Μεταγραφές Καλοκαιριού 2024 IV

[tolis14]

Ο καθένα έχει την άποψη του αλλά ως οπαδοί του ΠΑΟΚ είμαστε και παθιασμένοι άνθρωποι οπότε καμία φορά παίρνει φωτιά η συζήτηση. Το θέμα είναι όμως ότι όλοι (ή σχεδόν όλοι) αγαπάμε την ομαδάρα μας και θέλουμε το καλό της. Θα τελειώσουν οι μεταγραφές, θα αρχίσουν πάλι τα ξεκ@λιάσματα των αντιπάλων και θα ηρεμίσουμε!

[psykoman]

Ε ναι μωρε ακολουθαμε το μοντελο της Ρεαλ και της Σιτι για αυτο δεν πηραμε στοπερ...Μερικες φορες απορω εσεις που λετε αυτες τις εξυπναδες και λετε τους αλλους μιρλες και γκρινιαρηδες αν εσεις τελικα ειστε τα προβατα που πιστευεται το καθε αρδακι που εκανε εναν ινστα λογαριασμο και το παιζει δημοσιογραφος...Μιλαμε για την Ρεαλ τωρα σοβαρα που εχει μικρο ροστερ 20 παικτων χωρις τον τερματοφυλακα και που ειναι και οι 20 world class παικτες οι καλυτεροι στη θεση τους στον κοσμο και παιζουν 2-3 θεσεις ο καθενας, γρηγορα πραδεισματα ο Καμαβινγκα και ο Βαλβερδε....
Στοπερ θα αποκτηθει γιατι εχουμε 3 και δεν βγαινει η χρονια σε 3 απαιτητητικες διοργανωσεις με 3 στοπερ...Αυτο δειχνουν και οι κινησεις αποκτησης Χατζηδιακου και Βιετεκα...Αν δεν φερουν σημαινει οτι απετυχαν να φερουν η οτι ειναι ανικανοι οχι οτι δεν θελανε η οτι δεν χρειαζομασταν....

Φαντάζομαι ο φίλος που το έγραψε εννοεί την αριθμητική σύγκριση και όχι την ποιοτική...
Γιατί και οι world class τραυματίζονται και παίρνουν κάρτες...

[10_good]

Στο θέμα των μεταγραφών και της δημιουργίας του ρόστερ της νέας περιόδου φέτος φάνηκε ένα πλάνο ενίσχυσης και εξορθολογισμού.

Παίκτες που κρίθηκε ότι δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο της ομάδας χαιρέτησαν
Ζ.Ζίφκοβις, Ρ.Σοάρες, Νάσμπεργκ

Παίκτες που κρίθηκε ότι η προσφορά τους δεν συμβάδιζε φέτος με το ύψος του συμβολαίου τους σε συνδυασμό με την ηλικία τους και την προοπτική τους, το ίδιο
Εκόγκ, Μεϊτέ, Μ.Αντόνιο

Εννοείται πως για τον καθένα από τους παραπάνω 6 στον αριθμό, υπάρχει η δική του περιπτωσιολογία ειδικών λόγων, αλλά όλοι τους δεν είναι στο φετινό ρόστερ, είτε γιατί αποδεσμεύτηκαν, είτε γιατί πωλήθηκαν, είτε γιατί δεν αποκτήθηκαν, είτε γιατί δόθηκαν δανεικοί, με το ξεκάθαρο πλάνο ότι δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο της ομάδας σε συνάρτηση με την απόδοση, την προοπτική, την ηλικία και τη δαπάνη.

Ειδική περίπτωση και 7ος που αποχώρησε είναι ο Στ.Τζίμας με δανεισμό στο εξωτερικό, κατά τα πρότυπα των Πέλκα και Κωνσταντέλια, με τη διαφορά ότι η συμμετοχή του ήταν πολύ ανώτερη των άλλων πριν δοθούν για δανεισμό, γι' αυτό και η ομάδα και το ποδοσφαιρικό περιβάλλον στο οποίο εντάσσεται είναι πολύ υψηλότερου επιπέδου, γι' αυτό και ο δανεισμός του περιλαμβάνει και οψιόν αγοράς.

Ειδική περίπτωση και 8ος που αποχώρησε είναι ο Τσιγγάρας με ελεύθερη μεταγραφή λόγω της επιδίωξής του να αγωνιστεί σε ομάδα, στην οποία θα πάρει αριθμό συμμετοχών, αλλά και επειδή κρίθηκε ότι μπορεί να αντικατασταθεί με παίκτη ίδιας ή και ενδεχομένως καλύτερης προοπτικής ή και επιπλέον χαρακτηριστικών.

Ειδική περίπτωση και 9ος είναι ο Κουλιεράκης που αποχώρησε με πώληση με ικανοποιητικό αντίτιμο, και μάλλον οι περισσότεροι συμφωνούν και σωστά, ότι μεταξύ των τριών, δηλαδή και του Κοτάρσκι και του Κωνσταντέλια, θα έπρεπε μόνο ένας να είναι προς πώληση την καλοκαιρινή περίοδο των μεταγραφών, και συγκεκριμένα αυτός.

Εννιά, εκτός του Σαμάτα που εκκρεμεί άρα δέκα, είχαν συμμετοχή σε αγώνες της περσινής επιτυχημένης με την κατάκτηση του Πρωταθλήματος χρονιάς που αποχώρησαν.

Ζ.Ζίφκοβις – Τσιφτσής
Ρ.Σοάρες – Γκόμεζ
Νάσμπεργκ - .....
Εκόγκ - ......
Μεϊτέ – Μπακαγιόκο
Μ.Αντόνιο – Καμαρά
Τσιγγάρας – Θυμιάνης
Στ.Τζίμας – Τσαλόφ
Κουλιεράκης - Κόλεϋ
Σαμάτα – Τισουντάλι
........... - Σορετίρε

Η ομάδα κράτησε σε μεγάλο βαθμό στον σκληρό πυρήνα των παικτών της περσινής χρονιάς με απώλειες τον Κουλιεράκη και τον Μεϊτέ.

