Διάφορα άρθρα για τον Π.Α.Ο.Κ.

[kayde]

Και γιατί κανείς δεν αναφέρει ως λύση την νέα Τούμπα?

Αυτο ειναι μια καλη ερωτηση,αν και νομιζω οτι δεν εξαρταται μονο απο μας,το εχεις καταλαβει θεωρω..

Σιγουρα με νεο γηπεδο εκτοξευεσαι σα συλλογος -δε με νοιαζει μονο το ποδοσφαιρο- αλλα στη τσεπη και τα κονε καποιου τριτου δε μπορω να "κανω" κουμαντο.

[Doomlord4]

Τα βασικότερα έσοδα που αφορούν το FFP είναι:


Τα εισιτήρια/Διαρκείας
Οι πωλήσεις παικτών
Τα τηλεοπτικά/Εγχώρια έσοδα
Τα Ευρωπαϊκά Έσοδα

[Equalizer]

Κωνσταντέλια με Κόνφερενς τον πουλάς βαριά 15
Κωνσταντέλια με C.L σίγουρα 25

Τον πουλάς 15
Από αυτά τα λεφτά πρέπει να δώσεις και για να τον αντικαταστήσεις.

Έχουμε από πίσω ΤΟΣΟ καλούς με τα κιλά;

Έχουμε τόσο μάγκικο σκαουτινγκ τιμ που θα βρει αντάξιο με 2-3 εκατ.
?

Ενώ τα έσοδα της ευρώπης είναι καθαρά έσοδα που πολλαπλασιάζουν και τα υπόλοιπα

Ερώτημα:

Για ΠΟΣΟ καλό μιλάμε με σημερινές συνθήκες;

Τι ακριβώς καθιστά ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΆΣΤΑΤΟ τον Ντελια σήμερα και του χρόνου;

Εγώ λέω ότι κυρίως μας ενθουσιάζει αυτό που πιστεύουμε και δείχνει ότι μπορεί να γίνει στο μέλλον. Κοντινό ίσως, αλλά όχι άμεσο μέλλον. Και σίγουρα όχι παρόν.

Βεβαίως προσέφερε, βεβαίως έχει βελτιωθεί μέσα στις δύο σεζόν που παίζει, βεβαίως είχε μαγικές στιγμές.

Αλλά αντικειμενικά τα νούμερα που έγραψε δεν είναι και τόσο δυσεύρετα. αρκεί να πληρώσεις βεβαια, αλλά όχι και δεκάδες εκατομμύρια.

Συνεπώς αν θεωρήσουμε πως ο ΠΑΟΚ θέλει να παράγει παίκτες, να καρπώνεται κάποια οφέλη και να συντηρει τα έσοδα του μέσω πωλήσεων αλλά και ταυτόχρονα να κυνηγάει τιτλους, μου φαίνεται πολύ λογικό το σενάριο πώλησης του Ντελια με καλά λεφτά και αγοράς ενός δεκαριου πραγματικού ηγέτη ομάδας πρωταθλητισμού με ακόμα καλύτερα νούμερα (γκολ ασίστ δημιουργία καταστάσεων), που να μην είναι ταλέντο.

Έτσι λέω εγώ βέβαια, απόψεις είναι αυτες

[Special 4]

Σε θεωρητικο επιπεδο αυτο π λες, μπορει καποιος να το ισχυριστει κ το βρισκω λογικο ως σκεψη ή αποψη
Σε πρακτικο επιπεδο ομως?

Ο Ντελιας εχει φετος, απο το καλοκαιρι, 52 συμμετοχες, 14 γκολ, 7 ασσιστ, σε 3.207 αγωνιστικα λεπτα

Στην εποχη Σαββιδη, απο το 2012 κ μετα, ποτε ο ΠΑΟΚ αγορασε παικτη στη θεση του Ντελια π εκανε τα φετινα νουμερα του Ντελια?
Να παμε πιο πισω? Τα τελευταια 15 χρονια?

