Ιβάν Σαββίδης VI

[Montrealiotis]

Ε ποιος είναι καλύτερος τότε και βάση ποια στοιχεία;

[renegade]

Ρε συ, προσπαθείς να με τρελάνεις?
Πέντε μηνύματα τώρα προσπαθω να σου πω ότι η έκφραση " ο καλύτερος" εμπεριέχει υποκειμενικότητα και αφορά τον καθένα ξεχωριστά. Είναι κάτι που δεν μπορεί ούτε να επιβεβαιωθεί θετικά ή αρνητικά.
Αν τώρα όλο αυτό γίνεται απλά για να μάθεις την δική μου θέση,θα σου πω ότι για μένα ο καλύτερος με διαφορά ήταν ο Σάντος και μετά ο Ίβιτς.
Βέβαια ο δεύτερος έχει συμπεριφοριστικα θέματα , αλλά στο εντελώς ποδοσφαιρικό κομμάτι θεωρώ ότι είναι πολύ μπρουαπο τον λουτσέσκου

[marsantos]

Αν και δεν είναι το κατάλληλο τόπικ να μιλάμε για τους προπονητές φίλοι rene και Montrealioti θιξατε ένα αγαπημένο μου θέμα.
Φίλε Montrealioti είμαι 100-0 με rene.
Έχω εκφράσει δεκάδες φορές την επιθυμία μου να μείνει άλλα 6 χρόνια ο Ράσβαν. Έχω πει άλλες τόσες πως είναι ο καταλληλοτερος για τον πάγκο του ΠΑΟΚ.
Άλλο όμως ο καταλληλοτερος και ο πιο επιτυχημένος και άλλο πράγμα ο καλύτερος.
Εγώ ας πούμε θεωρώ και τον Τούντορ και τον Φερέιρα καλύτερους προπονητές από τον Ράσβαν. Ήταν εντελώς ακατάλληλοι όμως για τον πάγκο του ΠΑΟΚ.
Μιας και αναφέρθηκε ο τεράστιος Σάντος και ζητάς στοιχεία..
Θα σου πω ενδεικτικά κάποια γιατί η κουβέντα είναι τεράστια και ίσως δεν έχει νόημα.
Δες το γκολ του Εντινιο στο Καραϊσκάκης.
Αυτό το play δεν μπορεί να το φτιάξει ο Ράσβαν. Μια απλή περιστροφή τριγώνου τόσο τέλεια εκτελεσμένη από τους 3 εμπλεκομενους που με όλη την άμυνα στημένη βγήκε από το πουθενά ο Εντινιο σε θέση εκτέλεσης.
Δες το γκολ του Ίβιτς στα πλέι οφ απέναντι στον αρη. Είναι τόσο τέλεια συγχρονισμενη η κίνηση προς το πλαι του Μουσλιμοβιτς με την κάθετη κίνηση του Ίβιτς που δημιουργείται κενός χώρος από το πουθενά. Είναι τόσο τέλεια δουλεμένη που ο Βιειρινια κάνει σέντρα σε χωρο που λες γιατί κάνει εκεί τη σέντρα. Κι όμως 2 παίκτες απέναντι σε 7 κάνουν τόσο τέλεια συντονισμένη κίνηση που βγαίνει φάση για άμεση εκτέλεση.
Τα plays του Σάντος με 3 μόνο παίκτες απέναντι σε όλη την αντίπαλη άμυνα ήταν σεμιναριακου επιπέδου.
Πάμε στα στημένα. Ο Σαντος την τριτη χρονιά εφαρμοζε ένα πράγμα. Εκτέλεση στο πρώτο δοκάρι. Δεν έκανε τίποτα άλλο. Ούτε κομπίνες ουτε τίποτα. Όλοι ήξεραν τι θα κάνει. Κι όμως τα γκολ και οι φάσεις ήταν πάμπολλα. Όλοι ήξεραν τι θα κάνει κανένας όμως δεν μπορούσε να το αντιμετωπίσει. Αυτό καταδεικνύει μια τελειότητα.
Για τον Φερνάντο όπως μαρτυρά και το nickname μου τρέφω τεράστιο θαυμασμό και μπορώ να μιλάω για ώρες.
Σταματώ εδώ όμως γιατί θα κουράσω αφού επισημάνω το εξής. Δεν υπάρχει καλύτερος προπονητής από τον Σάντος στο να φτιάχνει ομάδα που θα παίζει αυτό που ταιριάζει σύμφωνα με τα διαθέσιμα χαρακτηριστικά των παικτών. Τα δίδυμα που έφτιαχνε στον αγωνιστικό χώρο ήταν με τόση μαεστρία συνδεδεμένα που ο ένας έκρυβε τα μειονεκτηματα του άλλου και αναδεικνύονταν μόνο τα προτερήματα.
Άλλο όμως ο καλύτερος προπονητής και άλλο ο καταλληλοτερος προπονητής για τον παγκο του ΠΑΟΚ. Ο πάγκος του ΠΑΟΚ στο ποδοσφαιρικό περιβάλλον που λέγεται Ελλάδα είναι ένα άλλο σπορ.
Ο καταλληλοτερος είναι ασυζητητί ο Ράσβαν.
Αν αλλάξει η δομή, η λειτουργία, τα στελέχη, οι αρμοδιότητες και άλλα δύο εκατομμύρια πράγματα το ξανασυζητάμε.
Να έχω το Φερέιρα να θαυμάζει την ποδοσφαιρική ατμόσφαιρα όταν παραλύουν οι πόρτες ή να έχω τον Τούντορ να θαυμάζει το ροστερ του οσφπ μετά τη σφαγή του Παππα στο κύπελλο;
Όχι , ευχαριστώ, δε θα πάρω.