Απέκτησε τον Σορετίρε που δημιουργεί αισιοδοξία για ουσιαστική αναβάθμιση της θέσης του δεύτερου αριστερού χαφ/εξτρέμ που είχε εντοπιστεί έλλειψη, και διατήρησε αναλλοίωτη όλη τη σύνθεση των εξτρέμ/επιθετικών χαφ, σήμα κατατεθέν του πρωταθλητή ΠΑΟΚ
Τάισον – Κωνσταντέλιας – Μουργκ – Ζίφκοβιτς – Ντεσπότοφ

Με την αγορά των Τσαλόφ και Τισουντάλι αναβαθμίστηκε στη θέση των σέντερ φορ τόσο σε επίπεδο ποιότητας και εμπειρίας όσο και σε επίπεδο χαρακτηριστικών, που επίσης είχε εντοπιστεί έλλειψη.

Στην πεντάδα των χαφ υπήρξε αναβάθμιση – κάλυψη στην ουσιαστικά κενή θέση του τέταρτου στην ιεραρχία δανεικού Μ.Αντόνιο με την απόκτηση του Καμαρά, ισορροπία στη θέση του πέμπτου με τον ερχομό του Θυμιάνη αντί του Τσιγγάρα, ενώ για τη θέση του ενός βασικού χαφ εκ πρώτης δημιουργεί αμφιβολία η απόκτηση του Μπακαγιόκο, αντί του δανεικού Μεϊτέ, όχι λόγω ποιότητας ή προηγούμενης καριέρας, αλλά λόγω διαφοράς στα χαρακτηριστικά τους που διαφοροποιούν το περσινό επιτυχημένο σύστημα προώθησης του επιθετικού συστήματος της ομάδας.

Στα ακραία μπακ με την απόκτηση του Γκόμεζ αντί του στάσιμου Ρ.Σοάρες για τη θέση του δεύτερου αριστερού μπακ υπάρχει τουλάχιστον ισορροπία, αν όχι συγκρατημένη αισιοδοξία για αναβάθμιση λόγω της προοπτικής του παίκτη και των χαρακτηριστικών του ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση. Σημαντικό ότι στη θέση αυτή μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο Όττο.

Στα στόπερ και στη θέση του βασικού αριστερού στόπερ η απώλεια του Κουλιεράκη είναι ερώτημα αν καλύπτεται με την απόκτηση του Κόλεϋ, πάντως τα χαρακτηριστικά του, και ιδίως η εμπειρία του και η καριέρα του στο Ιταλικό πρωτάθλημα, δημιουργούν συγκρατημένη αισιοδοξία για ισορροπία ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση.
Η θέση του αναπληρωματικού δεξιού στόπερ με την πώληση του ανενεργού το τελευταίο εξάμηνο της περσινής σεζόν Εκόγκ δεν καλύφθηκε, ενώ τη θέση του πέμπτου στην ιεραρχία Νάσμπεργκ που αποδεσμεύτηκε θα καλύψει ο πέμπτος στην ιεραρχία χαφ Θυμιάνης, δεδομένου ότι στην καριέρα του έχει αγωνιστεί ικανοποιητικά και στη θέση αυτή.

Στους τερματοφύλακες η αντικατάσταση του ξένου υπερώριμου αλλά σταθερού Ζ.Ζίφκοβιτς, ως αλλαγή του Κοτάρσκι, από τον νέο ταλαντούχο με προοπτική Έλληνα Τσιφτσή, ήταν αναμενόμενη και αφήνει για φέτος μια συγκρατημένη αισιοδοξία για αναβάθμιση ή τουλάχιστον ισορροπία.

Σαφώς λοιπόν στο νέο ρόστερ υπάρχει αναβάθμιση στο τελευταίο τρίτο του γηπέδου, αλλαγή των χαρακτηριστικών στο δεύτερο ενώ εκκρεμεί ενδεχομένως και μία ακόμη προσθήκη, ισορροπία στο πρώτο τρίτο στα άκρα, ενώ στη θέση των στόπερ προς το παρόν υπάρχει συγκρατημένη αισιοδοξία για ισορροπία σε σχέση με τη σύνθεση του τελευταίου εξαμήνου της σεζόν, δηλ. από το Κετζιόρα - Κουλιεράκης – Μιχαηλίδης – Νάσμπεργκ στο Κετζιόρα – Κόλεϋ – Μιχαηλίδης – Θυμιάνης, ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση. Αν καλυφθεί όμως η θέση του αναπληρωματικού δεξιού στόπερ, θα υπάρξει τουλάχιστον εξισορρόπηση έως αισιοδοξία για ελαφρά αναβάθμιση, ιδίως εάν αυτός συνδυάζει και χαρακτηριστικά δεξιού μπακ. Πάντως στα ματς της Ευρώπης μέχρι τον Ιανουάριο η σύνθεση δεν μπορεί να αλλάξει και είναι υποβαθμισμένη σε σχέση με τη σύνθεση των στόπερ πέρσι τέτοια εποχή όταν η ομάδα ξεκινούσε τη χρονιά.

Με δεδομένο τον περιορισμό του χρόνου συμμετοχής του Μπράντον στο φορ και του Μουργκ στο 10, και άρα απώλεια των γνωστών χαρακτηριστικών της πίεσης ψηλά που έδιναν στο παιχνίδι της ομάδας, και η ενεργοποίηση στις θέσεις αυτές πλέον του Τσαλόφ, του Τισουντάλι, για περισσότερο χρόνο του Κωνσταντέλια ή και του Σορετίρε, καθιστούν φέτος αναγκαία στα χαφ τη συμμετοχή παικτών με χαρακτηριστικά την αθλητικότητα και την πίεση, όπως ο Μπακαγιόκο και ο Καμαρά που αποκτήθηκαν. Επιπλέον, σε ένα δεύτερο σύστημα με τρία χαφ, ενδεχομένως σε ματς της Ευρώπης, η ομάδα πλέον με τον Μπακαγιόκο στη σύνθεσή της διαθέτει και έναν παίκτη με στοιχεία αμυντικού χαφ που πέρυσι δεν είχε, βοηθώντας με αυτόν τον τρόπο και τη γραμμή των στόπερ, αλλά και απελευθερώνοντας το τρίτο χαφ πχ. τον Καμαρά για την πίεση ψηλά. Τα φετινά λοιπόν χαρακτηριστικά της επιθετικής γραμμής θα δημιουργούσαν ισχυρές αμφιβολίες για το αν το περσινό δίδυμο Μεϊτέ – Σβαμπ/Οζντόεφ της πρωταθλήτριας ομάδας, και αρκετές για το αν και το ιδανικό Μεϊτέ/Καμαρά του Ιουνίου-Ιουλίου, θα μπορούσαν να ανταποκριθούν στα νέα δεδομένα.