Ποτε ο ΠΑΟΚ αγορασε τετοιο δεκαρι π εβγαλε αυτα τα μη δυσευρετα φετινα νουμερα του Ντελια, ηρθε στον ΠΑΟΚ κ τα εκανε?

[renegade]

Σε ηλικίες μέχρι 29-30 δεν μπορείς να φέρεις ανάλογης ποιότητας παίκτη
Ο ντεσποντοφ που ήταν μια πολύ συμφέρουσα αγορά στα 3.5 εκατομμύρια δεν προσφέρει συνολικά ούτε το 1/3 αυτών που προσφέρει ο ντελιας. Κ όλα αυτά μόνο αγωνιστικα , γιατί αν κάτσουμε και δούμε αυτά που προσφέρει εξαγωνιστικά... μιλάμε για πολλά πολλά εκατομμύρια

[tasso85]

για να αποκατασταθει η αληθεια ο Δεσποτοφ εχει 13 γκολ και 13 ασιστ σε 1000' λιγοτερα

[Special 4]

Για δεκαρια μιλαμε tasso85

Συμφωνω με την τοποθετηση του renegade, για τη συνολικη επιδραστικοτητα - προσφορα της ποδοσφαιρικης προσωπικότητας του Ντελια εντος παιχνιδιου κ εκτος αγωνιστικου χωρου

Δεν πιστευω - θυμαμαι οτι εχουμε φερει μεχρι τωρα τετοιο παικτη σε αυτη τη θεση π εκανε στον ΠΑΟΚ τα φετινα νουμερα του Ντελια
Δε νομιζω οτι μπορουμε κιολας
Πολυ δυσκολα

Τουλαχιστον δεν το εχει αποδειξει η μεταγραφικη ευστοχια της ομαδας εως τωρα

[Ettien26]

Κανείς δεν αμφιβάλει για την τεράστια ποιότητα του Κωνσταντέλια. Επειδή όμως μιλάτε για νούμερα και αριθμούς και ο Πέλκας την προηγούμενη χρονιά του νταμπλ είχε αντίστοιχα νούμερα και μάλιστα με λιγότερα παιχνίδια.

[tasso85]

Special, απανταω στο φιλο που εγραψε οτι η προσφορα του Δεσποτοφ ειναι κατω απο το 1/3 του Κωνσταντελια, μικροτερη ειναι αλλα οχι και 1/3

[Special 4]

Κανείς δεν αμφιβάλει για την τεράστια ποιότητα του Κωνσταντέλια. Επειδή όμως μιλάτε για νούμερα και αριθμούς και ο Πέλκας την προηγούμενη χρονιά του νταμπλ είχε αντίστοιχα νούμερα και μάλιστα με λιγότερα παιχνίδια.

Την περιμενα αυτη την απαντηση
Τον Πελκα ομως τον ειχες απο τις Ακαδημιες, δεν τον αγορασες με μεταγραφη
Γι αυτο ειπα συγκεκριμενα αν φεραμε παικτη π να εχει κανει αυτα τα νουμερα

Ακομα κ να επιστρεψει ο Πελκας, σε αυτη την ηλικια, δεν πιστευω οτι μπορει να κανει τα φετινα του Ντελια ή τα δικα του της σεζον 2017-18
Εχει περασει καμποσος καιρος απο τοτε κ ο Πελκας μεγαλωσε ηλικιακα

[Doomlord4]

Πανεξυπνος ειναι ο Μηλιος αλλα τα λεει μονοπαντα
Ξεχασε να αναφερει τα εσοδα του ΠΑΟΚ απο τις μεταγραφες, π κυριως προερχονται απο τις Ακαδημιες τα τελευταια χρονια κ οχι μονο
Οι Κωνσταντελιας - Κουλιερακης, ισως Τζιμας αν του δοθουν ευκαιριες, ειναι οι τελευταιοι απο μια μεγαλη φουρνια π μπορει να φερει εσοδα στην ομαδα

Δεν τα λέει μονόπαντα επειδή δεν αναφέρει τα έσοδα απ τις μεταγραφές.
Αφού και η κουτσή μαρία το κάνει αυτό.