[Montrealiotis]

Εγώ μιλάω για τον καλύτερο προπονητή στον ΠΑΟΚ. Όχι γενικά. Και ο Σαντος έχει μεγαλύτερη καριέρα και Φερειρα μπορεί.
Διαφωνώ σε πολλά με τον Λουτσεσκου και θεωρώ την σημερινή ήττα 100% δίκη του ευθύνη. Νομίζω όμως ότι όταν κάποιος είναι ο πιο επιτυχημένος και ο πιο κατάλληλος για την θέση, τον κάνει και τον καλύτερο. Αδυνατώ να βρω άλλους λόγους, υποκειμενικούς ή αντικειμενικούς για να χαρακτηριστεί κάποιος καλύτερος του.

[marsantos]

Montrealioti αντιγραφω τα ποστ σου μαζί με την απάντησή μου στου Ράσβαν να συνεχίσουμε εκεί γιατί είμαστε οφ τόπικ εδώ.

[kmallio]

Να του έχεις φέρει καμία ντουζίνα παίκτες και αυτός να σου κάνει δημόσια επίθεση για το ένα λάθος που έκανες,τι να πει κανείς για τη μεγαλοκαρδια σου ρε πρόεδρε,αν ήμουν στη θέση σου θα αποτελούσε ήδη παρελθόν με αυτά που έχει κάνει φέτος ο κύριος που κάθεται στο πάγκο.

[cartman]

Ο Σάντος ακόμα και με την ομάδα του 17-19 πρωτάθλημα δεν έπαιρνε. Θα έφερνε κάτι 0-0 στην Τούμπα με Λειβαδιά και Γιαννενα και θα χτυπούσαμε το κεφάλι μας. Επίσης στο ματς τίτλου με τον Ολυμπιακό( το 3-1), σιγά μην άφηνε να μπει την ομάδα φουριοζα και να το καθαρίσει στο πρώτο 20 λεπτο.

Επίσης δεν υπήρχε περίπτωση να κάνει 4/4 πέρσι. Το Χ στη Λαμία σίγουρα θα το έφερνε πάντως.

Μιλάμε για προπονητή που έχει κερδίσει 1 πρωτάθλημα στην καριέρα του. Και έχει προπονήσει και ροστεραρες παιδιά όχι μόνο σαρδέλες.

Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Special 4]

Το έχουμε φέτος το καλύτερο ρόστερ στην ιστορία μας ήταν μια πολύ άστοχη δήλωση

Ούτε το καλύτερο είναι, ούτε το ακριβότερο σε μπατζετ
Σε θεωρητική χρηματιστηριακη αξια ίσως

Αλλά όταν έχεις να κερδίσεις στην Τούμπα πάνω από 2 μήνες, τότε μάλλον καταλαβαίνεις ότι η ομάδα είχε / εχει πολλές άστοχες μεταγραφικές επιλογές, είτε λέγεται Μπακαγιοκο, είτε λέγεται Γκόμεζ, οι επιθετικοί θα δούμε, όπως θα δούμε και για άλλους που ήταν από πριν στην ομάδα

Το αηττητο ρόστερ του 2019, που ήταν και ακριβότερο σίγουρα, θα έπαιρνε φέτος το πρωτάθλημα με 15 πόντους διαφορά από τον δεύτερο

[danirifle]

ψάχνω να βρω τι σκατά συμβαίνει φέτος..

τα ιερά τοτέμ που μας έφεραν το αήττητο και τους πρώτους τίτλους ήρθαν με λίγα λεφτά σχετικά με αυτά που δίνουμε τώρα

ο μάτος ήρθε με 600χιλ
ο μαουρίτσιο ήρθε με 1μύριο
ο κρέσπο με 500χιλ
ο μπίσε με 600χιλ
μίσιτς δανεικός με 500χιλ

πλέον δίνουμε εύκολα το μύριο και δεν βρίσκουμε τόση ποιότητα
τι συμβαίνει ρε γαμώτο
σίγουρα οι αγορές έχουν γίνει πιο ακριβές παγκοσμίως, αλλά δεν μου φτάνει.
νομίζω ότι τα μάτια όσων ασχολούνται δεν "κόβουν" τόσο