Με βάση τις καλοκαιρινές προσθαφαιρέσεις παικτών και αυτούς που παρέμειναν, εκτός από την ανάγκη για κάλυψη στα στόπερ, το ρόστερ χρειάζεται σε δεύτερο χρόνο αναβάθμιση στα χαφ με την απόκτηση ενός παίκτη με τα γνωστά χαρακτηριστικά τύπου Μεϊτέ και ταυτόχρονη οπισθοχώρηση στην ιεραρχία των Σβαμπ/ Οζντόεφ, οι οποίοι για την πρώτη περίοδο αυτής της σεζόν θα αποτελούν την βάση των χαφ της ομάδας, ενώ οι όποιες ελλείψεις τους σε χαρακτηριστικά ή ποιότητα καλύπτονται για την περίοδο αυτή από τα πολύ σημαντικά στοιχεία της ομοιογένειας και της εμπειρίας που προσφέρει η παρουσία τους και η συμμετοχή τους στην εξέλιξη της ομάδας από κοινού ήδη περισσότερο από ένα χρόνο. Επίσης το ρόστερ χρειάζεται σε δεύτερο χρόνο αναβάθμιση στη θέση του δεξιού μπακ με την απόκτηση ενός παίκτη με τα γνωστά χαρακτηριστικά τύπου Μπάμπα, δηλ. περισσότερο αθλητικός και ποιοτικός από τους Όττο/Σάστρε.

Ο ΠΑΟΚ ανήκει σε μία ειδική κατηγορία περίπου 20 ευρωπαϊκών ομάδων με σοβαρή διάθεση, αλλά και με σοβαρή προοπτική διάκρισης στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις, οι οποίες όμως θα πρέπει στη διάρκεια των καλοκαιρινών μεταγραφών και της προετοιμασίας, στο λεγόμενο διεθνώς σε όλα τα ομαδικά αθλήματα pre season, να δίνουν και ευρωπαϊκούς προκριματικούς αγώνες. Λαμβάνοντας σοβαρά υπόψη τη συνθήκη αυτή, η τήρηση ενός συγκεκριμένου μεταγραφικού πλάνου, ιδίως ως προς τα χρονοδιαγράμματα απόκτησης και πώλησης παικτών, καθίσταται ιδιαίτερα δύσκολη έως ουσιαστικά αδύνατη, και για τον επιπρόσθετο λόγο ότι η διοίκηση τα τελευταία δύο χρόνια αποφεύγει την απλή κάλυψη των κενών που δημιουργούνται στο ρόστερ, και δείχνει τη διάθεση απόκτησης ιδιαίτερα ποιοτικών ποδοσφαιριστών στο σωστό τίμημα, που όχι μόνο απαιτούν περίπλοκες και χρονοβόρες διαπραγματεύσεις, αλλά μειώνουν και τις πιθανότητες τελικής επίτευξής τους.

Μέσα στα πλαίσια αυτά λοιπόν έγινε προσπάθεια φέτος να δημιουργηθεί, και δημιουργήθηκε, ένα ρόστερ γενικά πιο ποιοτικό και αναβαθμισμένο σε σχέση με πέρσι, χωρίς ποδοσφαιριστές σε καθεστώς δανεισμού σε κομβικές θέσεις, με ενισχυμένη βάση και στο δεύτερο επίπεδο του ροτέισον, και χωρίς οικονομικές ακροβασίες. Η διαφορά όμως ποιότητας της μεσοεπιθετικής γραμμής σε σχέση με την αμυντική και η αμφιβολία για τη νέα σύνθεση των χαρακτηριστικών των χαφ, θεωρητικά τουλάχιστον, δημιουργεί ανισορροπία σε σχέση με την εικόνα της περσινής πρωταθλήτριας ομάδας και τελικά αδικεί την προσπάθεια σε επίπεδο εντυπώσεων, και για τον επιπρόσθετο βέβαια λόγο ότι οι περσινές ατέλειες και δυστοκίες σκεπάστηκαν όλες κάτω από τον τίτλο του Πρωταθλητή. Η φετινή όμως ομάδα θα είναι μια άλλη ομάδα με διαφορετικού τύπου προσαρμογές στη λειτουργία της, και μόνο από τους παίκτες που αποκτήθηκαν μπροστά και στα χαφ μπορεί κανείς να το αντιληφθεί αυτό, ενώ γνώμη μου είναι ότι, ακόμη και αν δεν καλυφθεί στα στόπερ, η φετινή ομάδα είναι ό,τι καλύτερο έχει παραδώσει η διοίκηση στον Λούτσε μετά το αήττητο και νταμπλ.

ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ

[Μπαρκαρούτσος]

Ρε τον στημενο τον Ραζβαν που ζήτησε να αντικατασταθουν όλα τα στοπερ που έφυγαν και έκανε αναφορά μέχρι και στον Νασμπεργκ και το ποσό σημαντικό ρόλο είχε...Δεν γνωρίζει ο αχρηστος τα εργομετρικά της ομάδας. Να παει να δουλεψει στη Ρεαλ να ξεστραβωθει...Αντε με το βαλτό από τα τσιράκια της Αθήνας που θέλει υποχθόνια να καταστρέψει τον ΠΑΟΚ

και εσυ ξαναδιαβασε το.....Η ομαδα μας εχει ξεπερασει καταλάβετε το

Tι να ξαναδιαβασω ρε φιλε σοβαρα μιλας...Ποστ ανεκδοτο,περιμενω απλα ποσοι θα το κανουν παραθεση για να μπουν στην ignore list...

