Razvan Lucescu IV

[Psaras]

άρα που καταλήγουμε;

με Πάμπλο προπονητή και Χαρη βασικουρα, θα ήμασταν στους 4 της Ευρωπης με σοβαρή υποψηφιοτητα για συμμετοχή σε τελικό, θα ήμασταν στον τελικό κυπέλλου Ελλάδας και πρωταθλητές από την 5 αγωνιστική των πλέι οφ

[Blackgr4]

Και πως η ομάδα του Αμπέλ δεν κατέρρευσε στα playoff επειδή λέει πήρε 1 βαθμό παραπάνω από αυτή του Λουτσέσκου.
Τέλος μάθαμε πόσο εύκολα ξεχνάμε τις στραβές εκεί που μας βολεύει. Να βλέπω τον Ατρόμητο να μας γυρίζει παιχνίδι από 1-2 στο 81, σε 3-2!, να βλέπω κάτι ισοπαλίες με Βόλους και Ομόνοιες και να τα ξεχνάω γιατί βολεύει στην επιχειρηματολογία μου.

[chri5ti9]

Κανείς δεν κάθεται να ψέγει το Λουτσεσκου για πράγματα που δεν ισχύουν .
Όλοι λέμε το ότι δεν υπάρχει plan b στο ποδοσφαιρικό και τακτικό πλανο . Τέλος όλοι μιλούμε για την κατάρρευση στα πλέι οφ .
5 ήττες τα δυο τελευταία χρόνια στα πλέι οφ μπορεί να μεταφραστεί σχεδόν σε 2ηττες από όλους του ΠΟΚ.
Ο ΠΑΟΚ σε κάθε πλέι οφ πρέπει να στοχεύει σε νίκες με τον 6ο μέσα έξω και σε νίκες σε όλα τα ντέρμπι στην Τούμπα. 6 νίκες στάνταρ. Έτσι πρέπει να ξεκινάνε τα πλέι οφ . Όταν σε κάποια πλέι οφ το σπάσουμε αυτό και κάνουμε καλύτερη πορεία ελάτε πείτε μου.
Όλα τα πλέι οφ που αναφέρονται πλυν Γκαρσια (από 5ος->2ος) είναι ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΑ.
Και όχι ο Γκαρσια δεν είναι προπονητής για επίπεδο ΠΑΟΚ για να μην παρεξηγηθώ .
Τέλος εγώ προσωπικά κράζω τον Λουτσεσκου για τα ματς με Ρουλη και Λαμία πλέι οφ .
Έχεις χάσει 8 πόντους από τον Ρούλη που τώρα σε είχαν πρώτο. Τα θεωρώ ματς ψυχολογικής προετοιμασίας και τακτικής . Εκεί μπαζουμε.
Για το ματς με Λαμία ουδέν σχόλιο . 0 φάσεις πριν το γκολ

[Metagrafakias]