Όλοι νομίζουν επειδή πουλήσαμε 2 παικτες και θα πουλησουμε τώρα άλλους 2 θα γίνουμε ΆΓΙΑΞ

Η Ευρώπη είναι που υποτιμάται από πολλούς και τα έσοδα της
Και κυρίως αυτά του C.L

Ανέβασα ένα άρθρο που γράφει για την Σύγχρονη Ποδοσφαιρική πραγματικότητα που συμπεριλαμβάνει το FFP
Έγραψα για τα 4 βασικοτερα έσοδα που απαιτούνται από το FFP για να μπορείς να κάνεις έξοδα

Βλέπετε πως πάει η Ροή της Κουβέντας

ΣΤΑ ΜΕΤΑΓΡΑΦΙΚΑ

Όπως πάντα
Και Μόνο


Ανέβασα αυτό το άρθρο για να ξανατονίσω άλλη μια φορά,το πόσο σημαντικό θα είναι σαν συνολικός οργανισμός,το πόσο πολύ μας χρειάζεται η Ευρώπη
Το πόσο πολύ μας χρειάζεται το C>L

Και η κουβέντα,αναπόφευκτα πάλι πάει στα συνηθισμένα

Γιατί το FFP και τα Ευρωπαϊκά έσοδα δεν επικοινωνούνται σωστά από Διοίκηση και φυσικα΄και >Δημοσιογράφους
για να δούμε ενωμένοι πως θα πετύχουμε πιο σωστά και πιο γρήγορα αυτόν το Στόχο

Γιατί ο μόνος δρόμος σε Πρωταθλημα-ΤΑ (πληθυντικός) είναι οι Παρουσιές (πληθυντικός) στην Ευρώπη και ειδικότερα φυσικά στο C.L

[Doomlord4]

Συνεπώς αν θεωρήσουμε πως ο ΠΑΟΚ θέλει να παράγει παίκτες, να καρπώνεται κάποια οφέλη και να συντηρει τα έσοδα του μέσω πωλήσεων αλλά και ταυτόχρονα να κυνηγάει τιτλους, μου φαίνεται πολύ λογικό το σενάριο πώλησης του Ντελια με καλά λεφτά και αγοράς ενός δεκαριου πραγματικού ηγέτη ομάδας πρωταθλητισμού με ακόμα καλύτερα νούμερα (γκολ ασίστ δημιουργία καταστάσεων), που να μην είναι ταλέντο.

Έτσι λέω εγώ βέβαια, απόψεις είναι αυτες

;Όλο αυτό που έγραψα δεν έχει να κάνει ούτε με τον Ντέλια ή τον Κάθε ντέλια,ούτε με τις μεταγραφικές κινήσεις από μόνες τους

Έχει να κάνει με το γεγονός πως το C.L είναι ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΤΗΣ



τΟ---->
το σενάριο πώλησης του Ντελια με καλά λεφτά και αγοράς ενός δεκαριου πραγματικού ηγέτη ομάδας πρωταθλητισμού με ακόμα καλύτερα νούμερα

μαζί με C.L είναι ---->με καλά λεφτά Χ2 ή Χ3

Οι πωλήσεις είναι έσοδα
Που θα ακολουθηθούν από έξοδα!!!

Τα έσοδα του C.L και της Ευρώπης γενικότερα είναι ΜΟΝΟ έσοδα



Στην θέση του Κωνσταντέλια,αν θέλουμε του χρόνου ΤΙΤΛΟΥΣ
θέλουμε τον Κωνσταντέλια ή τον αντικαταστάτη του
+1 ακόμα

Με C.L δεν χρειάζεται να πουλήσεις Κωνσταντέλια και μπορείς να βρεις ΚΑΙ καλύτερο.