Α τώρα δεν είναι τόσο κακό να μην είσαι mod ε;

Βαλτε πλατη στηριξτε την ομαδα οπου μπορειτε κι ολα θα παρουν το δρομο τους.Ποιο σεντερ μπακ και ποιο χαφ τωρα?Περσι τα ιδια ακουγαμε και την καταληξη την ειδαμε.
ΞΕΚΟΛΛΕΙΣΤΕΕΕ

Ναι, αλλά είναι ερασιτέχνες, τι να στηρίξουμε;
Θα τους πούμε εμείς που είμαστε επαγγελματίες!

[Metagrafakias]

Ε ναι μωρε ακολουθαμε το μοντελο της Ρεαλ και της Σιτι για αυτο δεν πηραμε στοπερ...Μερικες φορες απορω εσεις που λετε αυτες τις εξυπναδες και λετε τους αλλους μιρλες και γκρινιαρηδες αν εσεις τελικα ειστε τα προβατα που πιστευεται το καθε αρδακι που εκανε εναν ινστα λογαριασμο και το παιζει δημοσιογραφος...Μιλαμε για την Ρεαλ τωρα σοβαρα που εχει μικρο ροστερ 20 παικτων χωρις τον τερματοφυλακα και που ειναι και οι 20 world class παικτες οι καλυτεροι στη θεση τους στον κοσμο και παιζουν 2-3 θεσεις ο καθενας, γρηγορα πραδεισματα ο Καμαβινγκα και ο Βαλβερδε....
Στοπερ θα αποκτηθει γιατι εχουμε 3 και δεν βγαινει η χρονια σε 3 απαιτητητικες διοργανωσεις με 3 στοπερ...Αυτο δειχνουν και οι κινησεις αποκτησης Χατζηδιακου και Βιετεκα...Αν δεν φερουν σημαινει οτι απετυχαν να φερουν η οτι ειναι ανικανοι οχι οτι δεν θελανε η οτι δεν χρειαζομασταν....

Φαντάζομαι ο φίλος που το έγραψε εννοεί την αριθμητική σύγκριση και όχι την ποιοτική...
Γιατί και οι world class τραυματίζονται και παίρνουν κάρτες...

Οποτε εφοσον οι παικτες του ΠΑΟΚ δεν εχουν την ποιοτητα των παικτων της Ρεαλ(που ανεβαζει μεσα στη χρονια παικτες απο την Β ομαδα) ειναι ατυχες το παραδειγμα περι αριθμου παικτων στο ροστερ....

[kataramenos5]

Νταξ για το heatmap γκρινιας που ανεβασε ο psykoman να πουμε οτι η ΑΙ δεν καταλαβαινει απο τρολ.Η αφεντια μου κι ο Μπαρκα εχουν 1-2 μπλε και καμια 20ρια κοκκινα.Μουχαχαχα

[van rooy]

Κανένα νέο έχουμε για καμιά μεταγραφη;

Αλλαξε τον τονο μια θεση αριστερα... στο καμιά

[barlow4]

flat gang baby

[VfB v2]

Ακόμη ανοιχτό ειναι αυτό το τόπικ;

[van rooy]

Ε ναι μωρε ακολουθαμε το μοντελο της Ρεαλ και της Σιτι για αυτο δεν πηραμε στοπερ...Μερικες φορες απορω εσεις που λετε αυτες τις εξυπναδες και λετε τους αλλους μιρλες και γκρινιαρηδες αν εσεις τελικα ειστε τα προβατα που πιστευεται το καθε αρδακι που εκανε εναν ινστα λογαριασμο και το παιζει δημοσιογραφος...Μιλαμε για την Ρεαλ τωρα σοβαρα που εχει μικρο ροστερ 20 παικτων χωρις τον τερματοφυλακα και που ειναι και οι 20 world class παικτες οι καλυτεροι στη θεση τους στον κοσμο και παιζουν 2-3 θεσεις ο καθενας, γρηγορα πραδεισματα ο Καμαβινγκα και ο Βαλβερδε....
Στοπερ θα αποκτηθει γιατι εχουμε 3 και δεν βγαινει η χρονια σε 3 απαιτητητικες διοργανωσεις με 3 στοπερ...Αυτο δειχνουν και οι κινησεις αποκτησης Χατζηδιακου και Βιετεκα...Αν δεν φερουν σημαινει οτι απετυχαν να φερουν η οτι ειναι ανικανοι οχι οτι δεν θελανε η οτι δεν χρειαζομασταν....

Φαντάζομαι ο φίλος που το έγραψε εννοεί την αριθμητική σύγκριση και όχι την ποιοτική...
Γιατί και οι world class τραυματίζονται και παίρνουν κάρτες...

Εγώ το έγραψα και επιμένω στην αποψη μου ότι σχεδόν όλες οι ομάδες έχουν ανισορροπία σε γραμμές και θέσεις .

Μερικές φορές συμβαίνει γιατί είναι θέμα στρατηγικής και τακτικής στο παιχνίδι τους.

Όμως μπορείτε αν θέλετε να θυμηθείτε τι πέρασε η Λίβερπουλ ένα διάστημα λόγων τραυματισμων.

Οι τραυματισμοί και οι τιμωρίες δεν ξεχωρίζουν world class και τους υπόλοιπους.

Οσους πολυθεσιτες να έχεις όταν δεν παίζει ο βασικός είναι απλά μια κάλυψη ανάγκης δεν είναι ποτέ ίδια η ισορροπία στην ομάδα.

Ελληνική ομάδα με συμμετοχή σε τρεις διοργανώσεις αν θέλει να πρωταγωνιστήσει επιβάλλεται να έχει επιλογές και βάθος. Δεν είναι γκρίνια ούτε μιζέρια ούτε τίποτα άλλο είναι απλά η προσωπική μου οπτική.

