ΠΑΟΚ-FCSB 0-1 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[tasso85]

[PAOKevolution]

Πολύ κακό αποτέλεσμα. Θα χρειαστεί μια μεγάλη νίκη για να καλυφθεί το χαντικαπ.
Δε χωράει κράξιμο. Μόνο στήριξη.
Θα το γυρίσει η ομάδα.

[Τρικυμίας]

ΑΔΕΡΦΙΑ ΖΕΙΤΕ ΕΣΕΙΣ ΜΑΣ ΟΔΗΓΕΙΤΕ

Είμαστε σε μια νιρβάνα που μου θυμίζει την αυταρέσκεια της περσινής κίτρινης και χθες φάνηκε ότι κανείς δεν έβαλε μυαλό, από την ΠΑΕ και τους παίχτες μέχρι και τους "δημοσιογράφους" και τον κόσμο

Εμφάνιση με πολλές δικές μας τελικές χωρίς γκολ και με ελάχιστες τελικές του αντιπάλου και γκολ είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να αποκαλείται καλή.

Εντός έδρας ήττα, είτε σε τοπικό ντέρμπι είτε ευρωπαϊκή, πρέπει να φέρνει γιούχα και όχι χειροκροτήματα. Δεν μιλάω για ντου, λαϊκά δικαστήρια και άλλες καταστάσεις του παρελθόντος αλλά απλή έκφραση δυσαρέσκειας. Όταν κυλάει το τόπι, θέλει μόνο συνθήματα για εμάς και γιούχα για τους άλλους. Όταν όμως ΔΕΝ κυλάει το τόπι, οφείλουμε να κάνουμε λογαριασμό αν θέλουμε πραγματικά να στηρίξουμε την ομάδα. Αυτό αφορά περισσότερο την Κυριακή και όχι τη χθεσινή - σημερινή ήττα - φωτοτυπία.

Το περσινό δεν είναι καθόλου εύκολο να επαναληφθεί, αντίθετα είναι εύκολο να βρεθείς στην απέξω:
- 30ος στην Ευρώπη, σπίτι από νωρίς και φορτωμένος με μια κακή χρονιά για αλλη μια πενταετία
- τέταρτος στην Ελλάδα με το ζόρι, να μην ξέρεις τι έγινε και να σου λένε και μλκιες για Γκαγκατση κτλ, όπως το 19-20 σε τύλιξαν σε μια κόλλα χαρτί.

Εννοείται ότι υπάρχει χρόνος να διορθωθεί η κατάσταση. Τα περσινά πλέι οφ έδειξαν ότι, όταν έχεις στα χέρια μια ικανή ομάδα που δουλεύει όλη τη χρονιά, αρκεί μια προσαρμογή της τακτικής σου την κατάλληλη στιγμή για να φέρει το επιθυμητό φορμάρισμα. Δεν γίνεται όμως να περιμένουμε μέχρι τον Νοέμβριο (!!!) να πιάσει ρυθμό μια ομάδα με ίδιο το μεγαλύτερο κομμάτι του βασικού της κορμού με πέρσι ή να επικαλουμαστε πάλι την κατάρα του 1999.

[Leonardo10]

Δεν είναι ατυχία, ανικανότητα είναι, πρώτα των παικτών που έχουν σπαταλήσει ένα σωρό ευκαιρίες στα τελευταία παιχνίδια και έχουν να βάλουν γκολ στην τουμπα απο τον Αύγουστο και μετά ανικανότητα του προπονητή που δεν έχει καταφέρει να βάλει τους καλύτερες εκτελεστές της ομάδας τσαλοφ και τισουνταλι (βάση καριέρας) στο πνεύμα της ομάδας καθόλου.
Δεν έχει προσαρμόσει την ομάδα ούτε 0% στο να φτάνουν αυτοί σε εκτέλεση. Δηλαδή αν ερχόταν προχθές ο τσαλοφ και τισουνταλι και μπαίνανε χθες, πάλι ίδια εικόνα θα είχανε. Και δεν μπορώ να ακούω μετά από 6 μήνες προσαρμόζονται τα σεντερ φορ μας, δηλαδή τι 6 μήνες; Τι κάνουν 6 μήνες ρε πστη μου;

Ένας ΠΑΟΚ που ζει και πεθαίνει με τις επιλογές του ταισον ο οποίος σέρνετε εδώ και δυο εβδομάδες, και απορώ πραγματικά απορώ για την

[van rooy]

Φέτος ο ΠΑΟΚ είναι μια άλλη ομάδα σε χαρακτηριστικά και αυτό έχει ως αποτέλεσμα την είκονα που βλέπουμε.