Ο Λουτσε ειναι ενα προπονητης που το 4-2-3-1 το εχει σε επιπεδο τσου λου,ολη του την προπηνητικη καριερα παιζει αυτο το συστημα και το εχει ξαντλησει ως εκει που δεν παει απλα το κακο ειναι οτι εχει μονο αυτο...
Δεν ειναι κακο να εχεις ενα συστημα και να το παιζεις τελεια αλλα καποια στιγμη πρεπει να δεις και τι παικτες εχεις..Εξυπηρετους αυτο συστημα οι παικτες σου??αν οχι η αλλαζεις παικτες η συστημα...Εφοσον δεν μπορεις να αλλαξει 5-6 παικτες θα αλλαξεις αναγκαστικα συστημα...
Για παραδειγμα το 4-4-2 ειναι το καλυτερο συστημα συμφωνα με τα λογια πολλων προπονητων αλλα για να το παιξεις θελεις απαραιτητα 2 χαφ σκυλια,ακουραστους να δαγκωνουν,αν δεν τους εχεις ειναι εγκλημα για αυτο και ελαχιστες οαμδες πανευρωπαικα το παιζουν...
Αντιστοιχα και το 4-2-3-1 θελεις 2 χαφ τετοιου επιπεδου...
Οσες ομαδες μας επαιξαν 3-5-2 δλδ φοστωσαν χαφ το κεντρο τους,μας το πηραν κατα κρατος και ουτε φαση δεν μπορουσαμε να κανουμε στην εστια τους βλεπε Μπριζ στο υψυλοτερο επιπεδο,βλεπε ρουλη στο χαμηλοτερο..
Σε εχει κανει ρε Λουτσε ο Ματζιος πελατη γιατι πολυ απλα βαζει 3 χαφ και σε κλειδωνει και σε τοσα ματς δεν εχεις βρει αντιδοτο σε αυτο το πραγμα που το καταλαβαινει και ενα παιδι απο την κερκιδα...
Δεν γινεται να μην προσαρμοζεσαι ρε φιλε αναλογα με τους παικτες σου...
Γιατι δεν δοκιμαζεις 3-5-2???
Σε αυτο το συστημα απλα θελεις δεξια και αριστερα 2 φουλ μπακ χαφ να παιρνουν ολη τη μερια που ειναι πολυ πιο ευκολο να το βρεις στην αγορα απο τα χαφ παικταραδες που ειναι και πανακριβοι...
Ενα φουλ μπακ χαφ ειναι ο ζιβκοβιτς...Αυτο παιζει στην Εθνικη του και κανεις ματσαρες...Θα μπορουσε και ο Δεσποτης...Ταισον και Ντελιας με τπτ θα τους εβαζες 2ους επιθετικους...Ακομα και ενας παικτης τυπου Λημνιου σου εξυπηρετει αυτο το πλανο...
Μην εισαι ξεροκεφαλος ρε φιλε,προσαρμοσου λιγο στα νεα δεδομενα που σου προκειπτουν,σταματα να εισαι τοσο εγωιστης!!!

[AlxNeapoli1]

άρα που καταλήγουμε;

με Πάμπλο προπονητή και Χαρη βασικουρα, θα ήμασταν στους 4 της Ευρωπης με σοβαρή υποψηφιοτητα για συμμετοχή σε τελικό, θα ήμασταν στον τελικό κυπέλλου Ελλάδας και πρωταθλητές από την 5 αγωνιστική των πλέι οφ

Ναι αυτο λεμε αν αυτο καταλαβες

[renegade]

Της μικρής τσουτσους της φταίνε οι τρίχες λέει μια παροιμία.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει την κούλα για 6 σερί ματς?
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει τον γάβρο στην Τούμπα σε 6 σερί αναμετρήσεις?

Ας ελπίσουμε σήμερα το ένα από τα δύο αρνητικά ρεκόρ να λάβει τέλος

[Daskalos_4]

Ποτε ηταν η τελευταια φορα; Σιγουρα πριν το νταμπλ και τις δυο παρουσιες στους 8 ευρωπαικης διοργανωσης...

[Psaras]

άρα που καταλήγουμε;

με Πάμπλο προπονητή και Χαρη βασικουρα, θα ήμασταν στους 4 της Ευρωπης με σοβαρή υποψηφιοτητα για συμμετοχή σε τελικό, θα ήμασταν στον τελικό κυπέλλου Ελλάδας και πρωταθλητές από την 5 αγωνιστική των πλέι οφ

Ναι αυτο λεμε αν αυτο καταλαβες

Τι λεμε; Καλύτερη διαχείριση και καλύτερα αποτελέσματα από Πάμπλο δεν λεμε;

Καλύτερα από τους 8 της Ευρωπης δεν είναι οι 4;
Καλύτερα από αποκλεισμό στα πέναλτι στον ημιτελικό, δεν είναι η πρόκριση στον τελικό;
Καλύτερα από τα κυνηγας την μαθηματική πιθανότητα ενος πρωταθλήματος σήμερα, δεν είναι να είμαστε καβαλα στο άλογο πρωτοι;

Προσπαθώ να καταλάβω πόσο καλύτεροι θα ήμασταν εάν έπαιζε ο Χαρης βασικός και ήταν ο Πάμπλο προπονητής.