Θα ήθελα να παίρναμε ακόμα ένα στόπερ και χαφ για να έχει ο προπονητής εργαλεία στα χέρια του , μεγαλύτερος ανταγωνισμός, διαφορετικά χαρακτηριστικά , ντεφορμαρισματα, μη ταίριασμα σε δίδυμα , στόχευση από κοράκια για κάρτες κτλ.

[fidel]

Στο θέμα των μεταγραφών και της δημιουργίας του ρόστερ της νέας περιόδου φέτος φάνηκε ένα πλάνο ενίσχυσης και εξορθολογισμού.

Παίκτες που κρίθηκε ότι δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο της ομάδας χαιρέτησαν
Ζ.Ζίφκοβις, Ρ.Σοάρες, Νάσμπεργκ

Παίκτες που κρίθηκε ότι η προσφορά τους δεν συμβάδιζε φέτος με το ύψος του συμβολαίου τους σε συνδυασμό με την ηλικία τους και την προοπτική τους, το ίδιο
Εκόγκ, Μεϊτέ, Μ.Αντόνιο

Εννοείται πως για τον καθένα από τους παραπάνω 6 στον αριθμό, υπάρχει η δική του περιπτωσιολογία ειδικών λόγων, αλλά όλοι τους δεν είναι στο φετινό ρόστερ, είτε γιατί αποδεσμεύτηκαν, είτε γιατί πωλήθηκαν, είτε γιατί δεν αποκτήθηκαν, είτε γιατί δόθηκαν δανεικοί, με το ξεκάθαρο πλάνο ότι δεν ανταποκρίνονται στο επίπεδο της ομάδας σε συνάρτηση με την απόδοση, την προοπτική, την ηλικία και τη δαπάνη.

Ειδική περίπτωση και 7ος που αποχώρησε είναι ο Στ.Τζίμας με δανεισμό στο εξωτερικό, κατά τα πρότυπα των Πέλκα και Κωνσταντέλια, με τη διαφορά ότι η συμμετοχή του ήταν πολύ ανώτερη των άλλων πριν δοθούν για δανεισμό, γι' αυτό και η ομάδα και το ποδοσφαιρικό περιβάλλον στο οποίο εντάσσεται είναι πολύ υψηλότερου επιπέδου, γι' αυτό και ο δανεισμός του περιλαμβάνει και οψιόν αγοράς.

Ειδική περίπτωση και 8ος που αποχώρησε είναι ο Τσιγγάρας με ελεύθερη μεταγραφή λόγω της επιδίωξής του να αγωνιστεί σε ομάδα, στην οποία θα πάρει αριθμό συμμετοχών, αλλά και επειδή κρίθηκε ότι μπορεί να αντικατασταθεί με παίκτη ίδιας ή και ενδεχομένως καλύτερης προοπτικής ή και επιπλέον χαρακτηριστικών.

Ειδική περίπτωση και 9ος είναι ο Κουλιεράκης που αποχώρησε με πώληση με ικανοποιητικό αντίτιμο, και μάλλον οι περισσότεροι συμφωνούν και σωστά, ότι μεταξύ των τριών, δηλαδή και του Κοτάρσκι και του Κωνσταντέλια, θα έπρεπε μόνο ένας να είναι προς πώληση την καλοκαιρινή περίοδο των μεταγραφών, και συγκεκριμένα αυτός.

Εννιά, εκτός του Σαμάτα που εκκρεμεί άρα δέκα, είχαν συμμετοχή σε αγώνες της περσινής επιτυχημένης με την κατάκτηση του Πρωταθλήματος χρονιάς που αποχώρησαν.

Ζ.Ζίφκοβις – Τσιφτσής
Ρ.Σοάρες – Γκόμεζ
Νάσμπεργκ - .....
Εκόγκ - ......
Μεϊτέ – Μπακαγιόκο
Μ.Αντόνιο – Καμαρά
Τσιγγάρας – Θυμιάνης
Στ.Τζίμας – Τσαλόφ
Κουλιεράκης - Κόλεϋ
Σαμάτα – Τισουντάλι
........... - Σορετίρε

Η ομάδα κράτησε σε μεγάλο βαθμό στον σκληρό πυρήνα των παικτών της περσινής χρονιάς με απώλειες τον Κουλιεράκη και τον Μεϊτέ.

Απέκτησε τον Σορετίρε που δημιουργεί αισιοδοξία για ουσιαστική αναβάθμιση της θέσης του δεύτερου αριστερού χαφ/εξτρέμ που είχε εντοπιστεί έλλειψη, και διατήρησε αναλλοίωτη όλη τη σύνθεση των εξτρέμ/επιθετικών χαφ, σήμα κατατεθέν του πρωταθλητή ΠΑΟΚ
Τάισον – Κωνσταντέλιας – Μουργκ – Ζίφκοβιτς – Ντεσπότοφ

Με την αγορά των Τσαλόφ και Τισουντάλι αναβαθμίστηκε στη θέση των σέντερ φορ τόσο σε επίπεδο ποιότητας και εμπειρίας όσο και σε επίπεδο χαρακτηριστικών, που επίσης είχε εντοπιστεί έλλειψη.

Στην πεντάδα των χαφ υπήρξε αναβάθμιση – κάλυψη στην ουσιαστικά κενή θέση του τέταρτου στην ιεραρχία δανεικού Μ.Αντόνιο με την απόκτηση του Καμαρά, ισορροπία στη θέση του πέμπτου με τον ερχομό του Θυμιάνη αντί του Τσιγγάρα, ενώ για τη θέση του ενός βασικού χαφ εκ πρώτης δημιουργεί αμφιβολία η απόκτηση του Μπακαγιόκο, αντί του δανεικού Μεϊτέ, όχι λόγω ποιότητας ή προηγούμενης καριέρας, αλλά λόγω διαφοράς στα χαρακτηριστικά τους που διαφοροποιούν το περσινό επιτυχημένο σύστημα προώθησης του επιθετικού συστήματος της ομάδας.

Στα ακραία μπακ με την απόκτηση του Γκόμεζ αντί του στάσιμου Ρ.Σοάρες για τη θέση του δεύτερου αριστερού μπακ υπάρχει τουλάχιστον ισορροπία, αν όχι συγκρατημένη αισιοδοξία για αναβάθμιση λόγω της προοπτικής του παίκτη και των χαρακτηριστικών του ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση. Σημαντικό ότι στη θέση αυτή μπορεί να χρησιμοποιηθεί ο Όττο.