Η μπάλα δεν βγαίνει απο τα στόπερ μπροστά με σωστό τρόπο, μου θυμίζουν πάρα πολύ την εποχή που έπαιζε ο ίνγκασσον σε μας...διώξιμο βουρρρρρρρρρρ και ότι γίνει.

Λέμε ότι ο Μπάμπα τα έχει παίξει...παρατηρήστε πόσα σπριντ κάνει για να προλάβει να ανέβει και να βοηθήσει επιθετικά μετά την γιομα των στόπερ μας και αφού χαθεί η μπάλα πάλι σπριντ για να επιστρέψει.

Πέρσι η μπάλα ανέβαινε με ηρεμία αρκετές φορές και έδινε ανάσες στον Μπάμπα κυρίως που συνέβαλε στην επιθετική λειτουργία της ομάδας.

Στα χαφ αποκτήσαμε μπακαγιόκο και καμαρά , ο μπακαγιοκο αυτή τη στιγμή είναι ο αντίστοιχος μάρκος αντόνιο της περσινής χρονιάς.

Ο τρόπος λειτουργίας των χαφ μας είναι ΑΠΟΚΑΡΔΙΩΤΙΚΟΣ!!! Κανένα χαφ εκτός απο τον Σβάαμπ σε κάποια παιχνίδια δεν μπορεί να δώσει ή να κόψει τον ρυθμό , κανείς τους δεν ανεβαίνει ώστε να δώσει έξτρα βοήθεια μπροστά στα άκρα κυρίως.

Εφόσον δεν τραβάνε τα χαφ μας είναι λογικό να φαίνονται κάκιστοι όλοι μπροστά ,ανεξαιρέτως.

Δεν μαρκάρουμε στα σωστά σημεία του παιχνιδιού και κυρίως δεν υπάρχει επιθετική άμυνα στο αμυντικό τρίτο των αντιπάλων, αυτό που προσφέρει ο μπράντον.

Ο τρόπος παιχνιδιού μας απενεργοποιεί τα φορ καθώς τα αναγκάζει να βγαίνουν αρκετά έξω απο το κουτί και να φτάνουν μέχρι και το κέντρο σχεδόν.

Πέρσι μπορεί να στηριχτήκαμε στο τρανζίσιον όμως η ομάδα είχε πλουραρισμό στο παιχνίδι της , προσαρμόζονταν σε κάθε κατάσταση....άλλοτε κοντρόλ παιχνίδι με υπομονή...άλλοτε με γιόμα...άλλοτε με αντεπίθεση φέτος μέχρι στιγμής παίζουμε μονοδιάστατα και είμαστε εύκολα αντιμετωπίσιμοι.

Αν συνεχίσουμε με τον ίδιο τρόπο θα φτάσουμε να αναπολούμε την περσινή μας ομάδα.

Όσο παίζουμε έτσι θα μας λείπει ο Κουλιεράκης, ο Μειτέ και ο μπράντον. Ειδικά χθες τόσα στημένα και κάθε φορά σκεφτόμουν το ίδιο πράγμα...που είσαι ρε κουλιεράκη να το καρφώσεις.

Κανένας δεν μπορεί να αντικαταστήσει την ηγετική παρουσία του Μειτέ στα χαφ.

Νομίζω εφόσον ο Λουτσέσκου έχει αποφασίσει να παίζουμε πιο άμεσα και περισσότερο με τρανζίσιον με τα χαρακτηριστικά των χαφ μας ίσως να ήταν καλύτερα η ομάδα να έπαιζε λίγο πιο πίσω και με πιο συμπαγείς τις γραμμές ώστε να τρέξουμε σε ελεύθερους χώρους και να εκμεταλλευτούμε το ταλέντο μας.

Η ανούσια και φλύαρη κατοχή της μπάλας το μόνο που μας προσφέρει είναι αυτοπεποίθηση και ηρεμία αλλά δυστυχώς δεν είμαστε απειλητικοί.

Πόσες φορές βγήκε ένα φορ μας μόνος προς την εστία ? ΚΑΜΙΑ!!!

Ο γαύρος αντιμετωπίζει παρόμοια κατάσταση με μας, τα χαφ του δεν μπορούν να δημιουργήσουν οπότε έχουν γυρίσει τη ομάδα πιο πίσω και πιέζουν σε κάθε πάσα για να κλέψουν...αφού κλέψουν παίζουν σε ανοιχτό γήπεδο..και κάπως έτσι έχουν κρύψει την αδυναμία τους.

