύ καλή ευκαιρία με τον Τάισον;
Μπορεί ο Καμαρά να σηκώσει γρήγορα κεφάλι και να βγάλει την κάθετη που έβγαλε ο Σβαμπ στο παιχνίδι με τον ΟΦΗ στον Ντεσπόντοφ;
Το θέμα προφανώς δεν είναι να συγκριθεί με τον Σβαμπ.
Το θέμα είναι αν σε αυτό που παίζει ο Λουτσέσκου με τα 2 οκτάρια μπροστά από τα στόπερ μπορεί να αντεπεξέλθει.
Εγώ πιστεύω πως όχι. Λένε πολλά παιδιά πως ο Μαντί θα ταίριαζε τέλεια με Μειτέ. Διαφωνώ. Ο Καμαρά σε φάση δημιουργίας αποτελεί στόχο για τον αντίπαλο. Η ύπαρξη του Καμαρά δείχνει γιατί ο Λουτσέσκου θέλει και οι δυο παίκτες να είναι οκτάρια. Ένας από τους 2 να μην έχει σωστή υποδοχή, να έχει αδυναμία να σηκώσει κεφάλι, αδυναμία να παίξει με τη μία και φοβία όταν πάνε να τον πιέσουν αυτόματα χαλάει όλο το πλάνο ανάπτυξης.
Θα ρωτήσει κάποιος, υπάρχει κάτι διαφορετικό όταν δεν αγωνίζεται ο Καμαρά.
Φυσικά.
Τα ματς με σάμροκ, πάο, άρη και όφη ήταν αγώνες που ο ΠΑΟΚ δημιούργησε αρκετές καταστάσεις στην αντίπαλη άμυνα. Σε κάποιους από αυτούς τους αγώνες φυσικά και υπήρχαν θέματα τα οποία όμως δεν εντοπίζονταν στην ανάπτυξη και στη δημιουργία.