Στα στόπερ και στη θέση του βασικού αριστερού στόπερ η απώλεια του Κουλιεράκη είναι ερώτημα αν καλύπτεται με την απόκτηση του Κόλεϋ, πάντως τα χαρακτηριστικά του, και ιδίως η εμπειρία του και η καριέρα του στο Ιταλικό πρωτάθλημα, δημιουργούν συγκρατημένη αισιοδοξία για ισορροπία ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση.
Η θέση του αναπληρωματικού δεξιού στόπερ με την πώληση του ανενεργού το τελευταίο εξάμηνο της περσινής σεζόν Εκόγκ δεν καλύφθηκε, ενώ τη θέση του πέμπτου στην ιεραρχία Νάσμπεργκ που αποδεσμεύτηκε θα καλύψει ο πέμπτος στην ιεραρχία χαφ Θυμιάνης, δεδομένου ότι στην καριέρα του έχει αγωνιστεί ικανοποιητικά και στη θέση αυτή.

Στους τερματοφύλακες η αντικατάσταση του ξένου υπερώριμου αλλά σταθερού Ζ.Ζίφκοβιτς, ως αλλαγή του Κοτάρσκι, από τον νέο ταλαντούχο με προοπτική Έλληνα Τσιφτσή, ήταν αναμενόμενη και αφήνει για φέτος μια συγκρατημένη αισιοδοξία για αναβάθμιση ή τουλάχιστον ισορροπία.

Σαφώς λοιπόν στο νέο ρόστερ υπάρχει αναβάθμιση στο τελευταίο τρίτο του γηπέδου, αλλαγή των χαρακτηριστικών στο δεύτερο ενώ εκκρεμεί ενδεχομένως και μία ακόμη προσθήκη, ισορροπία στο πρώτο τρίτο στα άκρα, ενώ στη θέση των στόπερ προς το παρόν υπάρχει συγκρατημένη αισιοδοξία για ισορροπία σε σχέση με τη σύνθεση του τελευταίου εξαμήνου της σεζόν, δηλ. από το Κετζιόρα - Κουλιεράκης – Μιχαηλίδης – Νάσμπεργκ στο Κετζιόρα – Κόλεϋ – Μιχαηλίδης – Θυμιάνης, ή στο άλλο σενάριο ελεγχόμενη υποβάθμιση. Αν καλυφθεί όμως η θέση του αναπληρωματικού δεξιού στόπερ, θα υπάρξει τουλάχιστον εξισορρόπηση έως αισιοδοξία για ελαφρά αναβάθμιση, ιδίως εάν αυτός συνδυάζει και χαρακτηριστικά δεξιού μπακ. Πάντως στα ματς της Ευρώπης μέχρι τον Ιανουάριο η σύνθεση δεν μπορεί να αλλάξει και είναι υποβαθμισμένη σε σχέση με τη σύνθεση των στόπερ πέρσι τέτοια εποχή όταν η ομάδα ξεκινούσε τη χρονιά.

Με δεδομένο τον περιορισμό του χρόνου συμμετοχής του Μπράντον στο φορ και του Μουργκ στο 10, και άρα απώλεια των γνωστών χαρακτηριστικών της πίεσης ψηλά που έδιναν στο παιχνίδι της ομάδας, και η ενεργοποίηση στις θέσεις αυτές πλέον του Τσαλόφ, του Τισουντάλι, για περισσότερο χρόνο του Κωνσταντέλια ή και του Σορετίρε, καθιστούν φέτος αναγκαία στα χαφ τη συμμετοχή παικτών με χαρακτηριστικά την αθλητικότητα και την πίεση, όπως ο Μπακαγιόκο και ο Καμαρά που αποκτήθηκαν. Επιπλέον, σε ένα δεύτερο σύστημα με τρία χαφ, ενδεχομένως σε ματς της Ευρώπης, η ομάδα πλέον με τον Μπακαγιόκο στη σύνθεσή της διαθέτει και έναν παίκτη με στοιχεία αμυντικού χαφ που πέρυσι δεν είχε, βοηθώντας με αυτόν τον τρόπο και τη γραμμή των στόπερ, αλλά και απελευθερώνοντας το τρίτο χαφ πχ. τον Καμαρά για την πίεση ψηλά. Τα φετινά λοιπόν χαρακτηριστικά της επιθετικής γραμμής θα δημιουργούσαν ισχυρές αμφιβολίες για το αν το περσινό δίδυμο Μεϊτέ – Σβαμπ/Οζντόεφ της πρωταθλήτριας ομάδας, και αρκετές για το αν και το ιδανικό Μεϊτέ/Καμαρά του Ιουνίου-Ιουλίου, θα μπορούσαν να ανταποκριθούν στα νέα δεδομένα.

Με βάση τις καλοκαιρινές προσθαφαιρέσεις παικτών και αυτούς που παρέμειναν, εκτός από την ανάγκη για κάλυψη στα στόπερ, το ρόστερ χρειάζεται σε δεύτερο χρόνο αναβάθμιση στα χαφ με την απόκτηση ενός παίκτη με τα γνωστά χαρακτηριστικά τύπου Μεϊτέ και ταυτόχρονη οπισθοχώρηση στην ιεραρχία των Σβαμπ/ Οζντόεφ, οι οποίοι για την πρώτη περίοδο αυτής της σεζόν θα αποτελούν την βάση των χαφ της ομάδας, ενώ οι όποιες ελλείψεις τους σε χαρακτηριστικά ή ποιότητα καλύπτονται για την περίοδο αυτή από τα πολύ σημαντικά στοιχεία της ομοιογένειας και της εμπειρίας που προσφέρει η παρουσία τους και η συμμετοχή τους στην εξέλιξη της ομάδας από κοινού ήδη περισσότερο από ένα χρόνο. Επίσης το ρόστερ χρειάζεται σε δεύτερο χρόνο αναβάθμιση στη θέση του δεξιού μπακ με την απόκτηση ενός παίκτη με τα γνωστά χαρακτηριστικά τύπου Μπάμπα, δηλ. περισσότερο αθλητικός και ποιοτικός από τους Όττο/Σάστρε.

