Razvan Lucescu IV

[flash4]

Έχει πλάκα που έχουμε χωρίσει τη συζήτηση σε τεταρτημόρια και ο καθένας πιανει αυτό που του αρέσει, ανακηρύσσοντας όλους όσους έχουν άλλοι οπτική "ηλίθιους"

Τα κομμάτια στα οποία αναφέρομαι:

1. Η ομάδα δεν είναι κουρασμένη, άλλο φταίει ο ραζβαν δε τους εμπνέει
2. Η ομάδα είναι κουρασμένη, δε με νοιάζει αν πετούσε από Νοέμβρη ως Φλεβάρη, φταίει η εκγύμναση
3. Η ομάδα έχει παίκτες αλλά δε ξέρει να τους χρησιμοποιήσει ο ραζβαν
4. Η ομάδα δεν έχει παίκτες και τι να κάνει ο ανθρωπος


Ε τελικά τι συμβαίνει ρε παιδιά;



Τα πράγματα για μένα είναι απλά:

Ο σύλλογος ΠΑΟΚ έκανε με οποιοδήποτε τρόπο "δήλωση" απ' την αρχή της σεζόν ότι πάει φουλ για πρωταθλητισμό; Έβγαλε δυναμισμό, συνοχή, πάθος για τίτλο; Είπε ανοιχτά ότι το έβαλε στόχο; Υπήρχε κάποια ΚΟΙΝΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ανάμεσα στον κόσμο ότι ναι η ομάδα το θέλει φέτος;


Η απάντηση, εύκολη. ΟΥΤΕ ΚΑΝ.

Οι απαισιόδοξοι μιλούσαν για διάλυση και απλήρωτους και εγκαταλειψη

Οι πιο αισιόδοξοι λέγαμε ότι θα στρώσει το πράγμα και θα πάμε καλά

Εν τέλει αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, πήγε ΚΑΛΥΤΕΡΑ απ' ότι ο καθένας περίμενε.

Γιατί απλούστατα ο ραζβαν αυτό είναι που κάνει καλά.

Αρνητικά βεβαίως και έχει, και για αυτό ακριβώς το λόγο εν τέλει ενώ ΜΠΟΡΟΥΣΕ το παραπάνω, απέτυχε η ομάδα.


Πάρα πολλά επιμέρους λάθη, για μένα το σημαντικότερο είναι ότι η θεωρία πως "πάμε για τρεις στόχους" με αυτό το ρόστερ και αυτούς τους παίκτες , είναι ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΗ. προφανώς και δεν ήταν εφικτό κάτι τέτοιο γιατί ούτε αριθμητικά ούτε ποιοτικά (ποιότητα στο πόδι αλλά και πνευματική) το αντέχεις. Και φάνηκε.


Συνεπώς λάθη μεν ο κοουτς, αλλά να ξέρουμε και τι λέμε. Ο ΠΑΟΚ ΔΕΝ το ήθελε διακαώς.

Και όπως πολύ σωστά είπε ο Μαυρίδης στην κούπα του φούτσαλ προχτές, στο τέλος το σηκώνει αυτός που το θέλει πραγματικά

Ε ο ΠΑΟΚ δεν έπεισε κανέναν μας πως το ήθελε εξ αρχής

Άρα;

Είναι λοιπόν ξεκάθαρο ότι βολεύονται και οι διοικούντες και ο προπονητής με αυτήν την κατάσταση. Δε θέτουμε σαφείς στόχους κι ότι πιάσαμε πιάσαμε, αν δεν πιάσουμε και πολλά δε θα μας ζητήσει και κανείς το λόγο.
Το ερώτημα είναι γιατί ήρθε ο Λουτσέσκου πριν 3 χρόνια και ποιο ήταν το πλάνο και πού βρισκόμαστε τώρα.
Αυτό που συμβαίνει είναι κοροϊδία απέναντι στον κόσμο κατά τη γνώμη μου.

[Equalizer]

Δηλαδή συγνώμη,η ομάδα το καλοκαίρι έφερε 7 παίκτες ( εκογκ,μπαμπα,κετζιορα,μειτε, οζντοεφ,ντεσσποντοφ,σαματτα) με συμβόλαια γύρω στο εκατομμύριο και θα πρέπει να βγει και να πει ότι πάει για πρωτάθλημα?
Ε γιατί πηγαίνει για να περάσει τον Ιούλη ή για την χαρά του παιχνιδιού?