2)Τα στόπερ
Ο ΠΑΟΚ είχε την τύχη περίπου τα τελευταία 7 με 8 χρόνια να έχει πολύ ποιοτικά στόπερ.
Στόπερ που για το επίπεδο του ελληνικού πρωταθλήματος συνδύαζαν ταχύτητα και aggressive χαρακτήρα.
Αυτό επέτρεπε στην ομάδα μας να εμφανίζεται ως χαμαιλέοντας στον αγωνιστικό χώρο. Εάν οι συνθήκες απαιτούσαν να παίζει σε ψηλά μέτρα το έκανε γιατί είχε παίκτες που μπορούσαν και να βγουν πρώτοι στη μπάλα αλλά και με ταχύτητα να καλύψουν μπαλιές στην πλάτη της άμυνας. Αν οι συνθήκες απαιτούσαν να παίζουμε σε χαμηλά μέτρα τότε η ομάδα μπορούσε να υποφέρει καθώς τα στόπερ είχαν την ικανότητα να κερδίζουν προσωπικές μονομαχίες με τα στοιχεία που διέθεταν.
Τελευταίο στόπερ που είχε όλο το πακέτο ήταν ο Κουλιεράκης.
Πλέον τα στόπερ μας είναι Κεντζιόρα, Κόλευ, Λόβρεν και Μιχαηλίδης.
Λόγω του ότι ο Λόβρεν δεν έχει δικαίωμα να παίζει στην Ευρώπη είναι προφανές πως σε κάθε παιχνίδι του ελληνικού πρωταθλήματος θα παίζει βασικός. Την προηγούμενη εβδομάδα εξήρα τις ικανότητες του Κροάτη βάζοντας έναν αστερίσκο. Τι γίνεται όταν χαθεί η μπάλα. Η μειωμένη εκρηκτικότητα, οι αργές περιστροφές και η έλλειψη ταχύτητας σε ανοιχτό γήπεδο τον υποχρεώνουν να χαμηλώνει απότομα σε μέτρα για να αντιμετωπίσει καταστάσεις με τον τρόπο που μπορεί. Με σωστή τοποθέτηση και εμπειρία. Με τον ΟΦΗ αυτό λειτούργησε αρκετές φορές. Με τη Λαμία δεν τα κατάφερε.
Ακόμα όμως κι αν καταφέρνει να κόβει τις επικίνδυνες καταστάσεις δημιουργείται ένα ζήτημα.
Με τον Λόβρεν παρόντα η ομάδα δεν μπορεί να μείνει ψηλά όταν χάνεται η μπάλα άρα δεν μπορεί να εφαρμόσει καταστάσεις repress. Την επιτομή αυτού του τρόπου παιχνιδιού τη ζήσαμε με τη Δυναμό στην Τούμπα.
Πλέον ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να παίξει έτσι. Χαμηλώνοντας ο Λόβρεν, ανοίγουν οι γραμμές και έτσι οι αντίπαλοι βρίσκουν χώρο να πλησιάσουν στην περιοχή μας. Ακόμα κι αν ανακόπτουμε τις επιθέσεις οι δικές μας κατοχές ξεκινάνε από πολύ χαμηλά και δίνεται ουσιαστικά στον αντίπαλο η δυνατότητα για repress. Και εκεί είναι που ζορίζουν τα πράγματα. Αν ο ΠΑΟΚ πάει ορθολογικά να σπάσει την πίεση, υπάρχει ο Καμαρά για να τη χαλάσει. Αν δοκιμάσει με βαθιές μπαλιές τότε μοιραία κανένας από τους Μπράντον, Τίσου, Ντέλια και Μουργκ δεν μπορεί να υποστηρίξει τέτοιο παιχνίδι.
Προσέξτε, δε μιλάω για μακρινές μπαλιές με σχέδιο να κυνηγήσουμε τη δεύτερη μπάλας όπως συνέβαινε πέρυσι στα ματς με την άεκ αλλά και στα τελευταία ντέρμπι των πλέι οφ.
Μιλάω για βαθιές μπαλιές απλά για να γλιτώσουμε από την πίεση γιατί η μπάλα βρίσκεται γύρω από την περιοχή.
Έτσι λοιπόν βλέπουμε έναν φαύλο κύκλο όπου ο ΠΑΟΚ δεν έχει καλή κυκλοφορία, χάνοντας τη μπάλα αμύνεται σε χαμηλά μέτρα, ξεκινάει την επίθεση από χαμηλά μέτρα και φτου κι από την αρχή.
Με τον Λόβρεν παρόντα νομίζω ο ΠΑΟΚ δε θα ηττηθεί σε κανένα εκτός έδρας ντέρμπι. Σε παιχνίδια όμως που ο αντίπαλος θα σε περιμένει θα έχουμε πρόβλημα. Το πρόβλημα προφανώς δεν είναι ο Λόβρεν γιατί είναι παιχτάρα. Αυτό που χρειάζεται είναι μεγάλη συγκέντρωση και προσοχή στο πως κυκλοφορείται η μπάλα με τον Λόβρεν μέσα κι όχι επιπολαιότητες σαν αυτή του Καμαρά στο γκολ που φάγαμε.

Για να κλείνω.
Όσο κι αν φαίνεται περίεργο το Λόβρεν - Καμαρά είναι εντελώς διαφορετικό από το Κουλιεράκης - Μειτέ. Τα χαρακτηριστικά των 2 πρώην παικτών μας ήταν τέτοια που άλλαζαν όλη τη λειτουργία της ομάδας τόσο σε φάση άμυνας όσο και δημιουργίας. Ο ΠΑΟΚ είναι ομάδα που παίζει πολύ σύνθετα και συγχρονισμένα. Ένας κρίκος της αλυσίδας αν σπάει τότε καταρρέει όλη η δομή.

Ωραία θα πει κάποιος άρα τι γίνεται.
Δεν ξέρω.
Ο προπονητής που έχουμε κάθε χρόνο εκεί που νομίζουμε πως είμαστε σε αδιέξοδο βρίσκει τον τρόπο και μας βγάζει από την λάσπη. Το ίδιο θεωρώ θα γίνει και φέτος. Απλά δε νομίζω πως θα γίνει με το στυλ που έγινε τα προηγούμενα χρόνια.
Πιστεύω κι ο ίδιος ψάχνει διαφορετική αγωνιστική προσέγγιση. Γι' αυτό και έχω την αίσθηση πως φέτος θα περιμένουμε λίγο περισσότερο.
Τα αποτελέσματα μπορεί να έρθουν όπως συνέβη και χθες. Για την εικόνα όμως πρέπει να περιμένουμε.