Ο ΠΑΟΚ ανήκει σε μία ειδική κατηγορία περίπου 20 ευρωπαϊκών ομάδων με σοβαρή διάθεση, αλλά και με σοβαρή προοπτική διάκρισης στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις, οι οποίες όμως θα πρέπει στη διάρκεια των καλοκαιρινών μεταγραφών και της προετοιμασίας, στο λεγόμενο διεθνώς σε όλα τα ομαδικά αθλήματα pre season, να δίνουν και ευρωπαϊκούς προκριματικούς αγώνες. Λαμβάνοντας σοβαρά υπόψη τη συνθήκη αυτή, η τήρηση ενός συγκεκριμένου μεταγραφικού πλάνου, ιδίως ως προς τα χρονοδιαγράμματα απόκτησης και πώλησης παικτών, καθίσταται ιδιαίτερα δύσκολη έως ουσιαστικά αδύνατη, και για τον επιπρόσθετο λόγο ότι η διοίκηση τα τελευταία δύο χρόνια αποφεύγει την απλή κάλυψη των κενών που δημιουργούνται στο ρόστερ, και δείχνει τη διάθεση απόκτησης ιδιαίτερα ποιοτικών ποδοσφαιριστών στο σωστό τίμημα, που όχι μόνο απαιτούν περίπλοκες και χρονοβόρες διαπραγματεύσεις, αλλά μειώνουν και τις πιθανότητες τελικής επίτευξής τους.

Μέσα στα πλαίσια αυτά λοιπόν έγινε προσπάθεια φέτος να δημιουργηθεί, και δημιουργήθηκε, ένα ρόστερ γενικά πιο ποιοτικό και αναβαθμισμένο σε σχέση με πέρσι, χωρίς ποδοσφαιριστές σε καθεστώς δανεισμού σε κομβικές θέσεις, με ενισχυμένη βάση και στο δεύτερο επίπεδο του ροτέισον, και χωρίς οικονομικές ακροβασίες. Η διαφορά όμως ποιότητας της μεσοεπιθετικής γραμμής σε σχέση με την αμυντική και η αμφιβολία για τη νέα σύνθεση των χαρακτηριστικών των χαφ, θεωρητικά τουλάχιστον, δημιουργεί ανισορροπία σε σχέση με την εικόνα της περσινής πρωταθλήτριας ομάδας και τελικά αδικεί την προσπάθεια σε επίπεδο εντυπώσεων, και για τον επιπρόσθετο βέβαια λόγο ότι οι περσινές ατέλειες και δυστοκίες σκεπάστηκαν όλες κάτω από τον τίτλο του Πρωταθλητή. Η φετινή όμως ομάδα θα είναι μια άλλη ομάδα με διαφορετικού τύπου προσαρμογές στη λειτουργία της, και μόνο από τους παίκτες που αποκτήθηκαν μπροστά και στα χαφ μπορεί κανείς να το αντιληφθεί αυτό, ενώ γνώμη μου είναι ότι, ακόμη και αν δεν καλυφθεί στα στόπερ, η φετινή ομάδα είναι ό,τι καλύτερο έχει παραδώσει η διοίκηση στον Λούτσε μετά το αήττητο και νταμπλ.

ΜΟΝΟ ΠΑΟΚ

Κάπως ετσι εχουν τα πραγματα....Το ποτηρι δεν ειναι μισο αδειο η μισο γεματο ειναι μισο.....Ρεαλισμός

[Miles]

Επειδή έχω να μπω ώρες όλες οι προηγούμενες σελίδες έχουν να κάνουν με το αν μια ομάδα πρωταθλητισμού, που τα τελευταία περίπου 10 χρόνια φτάνει αέρας μέχρι στο τέλος της διαδρομής και στο κύπελλο, και που φέτος έχει 8 ευρωπαϊκούς αγώνες σε δυσκολότερη διοργάνωση από αυτή που συμμετείχε πέρυσι, είναι ορθολογικό η όχι να έχει στο ρόστερ 5αδα στόπερ και 5αδα χαφ;
Αυτό συζητάμε;

Ναι.

Και όσοι λένε ότι πρέπει (να έχει 5αδα) είναι είτε στημένοι εξ Αθηνών με σκοπό να δημιουργήσουν πρόβλημα στην ομάδα είτε ηλίθιοι.

Έτσι μας τα εξήγησε ο συμπαθής φίλος λίγα ποστ πιο πάνω.

Συμπαθέστατε JohnDag, αυτά που είπα είναι τα εξής:
1. Αναρωτήθηκα γιατί ορισμένοι λένε ότι έχουμε 3+1 στόπερ αντί να πουν έχουμε 4 στόπερ. Αφησα στον καθένα να κρίνει εάν αυτό είναι προπαγανδιστικό ή όχι. Περίμενα να λάβω μια απάντηση αλλά κανείς μέχρι στιγμής δεν μου απάντησε πάνω σε αυτό.
2. Ο μικρός αριθμός των στόπερ. Ο Λουτσέσκου που καθορίζει την ευρωπαϊκή λίστα και το πώς θα παίξει ο ΠΑΟΚ είναι πιο κοντά προπονητικά (κατά δήλωσή του) και επομένως σε επίπεδο τακτικής με τον Πεπ που προπονεί τη Σίτυ. Ας ξαναδούμε τις λίστες που κατέβασε κατά καιρούς ο Λουτσέσκου για ευρωπαϊκά παιχνίδια και πόσους στόπερ είχε σε αυτές. Απλό είναι. Οι τοπ ομάδες και οι τοπ προπονητές χτίζουν ομάδες όπου περιλαμβάνουν 5 στόπερ. Αυτό είπα. Προφανώς υπάρχουν και ομάδες που δεν είναι τοπ. Εκτός από ειρωνία που κοιτάζω τι κάνουν οι Ρεάλ, Σίτυ, Λίβερπουλ δεν Οπάηρα ούτε σε αυτό μια στοιχειοθετημένη απάντηση.
3. Ο "κίνδυνος" τραυματισμού και η επιβάρυνση του Κεντζιόρα. Oύτε εδώ πήρα ένα σχόλιο εντός θέματος, εκτός από τον Pellaios τον οποίο και ευχαριστώ γιατί το σχόλιό του ήταν εντός θέματος και δείχνει πως διάβασε και κατάλαβε τι έγραψα άσχετα εάν διαφώνησε σε κάποιο σημείο μαζί μου.

Αντίθετα πήρα ένα σωρό σχόλια με χαρακτηρισμούς.
Λοιπόν θα σου πω την άποψή μου για τους χαρακτηρισμούς και τη στάση μου απέναντι σε αυτούς: Ρώτησαν κάποτε έναν αρχαίο Ελληνα (γνωστό σε όλους μας δεν έχει σημασία ποιός ήταν): Το ξέρεις ότι σε κοροϊδεύουν; κι αυτός τους απάντησε: μπορούν αν θέλουν και να με μαστιγώνουν αφού είναι μόνο στα λόγια.
Τι θέλω να πω με αυτό; Δεν με ενοχλεί η διαφωνία, αντιθέτως την επιζητώ και την επιδιώκω. Ο λόγος είναι απλός, από έναν που συμφωνεί μαζί μου δεν πρόεκιται να μάθω τίποτε καινούργιο. Από έναν που διαφωνεί έχω να μάθω πολλά. Αρκεί βέβαια αυτός να ξέρει να συζητά.

1. Έχουμε 3+1 στόπερ γιατί αν ίσχυε κάτι άλλο, ότι δηλαδή ο Θυμιάνης υπολογίζεται στα σοβαρά ως αναπληρωματικό δεξί μπακ, θα το είχαμε καταλάβει επί τόσο καιρό. Για παράδειγμα, δες πόσο λίγο του πήρε του προπονητή να προωθήσει τον Σορετίρε και να βγάλει από τη λίστα τον Μουργκ.
2. Το πρόβλημα δημιουργήθηκε φέτος από την έλλειψη γηγενών. Αν υπήρχαν ικανοί, θα δηλώναμε μια χαρά και 5 στόπερ, έχει γίνει στο παρελθόν.
3.Ο Κεντζιόρα δεν πήρε πέρσι αυτόν τον αριθμό αγώνων γιατί ξέρανε ότι αντέχει απλά, αλλά γιατί δεν είχε από ένα σημείο κι έπειτα τον αναπληρωματικό του. Αλλιώς, ό,τι έγινε στα αριστερά στόπερ, το ίδιο rotation θα γινόταν και δεξιά. Κατά τ' άλλα, ναι τα στόπερ αντέχουν πολλά ματς -θυμήσου Βαρέλα/Κρέσπο/Ίνγκασον-, απλά από πέρσι ο προπονητής άλλαξε γνώμη στο rotation που κάνει ως προς την έκταση.

Το πρόβλημα όμως στο σεντόνι σου, που κάνεις το κορόιδο, είναι πώς μπέρδεψες μια απλή συζήτηση εδώ, πόσα στόπερ και χαφ χρειαζόμαστε, με την προπαγάνδα των Αθηνών που παρασέρνει δήθεν τα πρόβατα και τους αφελείς οπαδούς.

[boogeyman77]

Ο Ουαγκε επιστρεφει στον Πανσερραικο. Ειναι ευκαιρια να τον αρπαξουμε τον Ιανουαριο, εκανε τρομερη σεζον στην Ανορθωση.

Αν έκανε τόσο τρομερή σαιζόν γιατί τον άφησαν ελεύθερο και γιατί δεν ενδιαφέρθηκε καμμιά σοβαρή ομάδα; Δεν ειρωνεύονται, απορία εκφράζω.

[tsaousila1234]

εναν δανεικο ρε παιδια , θα τον επιστρεψουμε μην ανησυχειτε!

[Daskalos_4]

@Daskalos4

Η ισηγορία είναι βασική αξία στο φόρουμ εφόσον τηρούνται οι κανόνες του. Σε κάθε φόρουμ.
Εάν υπάρχει κάποιος κανόνας που μιλά για παλαιότητα η οποία να έχει τέτοιο ειδικό προνόμιο, παρακαλώ να μου τον δείξεις. Μπορεί να μου διέφυγε.

Συμφωνω για την ισηγορια. Επισης δεν τιθεται ζήτημα ΠΑΟΚομετρου ή PAOKMANIOμετρου, για να μη παρεξηγηθω. Το θεμα ειναι πως για να βγάλεις χρησιμα και εγκυρα συμπερασματα και κυριως για να αξιολογησεις και να ερμηνευσεις τις προθεσεις των συμφουριτων καθισταται αναγκαιο να εχεις αρκετη τριβη μαζι τους. Εξ ου κι η αναφορα στην παλαιοτητα του λογαριασμου σου.

Για να το θεσω αλλιως, σε φιλοξενουν σε ενα σπιτι (γενικά, στην πραγματική ζωη). Παρατηρείς καποια πραγματα που δεν σου αρεσουν ως προς τον τροπο λειτουργιας των ανθρώπων που ζουνε εκει. Θα ξεκινουσες κατα μετωπο επιθεση προς τα μελη με τα οποια θα διαφωνουσες ή θα περιμενες να μεστωσεις πρωτα στον χωρο και μετα απο μια ασφαλεστερη θεση να εκφρασεις αυτα που θα επιθυμουσες να εκφρασεις;

Υπάρχουν μελη εδω μεσα που οσο κι αν γινονται γκρινιαρηδες ωρες ωρες εχουν αφιερώσει αρκετο χρονο απο τη ζωη τους για να παραμεινει ενεργο το φορουμ. Οπότε, ναι, θα ηταν καλο να λαμβανεται υπόψη και η παλαιοτητα των μελων. Κι αυτα τα γραφει ενα σχετικα καινούργιο μελος , με μολις ενα ετος ενεργους συμμετοχης στο φορουμ. Φιλικα και παλι.