[astral]

Και πως η ομάδα του Αμπέλ δεν κατέρρευσε στα playoff επειδή λέει πήρε 1 βαθμό παραπάνω από αυτή του Λουτσέσκου.
Τέλος μάθαμε πόσο εύκολα ξεχνάμε τις στραβές εκεί που μας βολεύει. Να βλέπω τον Ατρόμητο να μας γυρίζει παιχνίδι από 1-2 στο 81, σε 3-2!, να βλέπω κάτι ισοπαλίες με Βόλους και Ομόνοιες και να τα ξεχνάω γιατί βολεύει στην επιχειρηματολογία μου.

Έτσι γίνεται όταν ο άλλος έχει επιλέξει και αποφασίσει τον έναν μοναδικό υπεύθυνο και πρέπει να τραβήξει από τα μαλλιά 2-3 στατιστικά να το υποστηρίξει.
Εδώ φτάσαμε να κλείνουμε τα μάτια σε κλοπές και εμφανώς αλλοιωμένες βαθμολογίες για να την πούμε στον προαποφασισμένο μοναδικό υπεύθυνο επειδή είναι λίγους βαθμούς μακριά από την κορυφή ...

[nunies4]

Της μικρής τσουτσους της φταίνε οι τρίχες λέει μια παροιμία.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει την κούλα για 6 σερί ματς?
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει τον γάβρο στην Τούμπα σε 6 σερί αναμετρήσεις?

Ας ελπίσουμε σήμερα το ένα από τα δύο αρνητικά ρεκόρ να λάβει τέλος

Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ πήγε σε προημιτελικά Ευρώπης; Α ναι το κάναμε πάλι πριν δύο χρόνια. Με τον ίδιο προπονητή.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ έκανε παρέλαση σε όλα τα γήπεδα της επαρχίας και στους μικρούς; Α ναι το κάναμε και το 18 στο ντάμπλ. Πάλι με τον ίδιο προπονητή.
Έτσι θα το πάμε; Για κάθε επιχείρημα θα υπάρχει ένα αντεπιχείρημα. Από όλες τις πλευρές.
Όταν θα αποδεχτούμε και οι μεν και οι δε ότι δεν υπάρχει μόνο άσπρο και μαύρο σε αυτήν την κατάσταση τότε μπορεί και να βρεθεί κάποιο σημείο σύγκλισης

[marsantos]