Εμείς πότε αμυνθήκαμε με <λύσσα> σε κάθε πάσα ? Πότε στήσαμε παγίδες στα αδύναμα σημεία των αντιπάλων μας?

Δεν χρησιμοποιούμε το κυριότερο χαρακτηριστικό της περσινής ομάδας την αφόρητη πίεση στον αντίπαλο , την πιεστική άμυνα που μας έδινε κλεψίματα.

Το καλύτερο ρόστερ της Ιστορίας κατά τα λεγόμενα του Ιβαν ...παραπαίει στον Θερμαικό αυτή τη στιγμή.

Ο Λουτσέσκου πρέπει να εμπιστευτεί τον εαυτό του πρωτίστως , να ρισκάρει αντικαθιστώντας παίκτες που φαίνονται να μην τους βγαίνει τίποτα αυτή τη στιγμή.

Ο Σορετίρε πρέπει να είναι δίδυμο με τον Κωνσταντέλια, δυο παίκτες με φοβερή τεχνική και καταπληκτικές επαφές με τη μπάλα , να δώσουν φρεσκάδα στην ομάδα.

Νίκη πάση θυσία με λεβαδειακό για να μην χαθεί η ηρεμία και στο ελληνικό πρωτάθλημα όσο αφορά την Ευρώπη όπως είχα πει, στη ζωή πρέπει να υπολογίζεις ότι ήδη έχεις κατακτήσει και όχι ότι νομίζεις μπορείς να κατακτήσεις.

Προσγειωθήκαμε ανώμαλα στα σαλόνια του γιουροπα λιγκ.

[Jean Valjean]

Μια ερώτηση προς σκέψη στα μέλη του φόρουμ.
Εάν ο ΠΑΟΚ πάει στην έδρα π.χ. της Μαν Γιου και κερδίσει 0-1 παίζοντας ακριβώς όπως η Στεάουα χτες θα είστε ευχαριστημένοι; θα πανηγυρίσετε και θα γράψετε για παικταράδες και για σούπερ τακτική και για προπονηταράδες;
Ας ξεκαθαρίσουμε κάτι: Όταν υπάρχει "παιχνίδι" όπου συμμετέχουν 2 και μόνον 2, εκείνος ο οποίος έχει σκοπό να καταστρέψει έχει πάντοτε πλεονέκτημα. Ο αρνητισμός και η καταστροφή είναι πάντοτε πιο εύκολα από την θετικότητα και την δημιουργία. Το "κακό" είναι πάντοτε πιο εύκολο από το "καλό".
Φανταστείτε τον εαυτό σας να προσπαθείτε να συζητήσετε επιχειρηματολογώντας με κάποιον άλλο ο οποίος δεν σας απαντά ή απαντά άλλ'αντ'άλλων, κοροιδεύει, κάνει γκριμάτσες και χαχανίζει συνεχώς. Είναι δυνατόν να συζητήσετε μαζί του; Δεν θα εκνευριστείτε; Υπάρχει κάποια στρατηγική που θα μπορούσε να σας δώσει την "νίκη" σε μια τέτοια κατάσταση; Ναι, υπάρχει. Η στρατηγική αυτή είναι να συνεχίσετε να συζητάτε ότι κι αν κάνει ο άλλος και να μην χάσετε την ψυχραιμία σας.
Αν δούμε το χθεσινό ματς με την παραπάνω ματιά, θα διαπιστώσουμε ότι υπήρχε μια ομάδα η οποία ήθελε να παίξει ποδόσφαιρο κι άλλη μια η οποία δεν ήθελε κι έκανε τα πάντα για να καταστρέψει το παιχνίδι.
Πιστεύω ότι το παιχνίδι χάθηκε επειδή δεν διατηρήσαμε τον τρόπο μας στο να δημιουργούμε παιχνίδι καθώς χάσαμε την ψυχραιμία μας.
Ο ΠΑΟΚ δεν παίζει με γιόμες, δεν είναι αυτό το παιχνίδι μας. Το ότι σε όλο το δεύτερο ημίχρονο κάναμε κυρίως αυτό, δείχνει σε μένα τουλάχιστον πως χάσαμε την συγκέντρωση, την ψυχραιμία και την προσήλωση στον στόχο.
Δεν ήταν, χτες ειδικά, ζήτημα τακτικής. Οι αλλαγές που έγιναν ή αυτές που δεν έγιναν είχαν, στα δικά μου μάτια, έναν και μόνον σκοπό: να μπουν παίκτες που θα ενίσχυαν την συγκέντρωση και το ψύχραιμο παιχνίδι και να παραμείνουν παίκτες που η εμπειρία τους και μόνον θα έδινε την δυνατότητα να εκμεταλλευτούμε έστω και μια ελάχιστη στιγμή. Δεν συνέβει.
Θα έκραζα παίκτες και προπονητή του ΠΑΟΚ εάν παράλληλα άξιζε να έδινα συγχαρητήρια στους αντίπαλους παίκτες και προπονητή. Για μένα αυτά τα δυο πάνε μαζί. Από τη στιγμή που οι αντίπαλοι δεν αξίζουν συγχαρητήρια γι αυτό που παρουσίασαν (που ήταν διακωμώδηση του αθλήματος) τι ακριβώς να κράξω την ομάδα μας;
Η συζήτηση για συστήματα, τακτικές κλπ. στο χθεσινό ματς είναι άτοπη εντελώς.
Μπορούσε να γίνει στα ματς με Γαλατά και Άρη. Εκεί είχε νόημα. Και εκεί πράγματι έγινε και πιστεύω ήταν εποικοδομητική καθώς ακούστηκαν ενδιαφέρουσες απόψεις.