υγ. αν πέφτω έξω στα νούμερα, πείτε μου

[Γερασίμου]

Τα ποσά τα οποία αναφέρεις φίλε αυτά πάνω-κάτω είναι, στο όριο του στατιστικού λάθους. Το μεγάλο πρόβλημα στις μεταγραφές μετά την κατάκτηση του αήττητου πρωταθλήματος, είναι κατά την άποψή μου το ότι οι περισσότερες ήταν αποτυχημένες και δεν μπορώ να εξετάσω το ποιοι-οι φταίνε, γιατί δεν το γνωρίζω.
Ένα θέμα του Προέδρου και ευεργέτη του ΠΑΟΚ είναι το ότι δεν εμπιστεύεται ανθρώπους που ξέρουν το ποδόσφαιρο, που έχουν προσβάσεις στο μεταγραφικό κύκλωμα και δεν εκμεταλλεύεται παίκτες που προσέφεραν στον ΠΑΟΚ και θα μπορούσαν να προσφέρουν και με τις γνώσεις τους στο ποδόσφαιρο. Καλός ο γιος του ο Γιώργος, πονάει την ομάδα, αλλά μπορεί να φέρει τους παίκτες που χρειάζεται η ομάδα;
Δαγκώθηκα όταν είδα ότι CEO ανέλαβε η Γκοντσάρεβα. Τί γνώσεις έχει από ποδόσφαιρο, τί γνωρίζει από ποδοσφαιρικό χρηματιστήριο;
Η ομάδα νομίζω ότι διοικείται από ένα συγκεντρωτικό και γραφειοκρατικό σύστημα τύπου σοβιετίας και μετά τον μάγκικο τίτλο, αντί να εδραιώσουμε την κυριαρχία στην Ελλάδα αφού οι βασικοί αντίπαλοι έχουν θέματα, φτάσαμε να γίνουμε η "χλεύη των άτιτλων" παραφράζοντας τον Γεώργιο Παπανδρέου και αντί να ανεβούμε στο ευρωπαϊκό ποδοσφαιρικό γίγνεσθαι, δημιουργούμε θέματα και θα φτάσουμε να κυνηγούμε την ουρά μας.
Όλα αυτά με καλή την πίστη μου και απέραντο σεβασμό στον Σαββίδη.

[Zanis24]

Ο Σάντος ακόμα και με την ομάδα του 17-19 πρωτάθλημα δεν έπαιρνε. Θα έφερνε κάτι 0-0 στην Τούμπα με Λειβαδιά και Γιαννενα και θα χτυπούσαμε το κεφάλι μας. Επίσης στο ματς τίτλου με τον Ολυμπιακό( το 3-1), σιγά μην άφηνε να μπει την ομάδα φουριοζα και να το καθαρίσει στο πρώτο 20 λεπτο.

Επίσης δεν υπήρχε περίπτωση να κάνει 4/4 πέρσι. Το Χ στη Λαμία σίγουρα θα το έφερνε πάντως.

Μιλάμε για προπονητή που έχει κερδίσει 1 πρωτάθλημα στην καριέρα του. Και έχει προπονήσει και ροστεραρες παιδιά όχι μόνο σαρδέλες.

Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καποιος ξεχασε την ομαδα τρενο που πατησε τον γαυρο μεσα εξω 3-4 φορες σε μια σεζον. Ειναι υποθετικα αυτα που λες και μου κανει εντυπωση που τον μειωνεις ετσι, μιλαμε για καθηγητη προπονητικης ο οποιος θεωρω θα εκανε εξισου επιτυχιες με ρασβαν

[cartman]

ΕΝΑ ΠΡΩΤΆΘΛΗΜΑ ΣΕ 35 ΧΡΟΝΙΑ ΠΕΟΠΟΝΗΤΙΚΗΣ ΚΑΡΙΕΡΑΣ. Προπόνησε ΑΕΚ, Παναθηναϊκό,ΠΑΟΚ, Μπενφίκα, Πορτο, Σπόρτινγκ . Βαρετό ποδόσφαιρο με 0 ρίσκο. Οκ μπορεί απο 4ο να σε κάνει 2ο αλλά μέχρι εκεί. Και στο euro που πήρε μόνο ισοπαλίες είχε.

Να μην μιλήσω για ότι για μια δεκαετία ακούγαμε από συνοπαδους μας αναχρονισμους, όπως αν το ένα Μπακ είναι καλό στην επίθεση ο άλλος πρέπει να είναι Σνάουτσνερ και άλλα τέτοια

Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Mīngus]

Τα Μέσα του Ιβάν θα ασχοληθούν καθόλου με το θέμα Μαρινάκη-Καρυπίδη;

[Patron]

Όχι

Και να θέλει ο Ιβάν άντε βρες δημοσιογράφο να το κάνει

[giliopoulos]

Τα Μέσα του Ιβάν θα ασχοληθούν καθόλου με το θέμα Μαρινάκη-Καρυπίδη;

Ποια ειναι τα μεσα του Ιβαν?
Το εθνος?