Διαβάζω συνεχως τα παιδιά που είναι απέναντι από το Λουτσεσκου.
Καταλαβαίνω τη δυσαρέσκεια, καταλαβαίνω τα επιχειρήματα. Διαφωνώ κάθετα και οριζόντια αλλά καταλαβαίνω. Πολλές φορές κρίνεται κάποιος μόνο και μόνο από το αν έχει τίτλο ή όχι. Η σταδιακή εξέλιξη, η συνεχής διεκδίκηση στόχων, η απόκτηση ταυτότητας είναι πράγματα που σε πολλούς δε λένε κάτι. Σεβαστό.
Θυμάμαι να ρίχνω ομηρικές μάχες με αγγελοσκυλα για χάρη του Φερνάντο.
Εγώ ως φανατικό μέχρι θανάτου σαντοσκυλο μίλαγα για πλάνα, εξέλιξη, διεκδίκηση πρωταθλήματος κτλ.
Το μόνιμο επιχείρημα της απέναντι πλευράς ήταν, τίτλο πήρε;
Ότι κι αν έλεγα ένα πράγμα άκουγα. Ο Άγγελος πήρε κύπελλο, ο Σαντος ατιτλος.
Αυτό κατά τη γνώμη μου είναι μέγιστο λάθος. Αλλά αυτές οι κουβέντες γίνονται μόνο δια ζώσης γιατί μέσα σε ένα φόρουμ πρέπει να γράφεις σεντόνια πράγμα κουραστικό για τους υπόλοιπους αναγνώστες. Θα αρκεστώ στα εξής.
Αρκετά από τα παιδιά που είναι απέναντι στον Λουτσεσκου, όταν η κουβέντα ανοίγει, χρησιμοποιούν το όνομα Γκαρσία χωρίς να αντιλαμβάνομαι ακριβώς το λόγο.
-Αν το όνομα Γκαρσία χρησιμοποιείται για λόγους προσωπικής συμπάθειας και εκτίμησης είναι απόλυτα σεβαστό και δεν έχω να σχολιάσω κάτι καθώς δεν υπάρχει κανένα ποδοσφαιρικό υπόβαθρο όταν ανακυπτουν θέματα συμπαθειας και αντιπαθειας
-Αν το όνομα Γκαρσία χρησημοποιειται στη λογική Άγγελος κύπελλο-Σάντος τίποτα, νομίζω ότι γίνεται κάποιο λάθος. Ο ΠΑΟΚ δεν έχει αλλάξει αφμ όπως η αεκ. Υπάρχει συνέχεια από το 1926.. Άρα η διετία 2017-19 αποτελεί κομμάτι της ιστορίας του σημερινού ΠΑΟΚ. Τη διετία αυτή ο ΠΑΟΚ κατέκτησε 2 πρωταθλήματα και 2 κύπελλα. Προπονητής ήταν ο Λουτσεσκου. Το να κοιτάμε μόνο τη δεύτερη θητεία και να αγνοούμε την πρώτη για να πούμε ο ένας πήρε κάτι και ο άλλος τίποτα είναι σα να ξεγραφουμε την ιστορία μας.
-Αν το όνομα Γκαρσία χρησιμοποιείται ως παράδειγμα κάποιας προπονητικής ικανότητας πάλι νομίζω γίνεται λάθος.
Ο Γκαρσία ανέλαβε την ομάδα μετά από το Γρανάδα-ΠΑΟΚ. Εναν από τους καλύτερους ΠΑΟΚ που έχουμε δει απέναντι σε μια ομάδα που ήταν στις πρώτη τριαδατης Ισπανίας και που έφτασε στους 8 του europa. Ο ΠΑΟΚ ήταν μια ομάδα με ξεκάθαρη ταυτότητα και ρόλους. Έπαιζε 3-4-3 (ή 3-4-2-1 κατα άλλους) και είχε αρχίσει από το καλοκαίρι να δείχνει τα δόντια της σπάζοντας το αήττητο του οσφπ, αποκλείοντας Μπεσικτας, Μπενφικα και φτάνοντας μια ανάσα από τους ομίλους.
Αναλαμβάνει ο Γκαρσία στο ματς με τον Παναιτωλικό και αλλάζει κατευθείαν το σύστημα σε 4-2-3-1 δηλώνοντας πως έχει τις δικές του ιδέες. Η εφαρμογή των δικών του ιδεών έφερε την ομάδα σε συνεχη πτώση και αποδομηση ώσπου φτάσαμε στο τριμπαλο από το βάζελο και τη νέα γκέλα με τον Αστέρα. Τότε μετα από αλλεπάλληλες κουβέντες εντός της ομάδας πειστηκε ο Γκαρσία και επανέφερε το σύστημα Φερέιρα. Στην ουσία λοιπόν η βελτίωση της ομάδας οφείλεται καθαρά στη δουλειά Φερέιρα. Όταν η ομάδα επανήλθε σε αυτό που είχε δουλέψει ο Πορτογάλος ξαναπήρε την ανηφόρα. Προπονητικό αποτύπωμα του Γκαρσία με θετικό πρόσημο εκείνη τη χρονιά δε μπορώ να βρω. Προπονητικό αποτύπωμα του Φερέιρα με θετικό πρόσημο βρίσκω τόσο στην αρχή όσο και στο τέλος εκείνης της χρονιάς. Νόημα λοιπόν έχει να κρίνουμε και να συγκρίνουμε τη δουλειά μεταξύ Φερέιρα και Λουτσεσκου. Εκεί βεβαίως να κάνουμε μια πολύ ωραία ποδοσφαιρική κουβέντα.