Επίσης το άρθρο γράφει και τονίζει και το θέμα γηπέδου/εισιτηρίων

Εκεί θα έχουμε άλλους λόγους να διαφωνούμε

Εκεί χρειάζεται γήπεδο 42.000 θέσεων

Αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο

[renegade]

Κανείς δεν αμφιβάλει για την τεράστια ποιότητα του Κωνσταντέλια. Επειδή όμως μιλάτε για νούμερα και αριθμούς και ο Πέλκας την προηγούμενη χρονιά του νταμπλ είχε αντίστοιχα νούμερα και μάλιστα με λιγότερα παιχνίδια.

Πουθενά δεν έβαλα νούμερα και αριθμούς.
Δεν μπορείς να ποσοτικοποιήσεις αυτά που κάνει ο ντελιας...δεν μετριούνται σε απλά νούμερα γκολ και ασίστ.
Δυστυχώς αναμενόμενα ήρθε και στην ευρώπη αυτή η αριθμολατρεία που κυριαρχεί στην αμερική οπου πολλές φορές αδιαφορεί για το ίδιο το άθλημα.
Φαντάζομαι τις προηγούμενες δεκαετίες να γίνεται ανάλογη συζήτηση και να προσπαθείται να γίνει σύγκριση ενός εκ των κορυφαίων δεκαριων του ινιεστα με βάση τα νούμερα του. Νούμερα που ήταν χειρότερα από παίκτες όπως ο Πέδρο, ο κρικιτς,Ζούλια κτλ.

[van rooy]

Η παρουσία ενός ποδοσφαιριστή σε μια ομάδα είναι πολύπλευρη, πέρα απο αυτή που αποτυπώνεται στο χορτάρι.

Ο Κωνσταντέλιας αν έχει αποφασίσει για το επόμενο βήμα νομίζω ότι η ομάδα δεν θα του σταθεί εμπόδιο.

Θα φέρει αυτά που μπορεί να φέρει και θα φύγει. Σωστό ? Νομίζω ότι μπορεί να περιμένει ακόμα λίγο, θα κάνει καλό στον ίδιον πρωτίστως.

Η αντικατάσταση του ως αριθμοί στο χορτάρι ίσως να θεωρείται σχετικά εύκολη όμως η γενικότερη αντικατάσταση του ίσως να είναι πιο δύσκολη.

Καμία ομάδα δεν πεθαίνει με την πώληση ενός παίκτη , έτσι είναι το ποδόσφαιρο , ουδείς αναντικατάστατος.

Μια ομάδα οφείλει να είναι προετοιμασμένη για κομβικούς παίκτες που μπορεί να χάσει, να έχει σχεδιάσει την επόμενη μέρα . Καμία μεταγραφή όσα λεφτά και να δώσεις δεν σου εξασφαλίζει εκ των προτέρων αν βγει ή όχι.

Η Ευρώπη είναι το μέλλον του ΠΑΟΚ όμως η είσοδος στους ομίλους όσο υφίσταται η παρούσα κατάσταση φαντάζει δύσκολη.

Αν δεν υπάρχει απευθείας πρόσβαση σε ομίλους η ιστορία έχει δείξει ότι δεν τα καταφέραμε ποτέ.

Μπορούμε ? και ναι και όχι...

Το πρώτο μας εμπόδιο είναι το εγχώριο ποδοσφαιρικό κατεστημένο , ΠΟΚ , δεν νομίζω να μας επιτρέψουν να είμαστε εμείς οι μάγκες που θα κονομάμε απο κει κάθε χρόνο μύρια και αυτοί θα ψωμολοιμάνε στα γιουροπα και τα κονφερενς.

Δεν θα μας επιτρέψουν να κάνουμε τέτοιο άλμα γιατί γνωρίζουν ότι αυτή θα είναι η καταδίκη τους.

Η στρατηγική μας πρέπει να είναι μακροπρόθεσμη , με στερεά και αποφασιστικά βήματα.

Η παρουσία μας σε οποιαδήποτε διοργάνωση μέχρι να είμαστε έτοιμοι για το τσ λ είναι απαραίτητη.