Βέβαια ακόμα και ο πολύ προσεκτικός και πάντα πολιτικός Κ.Κ από τον Ιούνιο δήλωσε το παρακάτω

Η συμφωνημένη στρατηγική εντός της ΠΑΕ ΠΑΟΚ για την επόμενη σεζόν είναι η ποιοτική αναβάθμιση του ρόστερ. Ήμουν παρών στην συνομιλία και τη συμφωνία όλων όσων εμπλέκονται στις μεταγραφές για εύρεση και απόκτηση έτοιμων παικτών για πρωταθλητισμό.

Άρα ΝΑΙ η διοίκηση δήλωσε ξεκάθαρα ότι μοναδικός στόχος είναι ο πρωταθλητισμός

Πρώτον, το τι έγραψε σε μια διαρροή ο Κυριάκος για να μην τον φάνε ζωντανό οι οπαδοί (παρεμπιπτόντως λοιδορήθηκε αισχρά για αυτή τη δήλωση αφού όλοι ήταν σίγουροι ότι λέει ψέματα) δεν είναι αυτό που λέμε"ΔΗΛΩΣΗ". Οι δηλώσεις κυνηγιού τίτλου γίνονται και πιο φωναχτά και κυρίως έμπρακτα.

Δεύτερον, πρωταθλητισμό κάναμε και συνεχίζουμε να κάνουμε. Τίτλο διακαώς όμως ούτε θέλαμε ούτε είναι δυνατόν να λέμε ότι βάλαμε πλώρη για εκεί από την αρχή της σεζόν, ούτε και στη μέση της σεζόν με τη μία μεταγραφή ενός παροπλισμένου παίκτη το Γενάρη

[Equalizer]

Ο Λουτσεσκου όχι απλά δε βολεύεται με αυτά αλλά είναι ακριβώς ο λόγος που μαλώνανε το καλοκαίρι και που είναι σκασμενος τώρα


Ξαναλέω αυτό δεν αναιρει όσα βλέπουμε εμείς οι οπαδοί ως προπονητικά λαθη

[Equalizer]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

[flash4]

Διαφωνώ, αν δε βολευόταν δε θα ανανέωνε μέσα στη σεζόν πριν κριθούν οι αγωνιστικοί στόχοι. Άλλωστε αυτός είναι και ο λόγος όπως υποστηρίζουν πολλοί, για τον οποίο έφυγε την πρώτη φορά. Ή μήπως όχι;

[Equalizer]

Καλά σε λίγο θα τον βγάλουμε και πιανολα και αργομισθο επειδή πιστεύει στη δουλειά του και γουστάρει εδώ που είναι

Το ότι θέλει να είναι Θεσσαλονίκη και έχει αναπτύξει σχέση με την ομάδα δε σημαίνει ότι βολεύεται με όλα τα κακώς κειμενα

[flash4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Αν η ομάδα πάρει προπονητή που ξέρει να καταρτίζει ρόστερ και να αξιοποιεί τους νέους παίκτες, μπορεί να μη δούμε άμεσα αποτελέσματα, αλλά θα έχουμε βαθμιαία εξέλιξη και όντως θα προοδεύσει ο σύλλογος. Με το Λουτσέσκου θα έχουμε ένα balance που θα βάζει κάτω από το χαλί τα προβλήματα, θα έρθει ίσως και κάποιο κύπελλο αλλά μέχρι εκεί. Πάντα θα νιώθουμε ότι υπάρχει ταβάνι. Αν αρκείται ο οργανισμός ΠΑΟΚ επί εποχής Σαββίδη σε αυτή τη συνθήκη πάω πάσο. Γιατί νόμιζα ότι βλέψεις του Σαββίδη για την ομάδα ήταν πολύ πιο υψηλές.

[Equalizer]

Ωραία όλα αυτά αλλά οι μεγαλύτερες ευθύνες είναι αλλού όχι στο Λουτσεσκου. Άσχετα αν, ξαναλέω, έχει προφανώς και αυτός λαθη

[flash4]

Καλά σε λίγο θα τον βγάλουμε και πιανολα και αργομισθο επειδή πιστεύει στη δουλειά του και γουστάρει εδώ που είναι

Το ότι θέλει να είναι Θεσσαλονίκη και έχει αναπτύξει σχέση με την ομάδα δε σημαίνει ότι βολεύεται με όλα τα κακώς κειμενα

Ναι συγγνώμη που βάζουμε το καλό της ομάδας πιο πάνω από την καλοπέραση του Λουτσέσκου. Είναι πολύ απλό, αν αγαπάει τόσο πολύ το σύλλογο και την πόλη αλλά δεν του φέρνουν 20 παικταράδες, ας βοηθήσει από άλλο πόστο την ομάδα.