[hasio_john]

ΛΑΘΟΣ αδερφέ ... καλώς η κακώς το ποδόσφαιρο είναι μια σκακιέρα που μπορείς να παίξεις επιθετικά, συντηρητικά, έξυπνα, πονηρά, π@ύστικα! Το ότι χθες οι ρουμάνοι έπαιξαν αντιποδοσφαιρικά, ΔΕΝ σημαίνει πως θα δικαιολογήσουμε την ήττα, μην τρελαθούμε κιόλας. Απλά μας έχουν διαβάσει πλέον όλοι, ότι μπλοκάρουμε εντελώς όταν στήνουν τοίχο οι αντίπαλοι και απλά περιμένουν μια μαλακία που χαλαρά θα την κάνουμε και θα τους δώσουμε αντεπίθεση για γκολ. Εντωμεταξύ χθες μπήκε στην σκακιέρα και ένα δωράκι από το 55 και είχαμε την αριθμητική υπεροχή με μια υποδεέστερη ομάδα, ΑΛΛΑ το προπονητικό team έπαθε κοκομπλίκο μιας και δεν το είχαν ποτέ στο (μοναδικό) σύστημα που έχουν στο πλάνο τους με τις αλλαγές στο 70 που είναι και λάθος! Φυσικά αναφέρομαι στην αντικατάσταση του καλύτερού σου παίχτη ως τότε, Ντεσπότοφ και την αργοπορημένη χρησιμοποίηση του Σορετίρε.
Γενικά εμένα η ένσταση είναι πως δεν προσαρμοζόμαστε με τα δεδομένα που προκύπτουν σε κάθε ματς, ακολουθάμε συνεχώς το ίδιο σύστημα και έχουμε γίνει έρμαιο του κάθε προπονητάκου που μας κάνει γιογιό κάθε φορά.

[Amsterdamer_87]

Ε μάλλον αφού διαβάστηκε από πέρσι το παιχνίδι της ομάδας με τους μεσοεπιθετικους, είναι καιρός να εξελιχθεί κι άλλο ο ραζβαν και να έχει ολικό πλαν Β, όπου η ομάδα θα μπορεί να παίζει και σαν κλασική ομάδα που ταιζει τους επιθετικούς της. Γιατί φέτος έχεις επιθετικούς ψηλούς, δυνατούς και με νούμερα στις προηγούμενες ομάδες τους. Ας ελπίσουμε, γιατί αλλιώς δεν...

Η πιο λογικη αποψη για τις προβληματικες εμφανισεις της ομαδας..

[PAOKevolution]

@Jean Valjean Τι εξαιρετικό κείμενο ρε φίλε. Γροθιά, στον εγωισμό μας. Μπράβο.

[Mīngus]

Έχουμε ξεχάσει πώς είναι να πανηγυρίζεις γκολ στην Τούμπα.

[Mīngus]

Δεν θα κάνω κριτική για το ματς, η ομάδα είναι ξεκάθαρο ότι δεν είναι καλά. Θα δουλέψει και αφού πλέον μπήκε το αυγό στον λωκο, θα το βρει και θα βελτιωθεί.

Το αυγό βέβαια έπρεπε να είχε μπει από το προηγούμενο ματς όπου όλοι είδαν καταπληκτική εμφάνιση.

Επειδή για τον ΠΑΟΚ μιλάμε:

- Δε νοείται η ομάδα να έχει κάνει δεύτερη σερι ήττα και δη μέσα στην Τούμπα από τον οαρη και το γήπεδο να χειροκροτεί τους παίκτες.