[alexgarcia6]

Της μικρής τσουτσους της φταίνε οι τρίχες λέει μια παροιμία.
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει την κούλα για 6 σερί ματς?
Πότε ήταν η τελευταία φορά που ο ΠΑΟΚ δεν κατάφερε να κερδίσει τον γάβρο στην Τούμπα σε 6 σερί αναμετρήσεις?

Ας ελπίσουμε σήμερα το ένα από τα δύο αρνητικά ρεκόρ να λάβει τέλος

Τι ωραια ειναι να επιλεγουμε στατιστικα και να τα παρουσιαζουμε οπως θελουμε ε; Cherrypicking

Καταρχην τωρα εχουμε 5 σερι ματς χωρις νικη με την Κουλα. Οπως οταν νικησαμε 1-0 30/10/16 και ξανανικησαμε 2-0 23/09/18. η εδω βαζουμε κ κυπελλο μεσα; Βεβαια αν βαλουμε κυπελλο μεσα το 21/22 ειχαμε 3 νικες και 3 χ σε 6 αγωνες με την κουλα, η μια προκριση. Βεβαια αν το πουμε αυτο χαλαει το αφηγημα

Τι συνεβει αραγε και εχουμε τωρα 5 αγωνες χωρις νικη με την κουλα; Απεκτησε κομπλεξ ο Λουτσε με την ΑΕΚ; Μηπως λεω μηπως εχει ενισχυθει παρα μα παρα πολυ η ΑΕΚ σε ολους τους τομεις; μπα βρε, το λουζερ ατιτιουντ του λουτσε ειναι

Βγαζοντας εξω τα 12 ολοκληρα χρονια που καναμε να νικησουμε τον γαυρο στην τουμπα, ας δουμε και τι κανανε οι αλλοι προπονητες στο ιδιο ματς. ο αμπελ πχ ειχε 1 νικη (κυπελλο) 2 ηττες
Εγω θελω να μου βρεις αλλον προπονητη, που να εχει οχι 3 διπλα + 1 προκριση στην παραταση στο καραισκακης οπως ο Ραζβαν, αλλα εστω 2.

Για την ζελα να πουμε που εχει 10Ν-2Ι-3Η;

Για το καποτε καταραμενο ΟΑΚΑ που εχει 6Ν-2Ι-2Η να πουμε;

Γιατι ο καθενας μπορει να επιλεξει οποιο στατιστικο θελει και να βγαλει οτι συμπερασμα θελει

Αντι λοιπον να αρχιζουμε τα "εγω ξερω το ταδε" λεγοντας το oneliner μας, οπως το "ναι αλλα ο παμπλο εφερε τιτλο" λες και ο αγγελος ηταν καλυτερος απτον Σαντος, ας κανουμε κριτικη πανω στα χαρακτηριστικα του προπονητη

Τι ειδαμε ας πουμε απτον Παμπλο; Τι ειδαμε απο αμπελ, Ιβιτς κλπ;

Πολλοι εχουν αναφερει οτι τους προβληματιζει οτι η ομαδα φαινεται να καταρρει στο τελος στην τριετια λουτσεσκου. Ωραια, ας συζητηθει αυτο. Η διαχειριση παικτων, οκ, αυτο. Η εικονα στο γηπεδο, οκ. Εγω πχ το 21/22 δεν ειδα τιποτα μα τιποτα στο γηπεδο. Το 22/23 καπως η εικονα βελτιωθηκε και παιξαμε μπαλα ενα 2μηνακι. Φετος εχουμε παιξει την καλυτερη μπαλα στην ελλαδα για το μεγαλυτερο διαστημα της χρονιας, και τωρα εχουμε κανει μεγαλη βουτια

Υπαρχουν 15 πραγματα να συζητηθουν αλλα καποιοι (μεν και δε) επιλεγετε τα λαικιστικα σλογκαν με βαση οποια στατιστικα βολευουν

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

marsantos »
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Magpies4]