[renegade]

Από παίκτες με 1000 λεπτά και άνω ο τσιγγαρας είναι Νο 1 στην λίστα με το μεγαλύτερο rate βαθμοί/ματς με 2.56
Νο2 Μιχαηλίδης με 2.37
Βιερίνια 2.36
Σαστρε 2.33
Εκογκ 2.27

Ο λουτσέσκου δυστυχώς μετά το ματς με τον βάζελο στην τούμπα για το κύπελλο άλλαξε την πολιτική του όσον αφορά το ροτεισον.
Ένα ροτεισον βέβαια που είχε φτιάξει με έναν ιδιόμορφο τρόπο των δύο διαφορετικων στην ουσία ομάδων.
Βέβαια δεν μπορώ να πω ότι αν συνέχιζε με τον ίδιο κ απαράλλαχτο τρόπο ότι δεν θα βλέπαμε πάλι την ίδια κατάρευση.

Ένα από τα μεγαλύτερα λάθη στην προσπάθεια να αντιμετωπιστεί κάποιο πρόβλημα είναι όταν δίνεις λύσεις που δεν ανταποκρίνονται στο πρόβλημα αυτό καθ αυτό.
Versio προπονητής νόμιζα ότι το πρόβλημα ήτανε οι νέοι.κ η έλλειψη εμπειρίας.
Είμαι πολύ περίεργος να δω ποίο θα είναι φέτος.

Υγ φυσικά και πρώτος κ κύριος υπαίτιος είναι ο μεγαλομέτοχος

[Developer4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτό και δεν επιβεβαιώνεται και απο το πρόσφατο παρελθόν. Με Άμπελ ο Π.Α.Ο.Κ. μια χαρά συνέχεια είχε ενώ ακόμα και όταν ο Άμπελ έφυγε, ο Πάμπλο πήρε το μάξιμουμ και μάλιστα με τίτλο.

Κατά την ταπεινή μου άποψη, η επιστροφή Ραζβάν με τα οικονομικά δεδομένα με τα οποία έγινε, δε συμβάδιζει με τη γενικότερη οικονομική πολιτική της ομάδας που ακολούθησε η ομάδα.

Και ναι προσωπικά πιστεύω, ότι σε εποχές αυτάρκειας ή/και λιτότητας ο Ραζβάν δεν είναι το ίδιο καλός, όσο είναι σε εποχές απεριόριστου budget ή/και παχέων αγελάδων.

Κλεινοντας, όπως και πέρυσι (άλλο που δεν έγινε) για το καλοκαίρι το 1ο και κύριο που απαιτείται είναι ο οργανισμός, είτε απευθείας μέσω του Ιβάν ή των άμεσων συνεργατών του, να επικοινωνήσει τη στοχοθέσια και το πλάνο της επόμενης ημέρας, με απλό και κατανοητό τρόπο.

Το χειρότερο για εμένα δεν είναι ότι για άλλη μια χρονιά μένουμε άτιτλοι, αλλά το γεγονός ότι στο ξεκίνημα της επόμενης χρονιάς θα είμαστε στον αέρα, χωρίς πρακτικά να έχει χτιστεί κάτι την προηγούμενη κλπ κλπ...

[Blackgr4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Αν η ομάδα πάρει προπονητή που ξέρει να καταρτίζει ρόστερ και να αξιοποιεί τους νέους παίκτες, μπορεί να μη δούμε άμεσα αποτελέσματα, αλλά θα έχουμε βαθμιαία εξέλιξη και όντως θα προοδεύσει ο σύλλογος. Με το Λουτσέσκου θα έχουμε ένα balance που θα βάζει κάτω από το χαλί τα προβλήματα, θα έρθει ίσως και κάποιοι κύπελλο αλλά μέχρι εκεί. Πάντα θα νιώθουμε ότι υπάρχει ταβάνι. Αν αρκείται ο οργανισμός ΠΑΟΚ επί εποχής Σαββίδη σε αυτή τη συνθήκη πάω πάσο. Γιατί νόμιζα ότι βλέψεις του Σαββίδη για την ομάδα ήταν πολύ πιο υψηλές.