- Δε νοείται να έχεις χάσει από τον arch rival σου μέσα στο γήπεδο σου και όλοι οι παίκτες σου στις δηλώσεις τους να δηλώνουν ικανοποιημένοι.

Μετά από αυτά αναμενόμενη σήμερα και η εμφάνιση και το αποτέλεσμα.

Το αυγό έπρεπε να έχει μπει μετά το Χ με τον κάκιστο Παναθηναϊκό, αλλά τεσπα.

[hasio_john]

@Jean Valjean Τι εξαιρετικό κείμενο ρε φίλε. Γροθιά, στον εγωισμό μας. Μπράβο.

Με το συμπάθιο αδερφέ και το ξέρεις πως σε συμπαθώ, αλλά θα ήταν καλύτερα να μιλήσεις για σένα προσωπικά και όχι γενικά χωρίς να ξέρεις τι σκεφτόμαστε οι υπόλοιποι, εσύ μπορείς να το βλέπεις σαν γροθιά στον εγωισμό σου, εγώ προσωπικά το βλέπω σαν .... της κοντής ψωλ@@ της φταίνε οι τρίχες. Το γιατί, το εξηγώ παραπάνω στο προηγούμενό μου ποστ.
Δηλαδή να έρχεται εδώ ο κάθε πικραμένος, να παίζει αντιποδόσφαιρο, να χάνουμε και μετά να βαράμε ηρωικά παλαμάκια ότι εμείς τιμήσαμε την ποδοσφαιρική κουλτούρα και οι άλλοι όχι?? ΟΙ ΒΑΘΜΟΙ παίζουν ρόλο, τα λεφτά της νίκης και η πρόκριση στην επόμενη φάση, όλα τ' άλλα τα ρομαντικά είναι για να έχουμε να λέμε.

[ΑποστόληςΑ]

Η άμυνά μας είναι για γέλια και η επίθεση σε χειμερία νάρκη.
Ο προπονητής ακολουθεί την απόδοση της ομάδας.
Στη Λειβαδιά αν δεν φάμε γκολ θα πάρουμε το 0-0. Διαφορετικά πάμε για την 4η σερί ήττα.

[PAOKevolution]

Σεβαστή κι αυτή η οπτική hasio. Το ότι μονίμως είμαι υπέρ της αισιοδοξίας, της στήριξης και της πίστης, δε σημαίνει ότι δε βλέπω τι δεν πάει καλά. Αλλά πρέπει να ακούγεται και μια φωνή αισιοδοξίας (δεν το λέω για μένα), μέσα στην μαυρίλα που εύκολα πέφτουμε.

[van rooy]

Δηλαδή πρέπει όλες οι ομάδες που παίζουν εναντίον μας να ανοίγονται για να τις κάνουμε εμεις γιο γιο?

Ο καθένας προσπαθεί για τη νίκη με τα όπλα που έχει.

Λες οι ρουμάνοι να μην γνώριζαν ότι υστερούν σε ποιότητα και ότι ο μόνος τρόπος να κερδίσουν κάτι ήταν ο τρόπος που έπαιξαν χθες?

Οι ρουμάνοι ήταν μάγκες , μπορεί να αρπάξουν απο άλλους 4αρες αλλά εμάς μας κέρδισαν γιατί μας διάβασαν καλά.

Έπαιξαν με αριθμητικό μειονέκτημα και τα κατάφεραν.

Δηλαδή πρέπει να μας ρωτάνε πως θα μας παίξουν και άμα μας βολεύει ?

Η ομάδα δεν παίζει σωστά και αυτό είναι γεγονός. Τα καμπανάκια χτυπάνε απο τα προκριματικά αλλά τότε λέγαμε είμαστε στην αρχή , απο προετοιμασία, δεχτήκαμε γκολ στο τελευταίο δευτερόλεπτο ...τα βάζαμε με τη τύχη μας.

Ελπίζουμε να αρχίσει η φόρμα της ομάδας και να αναπτύξουμε και πάλι όλες μας τις αρετές μέσα στο γήπεδο.

Όμως πρέπει να βρει τρόπο να ξυπνήσει το ένστικτο της λύσσας για νίκη γιατί μέχρι τώρα δεν έχει εμφανιστεί σε κανένα ματς.

Το μόνο ματς που κυνηγήσαμε με νύχια και με δόντια ήταν αυτό με τη γαλατά.

Η περσινή κατάκτηση του τίτλου πρέπει να είναι <περσινά ξινά σταφύλια> και το μότο φρέσκα ψάρια φωνάζει ο ψαράς.