Υποδειγματική ανάλυση!
Ακόμη κι όταν διαφωνεί κανείς δεν γίνεται να μην το παρατηρήσει.
Σε ότι με αφορά συμφωνώ αλλά δεν είναι αυτό το σημαντικό. Το σημαντικό είναι να δούμε για ποιούς λόγους είναι υποδειγματική η ανάλυση του marsantos, ώστε να μάθουμε όλοι μας από αυτήν κι έτσι να μπορούν οι συζητήσεις εδώ μέσα να γίνουν πιο "παραγωγικές" και με λιγότερες εντάσεις.
Στην ανάλυση του marsantos, φαίνεται η δομή της σκέψης του:
1ον. Ξεκινάει με τον τρόπο που παίζει ο Λουτσέσκου. Αυτό είναι σπάνιο εδώ μέσα. Οι περισσοτεροι ξεκινούν με τον τρόπο που θα έστηναν οι ίδιοι την ομάδα. Το λογικό όταν κρίνεις κάποιον είναι να διαβάζεις και να εξηγείς τον τρόπο που εκείνος στήνει την ομάδα. Αν δεν καταλάβεις καλά την λογική του, δεν μπορείς να ασκήσεις ορθή κριτική.
2ον. Συνδέει τον τρόπο που παίζει ο Λουτσέσκου με αυτό που βλέπουμε και εξηγεί αυτό που βλέπουμε στο γήπεδο.
3ον. Προσπαθεί να βρει τις αιτίες που κρύβονται πίσω από το γεγονός ότι αυτό που βλέπουμε δεν φέρνει αποτελέσματα. Κι αυτό το κάνει με βάση την λογική του Λουτσέσκου και όχι την δική του. Εξετάζει δηλαδή την λογική του Λουτσέσκου σε βάθος και όχι επιφανειακά. Το κέντρο αναφοράς είναι ο Λουτσέσκου και όχι ο εαυτός του!
Αυτή είναι η ορθή προσέγγιση όταν εξετάζουμε κάτι. Το κέντρο της προσοχής μας πρέπει να είναι αυτό το κάτι που παρατηρούμε και όχι τι πιστεύουμε εμείς.
4ον. Τότε και μόνον τότε που έχει τελειώσει με τα 3 παραπάνω σημεία, εξάγει συμπεράσματα. Δεν ξεκινάει με τα συμπεράσματα!!!

Τόσο δομημένη και μεθοδολογικά σωστή ανάλυση δεν έχω ξαναδιαβάσει εδώ μέσα, από κανέναν! ούτε κι από μένα τον ίδιο που υποτίθεται τα προσέχω πολύ αυτά!!!

Respect, φίλε! πραγματικά respect!
Άβαταρ μέλους
joshua
Δημοσιεύσεις: 25819
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: Razvan Lucescu IV

Δημοσίευση από joshua »

Εγω παλι διαφωνω σχεδον σε ολα και ειδικα για τον Καμαρα και τον Λοβρεν.Πιαστηκαμε απο μια τριπλα που εφαγε ο Κροατης για να βρουμε προβλημα εκει λες και ο Κουλιερακης ειχε φαει λιγα γκολ απο ατομικα λαθη η λιγες πατατες εκανε ο Κρεσπο με τον Βαρελα. Το λαθος προχτες ηταν που επαιξε ο Λοβρεν αριστερα και οχι δεξια αλλο ενα κολημα του Λουτσεσκου που αν βρει εμπειρο παικτη με παραστασεις θα τον βαλει και τερματοφυλακα οταν νιωθει ανασφαλης...Ειχε τεχνικη ο Κανιας και ο Σακχοφ και δεν εχει ο Καμαρα...Τι θα διαβασουμε ακομα για το κακο μας ροστερ ετσι ωστε να μην πουμε κατι για τον Λουτσεσκου...Δεν γινεται καθε φορα που η ομαδα εχει θεματα να ψειριζουμε το ροστερ για να το βγαλουμε προβληματικο. Οκ ειναι προφανες οτι απο την ομαδα λειπει παικτης στο 6,παικτης μπροστα απο τα στοπερ.Αυτο το ακουω και το δεχομαι.Το υπολοιπο ροστερ ειναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”