Ο οργανισμός ΠΑΟΚ επί εποχής Σαββίδη, τη μόνη χρονιά μέσα σε αυτά τα δώδεκα χρόνια παρουσίας του (και της ιστορίας του ΠΑΟΚ γενικότερα), που κατάφερε τον Ιανουάριο να είναι πρώτος στο πρωτάθλημα, στους 4 του κυπέλλου Ελλάδος και στους 16 της Ευρώπης, έχοντας μάλιστα περάσει ως 1ος από τον όμιλο, έφερε τον.. Γιόνι Όττο.

Όσο και να χτυπιόμαστε εμείς πως δεν αρκείται στα παραπάνω, οι πράξεις δείχνουν το εντελώς αντίθετο.

[Maxpaok]

συμφωνώ για τις πιθανόν παλινωδίες που θα συμβούν στην περίπτωση αλλαγής προπονητή χωρίς αλλαγή πλεύσης στα υπόλοιπα.
εγώ θα ρωτήσω πως αυτός ο άνθρωπος, ο προπονητής μας, δέχεται την ανανέωση όταν δεν τον στηρίζει η διοίκηση με την οποία μια χαρά σχέση έχει.
γιατί ζητά την ανανέωση μουργκ και μπράντον? το ίδιο δεν έκανε και με καντουρί, αφάνα?
η δικαιολογία του μια χαρά είναι από το να πάω να παίξω προκριματικά χωρίς φορ, δεν με καλύπτει.
μου δείχνει έναν άνθρωπο αλυσοδεμένο κι από την άλλη θα πρέπει εμείς οι απλοί φίλοι να το δικαιολογήσουμε.
όχι, προσωπικά δεν μπορώ να το δεχτώ.
έφυγε και γύρισε. δήλωσε πάμε για πρωτάθλημα.
δήλωσε ότι αν δεν έρθουν τρόπαια μόνος του θα αποχωρούσε.
τίτλοι δεν ήρθαν. παραίτηση δεν έδωσε αλλά μια πρόσφατη ανανέωση.

κι ασφαλώς όλα δεν πέφτουν πάνω του. πάνω από όλα κι όλους η κεφαλή έχει την ευθύνη

[AlxNeapoli1]

Ναι ο Σαββιδης φταιει που δε δηλωθηκε ο Σαστρε ευρωπη, ο Σαββιδης φταιει για τον παροπλισμο Τσιγγαρα, ο Σαβιδης φταιει για την εξαφανιση Τζιμα.

[Paok_Sykies]

Αν δεις την μεγάλη εικόνα, με βάση την ποιότητα και την ποσότητα των παιχτών που διαθέτει δεν μπορείς να τον πεις αποτυχημένο. Αν μου έλεγες τώρα να ανταλλάξω ρόστερ με τους διεκδικητές θα αντάλλαζα και με τους τρείς. Παίζει μια ολόκληρη χρονιά με έναν εξτρέμ 37 χρονών τώρα τι να λέμε.

Από εκεί και πέρα, αφού το ρόστερ μας δεν προβλέπεται να γίνει καλύτερο από τον ανταγωνισμό, θεωρώ πως πρέπει να φύγει. Είναι η τρίτη χρονιά που η ομάδα καταρρέει, όπως είπε κάποιος συνοπαδός δεν υπάρχει άνθρωπος που θα πιστέψει ξανά σε ομάδα του Λουτσέσκου.

Πρέπει να έρθει ένας άνθρωπος με διάθεση να δουλέψει με τους μικρούς, όχι από ανάγκη όπως ο Λου, αλλά από άποψη. Να φτιάξει μια ομάδα σύγχρονη με αντοχές που να βασίζεται στην αθλητικότητα (ώστε να ταιριάζει στο νεανικό ρόστερ). Άλλα σοβαρό πλάνο δεν μπορώ να δω προσωπικά και αυτό δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να το υπηρετήσει ο συγκεκριμένος.

Απόλυτος σεβασμός στον Ρασβάν το Παοκτσάκι, αλλά δεν έχει κάτι άλλο να δώσει.