Κύριοι, η ομάδα έχει συγκεκριμένες έλλείψεις στο ρόστερ. Ελλέιψεις σε συγκεκριμένες θέσεις και ελλέιψεις σε χαρακτηριστικά. Κανείς προπονητής δεν μπορεί να κρύψει αυτές τις ελλέιψεις. Η ομάδα είναι απελπιστικά αργή στον άξονα χωρίς ταχυδύναμη, χωρίς 6άρι στην διάταξη ή κάποιον που να μπορεί να σκουπίσει στον άξονα. Υπάρχει χαρακτηρισκό πρόβλημα στο φόρ και στο δεξί μπάκ. Παίζουμε με εξτρέμ τον Τάισον στα 38του που είναι ο ταχύτερος παίκτης μας, χωρίς να υπάρχει κάποιος να τον αναπληρώσει.

Έχουμε μιά σειρά παικτών πάνω απο 30 χρονών οι οποίοι αδυνατούν να παίξουν συνεχόμενα παιχνίδια.

Η ομάδα ξεκίνησε νωρίς το καλοκαίρι με τους ίδιους παίκτες. Χωρίς ενίσχυση και με τον βασικό σεντερ μπακ και φορ στο κόπα άφρικα. Το γιατί μένει από δυνάμεις τον Μαρτιο δεν είναι έκπληξη. Η ουσία είναι οτι δεν υπάρχει οργάνωση και σωστή διοίκηση ωστε με τα λεφτά που διαθέτει ο Ιβάν να υπάρχει το απαραίτητο ρόστερ σε ποιότητα, ηλικίες και χαρακτηριστικά. Το καλοκαίρι την είχαμε ξεγραμμένη την ομάδα για τον ίδιο λόγο. Άργησε η ενίσχυση και κάποια χαρακτηριστικά δεν ήρθανε ποτέ.

Τον ρόλο του Ραζβάν στα παραπάνω δεν τον ξέρω. Αλλά ο ΠΑΟΚ σαν ΠΑΟΚ, σαν διοίκηση θα πρέπει να γεμίζει το ρόστερ με τους παίκτες που λείπουν. Λείπει ο Σβαμπ και ο Μούργκ από τον αυριανό ΠΑΟΚ; ο Σαμάτα; ο Οζντόεφ, ο Ράφα, ο Γιόνι, ο Σάστρε; Δυστυχώς εδώ και χρόνια βαδίζουμε στην τύχη και όπου βγεί όπως είπε και ο περίφημος σιδηροδρομικός.

[Τρόμος]

Απλά είναι τα πράγματα φίλε marsantos. Ο Λουτσέσκου απέτυχε να παρουσιάσει βελτίωση σε διάρκεια τριών χρόνων.Την στιγμή που η ομάδα ήταν έτοιμη να απαλλαγεί από τους πρωην παίκτες ο Λουτσέσκου επανέφερε Μπίσεσβαρ,ανανέωσε Καντουρί ,πήρε Κούρτιτς και Ολιβέιρα.0 αποτέλεσμα και 0 πρόοδος . Δευτερη χρονιά του φορέσαν τον Μπότο και τις επιλογές του χάθηκε και η Ευρώπη. Τρίτη χρονιά και αναπαλαίωση Νο2:Εκόγκ,Κεντζιόρα,Μπαμπά,Σαμάτα,Μειτε,Οζντόεφ,Όττο κλπ.Ξαναζεστάναμε και τον Μουργκ Και πορευόμαστε.Τρία γερόντια μοιραζονται δυο θέσεις στα αμυντικά χαφ ο Τσιγγατας κερκίδα και ο ΜΑ δεκάρι.Πρώτα έσκασε ο Οζνρτόεβ ,μετά ο Μειτέ και σιγά σιγά σβήνει και ο Σβαμπ .Και παίζεις με λαμία και ένας Σλίβκα ρολίστας κυριαρχεί στο κέντρο.Και δεν κάνεις ούτε σουτ γιατί ξέρεις πως εάν χαθεί η μπάλα θα βγουν 5 με έναν. Γκαρσία και παπαριές καμαρωτές .Όλοι οι προπονητές ψάχνουν αθλητικούς παίκτες εκτός από τον Έναν τον εκλεκτό ,τον εκ του Ιβάν εκπορευόμενο.