Να εκπαιδευτούμε αποκτώντας εμπειρία και μεγαλύτερη τεχνογνωσία, να υπάρξει ο ανάλογος χρόνος για να χτιστεί το νέο γήπεδο, νέο προπονητικό κέντρο.

Να διακρίνεσαι κάθε χρόνο είτε γιουρόπα είτε κόνφερενς, να σε μάθουν και να σε υπολογίζουν.

Προσβάσεις στα όργανα της Ουεφα, απαραίτητες, καμία ομάδα δεν μπορεί να σταθεί χωρίς αυτές.

Να δημιουργήσουμε ένα brand name στην Ευρωπαική αγορά ως μια ομάδα με σταθερή οικονομική ανάπτυξη, με ένα σωστό ποδοσφαιρικό περιβάλλον για τους παίκτες και τα στελέχη, με σύγχρονο γήπεδο και εγκαταστάσεις
, με ευρωπαική παρουσία , με σωστή οργάνωση .

Τότε θα είμαστε έτοιμοι με όλες τις προυποθέσεις για να βρισκόμαστε συχνά πυκνά στους ομίλους τσ.λ

Η βιωσιμότητα και η οικονομική ανάπτυξη μιας ομάδας πρέπει να είναι πολυδιάστατη, στην οικονομική επιστήμη και ειδικά στις επενδύσεις η διασπορά επενδύσεων ελαχιστοποιεί τους κινδύνους.

Δηλαδή η ομάδα δεν πρέπει να εξαρτάται απο τα έσοδα του τσ λ , μια αποτυχία εισόδου στους ομίλους να μην σημαίνει ολική καταστροφή και καθυστέρηση στην εξέλιξη της ομάδας.

Πρέπει να δημιουργεί υπεραξία απο το γήπεδο, απο τα τηλεοπτικά, απο τα εισιτήρια διαρκείας, απο χορηγούς, απο διαφημίσεις, απο ευρωπαικά έσοδα, απο πωλήσεις παικτών κτλ.

Να υπάρχει μια ισορροπία μεταξύ αυτών ώστε η απώλεια ενός εσόδου να μην είναι ταφόπλακα για την ομάδα.

Μπορεί κάποιος να πει , μα όλα αυτά είναι αλληλένδετα , όντως όχι όμως σε απόλυτο βαθμό.

Η είσοδος στους ομίλους του τσ λ θα πρέπει να την σκεφτόμαστε περισσότερο ως μπόνους απο την επίτευξη των υπολοίπων στόχων και όχι ως το δεδομένο που θα αναπτύσσει την ομάδα.

βρισκόμαστε σε μια μικρή πληθυσμιακά χώρα , με μια αδύναμη οικονομία , με στρεβλά χαρακτηριστικά σε όλα τα επίπεδα της κοινωνίας, σε ένα ελληνικό ποδοσφαιρικό πρωτάθλημα χωρίς υποδομές , χωρίς υγιή ανταγωνισμό , με γηρασμένα γήπεδα, με μικρή οικονομική δυνατότητα των πολιτών για < έξτρα> έξοδα όλα αυτά στο δικό μου μυαλό δείχνουν ότι δύσκολα οι ελληνικές ομάδες μπορούν να ακολουθήσουν όσα συμβαίνουν στο Ευρωπαικό ποδόσφαιρο.

Άλλωστε όλα στη χώρα μας γίνονται με χρονοκαθυστέρηση τουλάχιστον 30 χρόνων.

Οπότε κατά τη δική μου άποψη πρέπει πρωτίστως να αναπτυχθεί η ομάδας μας κάνοντας όλα τα παραπάνω βήματα που απαιτούνται και έπειτα ας απολαύσουμε τα ποδοσφαιρικά σαλόνια της Ευρώπης.

[cartman]

Και η ΑΕΚ βγήκε μια χρονιά τσ.λ και είδαμε υπεραξία που καρπώθηκαν οι Μανταλοι και οι Μπαρκες. Καμία ελληνική ομάδα δεν μπορεί να συμμετέχει συνεχόμενα στο τσ.λ.

Στάλθηκε από το V2205 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk