Razvan Lucescu IV

[papwolf]

ΑΝ λέμε τώρα, ΑΝ αποφάσιζε η διοίκηση να προχωρήσει σε αλλαγή προπονητή (πράγμα που μάλλον ΔΕΝ θα γίνει), τότε να βλέπατε αγάπες, χαρές, και πανηγύρια για την αποζημίωση.
Όσο για παραίτηση ξεχάσστε το, είναι πολλά τα λεφτά ρούλη...

Πάντως αν ο Ιβάν έχει χιούμορ θα στείλει τον Λουτσέσκου προπονητή στον ΠΑΟΚ Β' και θα πάρει τον Πάμπλο προπονητή στην πρώτη ομάδα.

[Eagle1980]

ΑΝ λέμε τώρα, ΑΝ αποφάσιζε η διοίκηση να προχωρήσει σε αλλαγή προπονητή (πράγμα που μάλλον ΔΕΝ θα γίνει), τότε να βλέπατε αγάπες, χαρές, και πανηγύρια για την αποζημίωση.
Όσο για παραίτηση ξεχάσστε το, είναι πολλά τα λεφτά ρούλη...

Πάντως αν ο Ιβάν έχει χιούμορ θα στείλει τον Λουτσέσκου προπονητή στον ΠΑΟΚ Β' και θα πάρει τον Πάμπλο προπονητή στην πρώτη ομάδα.

Σήμερα πρέπει να του το κοινωνήσουν αυτο και δεν το θεωρώ αστείο όπως μας τρολάρει με τις δικαιολογίες του αυτός καλά θα κάνουν να του το κάνουμε αλλά ποιος απο την δοιήκηση ποιος?

[JohnDag]

Εγω δεχομαι ολους οσους σημερα και εδω και καιρο λενε αυτα που λενε

πχ JohnDag, σε ενα μεγαλο βαθμο εχουν βγει αυτα που ελεγε. Η ομαδα δειχνει τουλαχιστον αδεια και ξεζουμισμενη

Για να μη σας το χαλασω ομως, ουτε θα παραιτηθει ουτε θα τον διωξουν. Αυτη ειναι η πραγματικοτητα. Ο Ραζβαν πριν 3 μηνες ανανεωσε για αλλα 3 χρονια χωρις να εχει ολοκληρωθει η σεζον

Πραγμα που μας δειχνει δεδομενα, οτι συμφωνα με την διοικηση ΠΑΕ ΠΑΟΚ, φετος ΠΕΤΥΧΕ τους στοχους του

Αν εμεις εδω κρινουμε οτι αυτοι οι στοχοι ειναι λιγοι, τοτε ας ζητησουμε απο την διοικηση να αλλαξει πλευση με οτι περιλαμβανει αυτο. Π.Χ αλλαγη προπονητη

Alex, πραγματικά το τελευταίο πράγμα που με ενδιέφερε ήταν να δικαιωθώ.

Δεν υπάρχει τίποτα ανώτερο από την αγάπη για την ομάδα. Στα δευτερεύοντα πράγματα της ζωής, μην παρεξηγηθώ. Δευτερεύοντα μεν, σημαντικότατα δε για την καθημερινότητα μας.

Μακάρι να παίρναμε το πρωτάθλημα και να σας είχα όλο το καλοκαίρι να μου τρίβατε στα μουτρα αυτά που έλεγα.

Κανένας οπαδός δεν είναι δικαιωμένος όταν αποτυγχάνει η ομάδα του. Αν νιώθει δικαιωμένος, δεν είναι οπαδός.

Ρε συ καταλαβες τι εννοω. Δεν ειπα να σας χειροκροτησουμε η να χαρειτε κλπ

Απλα υπηρχε ενας διαλογος εδω και εν τελει το επιχειρημα που παρουσιαζεται φαινεται να ειναι αληθεια

Ειναι αληθεια οτι 3 σεζον στεγνωνουμε στα Play-Off και σωματικα και ψυχικα

Σημασια εχει τι συνεπειες εχει αυτο

Εγω θα πω οτι ναι, το 21/22 ειχε χαθει το πρωταθλημα και δεν ειχε συνεπειες αυτη η καταρρευση, και παραλληλα δικαιολογειται απο την τοτε υπερπροσπαθεια στην ευρωπη. Αλλα δεν παυει να ειναι γεγονος

Αληθεια θα ηθελα να ανοιξουμε παραπανω την κουβεντα για την κατευθυνση της ομαδας γενικοτερα τα τελευταια χρονια. Οπως ειπα δεχομαι την αποψη σας οτι ο κυκλος του Ραζβαν εκλεισε, αλλα παντα με γνωμονα το που στοχευουμε.

Να αντικατασταθει ο Ραζβαν , να ερθει καποιος με παραστασεις κλπ, και να του δωθει ροστερ πρωταθλητισμου και να πει ο ΠΑΟΚ παω για πρωταθλημα. Εκει ναι, αξιζει το εγχειριημα (χλομο το κοβω)

Το να αντικατασταθει ετσι απλα επειδη εκλεισε ο κυκλος του, και να παμε παλι με το 4ο ροστερ του χρονου με στοχο να μπουμε ομιλους και τον μαιο να εχουμε θεση για Ευρωπη, να με συμπαθας αλλα δεν το θελω

Εδώ έγκειται το αιώνιο δίλλημα.

Αν δεν κάνεις αλλαγή, δεν θα μάθεις ποτέ αν φταίει το ρόστερ ή ο προπονητής.

Προφανώς η μια άποψη είναι ΟΚ, δεν πειράζει που καταρρέουμε κάθε χρόνο εδώ και τρία χρόνια στα πλει οφ. Τουλάχιστον βγαίνουμε 4οι.

Η άλλη άποψη λέει απλά ότι αν δεν δοκιμάσουμε κάτι άλλο, ότι και αν είναι αυτό, πως θα μάθουμε αν αυτό είναι πραγματι το ταβάνι της ομάδας ή το ταβάνι του τωρινού προπονητή;

[obanebane]

Όσοι μιλάτε για στόχους που δεν πέτυχε, θα μας πείτε τι στόχους έχει η ομάδα;

Μπανε το να βγούμε Ευρώπη τον θεωρείς σημαντικό και εφικτό στόχο για το φετινό ρόστερ;

Εγώ ναι.

Και μόνος του κατάφερε να μην εξαρτάται πλέον από την ομάδα μας, αλλά από τον… Αρη.

Δηλαδή εσύ μας έβγαλες 4ους από σήμερα;

[figurehead4]

Αρχιστρατηγε κουράγιο. 4 αγώνες μείνανε για να κλείσει άλλη μια υπερβατική χρόνια. Εμείς θα παραγγείλουμε μπλουζάκι φωταρα για τον τελικό κι εσύ είμαι βέβαιος νταριντα, για να μην έχεις τρεχάματα με τους γέρους του χρόνου στη Ευρώπη. Ένα ματσάκι τη βδομάδα. Ζάχαρη σε λέω
Σβαμπ, Μουργκ, Τάισον, Σαμάτα τη βγάζουν άνετα ένα χρόνο ακόμη με ένα ματς τη βδομάδα. Τρελός είσαι τώρα να περνάς άγχη καλοκαιριάτικα;

Το Αρχιστρατηγος από απλός Στρατηγός είναι γιατί είσαι ο μαναδικος προπονητής στην ιστορία μας που πας να βγεις δύο φορές σερι 4ος και καταϊδρωμένη κυριολεκτικά και δεν κουνιέται φύλλο, χάνεις τελικούς χωρίς φάση με παίχτη παραπανω, στα πλέι οφ περπατάς σαν το ρουλη και το κάθε έκτο χωριό και αν ένα ντέρμπι στα πέντε πάρεις, γίνεσαι ηρωας. Θα ξεκινήσουν τωρα του κόσμου τις δικαιολογίες από διοίκηση μέσω αρδ και κόσμο για να σε βγάλουν λάδι.

Άφησες τον Τζιμα Θεσσαλονίκη για να παίξουν οι φορακλες σου και έκραξες από όλο το κωλοσυνοθυλαυμα σήμερα έναν μόνο παίχτη. Τον Ντέλια. Και τον πέταξες αμέσως έξω για να βάλει μυαλό! Ετσι μπράβο. Όπως τον άλλον που τον είχες βγάλει στο ημίχρονο και τον ξέχασες έξω να παίζουν οι Φαν Μπαστεν μας. Έτσι να μάθουν τα 'κωλοπαιδια' που χαλάνε και τους άλλους

Μια χα'ά

[Blackgr4]

Το είχα γράψει και μετά το ματς με το σκουλήκι, που ήταν μετά το 1ο ματς στη Κροατία.
Όταν δεν μπορείς να βρεις ούτε μισό παίκτη που να διακρίθηκε, η ευθύνη βαραίνει 100% τον προπονητή.
Επίσης όταν βλέπεις τους παίκτες να παίζουν σε ας το πω χαλαρό τέμπο, επίσης αυτό βαραίνει τον προπονητή.

Δεν ξέρω αν ο κύκλος και το ημικύκλιο έκλεισε, ξέρω πως από τις ομάδες του Λουτσέσκου απαιτώ 100% συγκέντρωση και 100% προσήλωση, ανεξάρτητα από τον αντίπαλο.

Σήμερα πληρώνουμε (ξανά) τη μ@λακία του Οζντόεφ, που σε μία πολύ απλή φάση μαρκάρει (ξανά) με τα μάτια.
Άλλο πράγμα να είναι το ματς 0-0 και να το κυνηγάς ως το τέλος και άλλο πράγμα το 1-0.

Τον Οζντόεφ όμως και τον κάθε Οζντόεφ, κάποιος τον έφερε και κάποιος τον ενέκρινε. Ε λοιπόν αν ο Λουτσέσκου δίνει την έγκριση του σε όποιον πάνε να του φέρουν, βλέπε Σαμάττα, Οζντόεφ, Μάρκος Αντόνιο κλπ κλπ, και όλο αυτό για να μην κακοκαρδίσει τον πρόεδρο, είναι το ίδιο υπεύθυνος στα μάτια μου.

Μάλιστα μία τρομερά καλή λύση έτσι ώστε να λυθεί μια και καλή ο πόλεμος για το ποιος φταίει, διοίκηση που δεν φέρνει παίκτες ή προπονητής που δεν εκμεταλλεύεται τους Μιτρίτσες και τους Σαμάττες, θα ήταν η απομάκρυνση του.
Τότε, αν η ιδιοκτησία συνεχίσει το ίδιο τροπάριο, να δω τι θα λένε όσοι στηρίζουν μέχρι σήμερα την άποψη πως έχει ρόστερ γεμάτο και άξιο να πάρει πρωτάθλημα.

Υ.Γ. Αν η λύση για αντί-Λουτσέσκου είναι ο Πάμπλο Γκαρσία, καλύτερα να πάμε διακοπές για 3-4 χρόνια.

[renegade]

Κάποτε αφήναμε τα σπίτια μας και κοιμόμασταν στα γραφεία της Τούμπας για έναν ΠΑΟΚ που δεν θα είναι ο αιώνιος τέταρτος ,που θα τον χτυπάνε στην πλάτη και θα του λένε " εμείς σας θέλουμε δυνατούς" και είχαμε και τους ορθολογιστές της εποχής που μας έλεγαν " θα φύγει ο Γούμενος και θα έρθει ποιος?" .
Σήμερα αρχίζει να παγιώνεται πάλι ο 4ος ΠΑΟΚ αλλά αυτή τη φορά η φάση είναι " τι να κάνς να κατς να σκααας?"

[Kostas_g4]

Ακόμα δεν παραιτήθηκε; Αλλά θα μου πεις το ψάρι βρωμάει από πιο ψηλά. Ο ΠΑΟΚ έγινε ΠΑΟΚακι σήμερα και όσο περισσότερος καιρός περάσει χωρίς αλλαγή σελίδας, τόσο πιο οριστική θα είναι αυτή η μεταβολή...

[Doomlord4]

ΑΝ λέμε τώρα, ΑΝ αποφάσιζε η διοίκηση να προχωρήσει σε αλλαγή προπονητή (πράγμα που μάλλον ΔΕΝ θα γίνει), τότε να βλέπατε αγάπες, χαρές, και πανηγύρια για την αποζημίωση.
Όσο για παραίτηση ξεχάσστε το, είναι πολλά τα λεφτά ρούλη...

Πάντως αν ο Ιβάν έχει χιούμορ θα στείλει τον Λουτσέσκου προπονητή στον ΠΑΟΚ Β' και θα πάρει τον Πάμπλο προπονητή στην πρώτη ομάδα.

Άσε ρε συ τώρα με τον Πάμπλο

Θες να έχεις προπονητή που όταν τα βρίσκει σκούρα,η γυναίκα του γίνεται υπεύθυνη τύπου;

[alexgarcia6]

Εδώ έγκειται το αιώνιο δίλλημα.

Αν δεν κάνεις αλλαγή, δεν θα μάθεις ποτέ αν φταίει το ρόστερ ή ο προπονητής.

Προφανώς η μια άποψη είναι ΟΚ, δεν πειράζει που καταρρέουμε κάθε χρόνο εδώ και τρία χρόνια στα πλει οφ. Τουλάχιστον βγαίνουμε 4οι.

Η άλλη άποψη λέει απλά ότι αν δεν δοκιμάσουμε κάτι άλλο, ότι και αν είναι αυτό, πως θα μάθουμε αν αυτό είναι πραγματι το ταβάνι της ομάδας ή το ταβάνι του τωρινού προπονητή;

Σαν φιλοσοφια ειναι σωστη η 2η αποψη

Βαζω ομως στην εξισωση και το ιστορικο της διοικησης εδω και 12 χρονια με τις αποφασεις που εχει παρει

Με το 2ο ροστερ (με διαφορα απτο 3ο και κοντα στο 1ο) ο Αμπελ μας ειχε εκτος διεκδικησης απο την 1η αγων Play-off (ΟΚ, συνεβησαν κ αλλα, αλλα η εικονα δεν εδειχνε ομαδας που κοντραρει τον τοτε γαυρο) (19/20)

Με το 2ο ροστερ (με διαφορα απτο 3ο, αλλα και το 1ο) ειχα 9 βαθμους σε 5 αγωνιστικες με αμπελ, και με παμπλο βγηκα 4ος στην κανονικη διαρκεια και 34η αγωνιστικη καταφερα να σκαρφαλωσω 2ος περνωντας τον αρουλη των 6 μυριων μπατζετ (20/21)

κανω λαθος να ειμαι φοβικος στο να δοκιμασω και κατι αλλο με ιδιας αξιας και θεσης (4ης) ροστερ;

[papwolf]

ΑΝ λέμε τώρα, ΑΝ αποφάσιζε η διοίκηση να προχωρήσει σε αλλαγή προπονητή (πράγμα που μάλλον ΔΕΝ θα γίνει), τότε να βλέπατε αγάπες, χαρές, και πανηγύρια για την αποζημίωση.
Όσο για παραίτηση ξεχάσστε το, είναι πολλά τα λεφτά ρούλη...

Πάντως αν ο Ιβάν έχει χιούμορ θα στείλει τον Λουτσέσκου προπονητή στον ΠΑΟΚ Β' και θα πάρει τον Πάμπλο προπονητή στην πρώτη ομάδα.

Σήμερα πρέπει να του το κοινωνήσουν αυτο και δεν το θεωρώ αστείο όπως μας τρολάρει με τις δικαιολογίες του αυτός καλά θα κάνουν να του το κάνουμε αλλά ποιος απο την δοιήκηση ποιος?

Ο Κ.Κ. μήπως με καμιά φώτο με μπουκάλια ουίσκι και πούρα ή ο Γκαγκατσ. με αθεώρητα ιατρικά δελτία...?
Αυτοί έχουν κρυφτεί πίσω από τον Λουτσέσκου που κάνει και τις δικές τους δουλειές και ροκανίζουν τα μισθά.
Αν δεν πάρει ο Ιβάν απόφαση να ασχοληθεί σοβαρά ο ίδιος ή κάποιος από τους γιους του με την ομάδα θα φάμε μεντάλιτι και μπάλανς μέχρι να σβήσει ο ήλιος.

[JohnDag]

Κάποτε αφήναμε τα σπίτια μας και κοιμόμασταν στα γραφεία της Τούμπας για έναν ΠΑΟΚ που δεν θα είναι ο αιώνιος τέταρτος ,που θα τον χτυπάνε στην πλάτη και θα του λένε " εμείς σας θέλουμε δυνατούς" και είχαμε και τους ορθολογιστές της εποχής που μας έλεγαν " θα φύγει ο Γούμενος και θα έρθει ποιος?" .
Σήμερα αρχίζει να παγιώνεται πάλι ο 4ος ΠΑΟΚ αλλά αυτή τη φορά η φάση είναι " τι να κάνς να κατς να σκααας?"

Αυτό πραγματικά είναι που με τρελαίνει περισσότερο από οτιδήποτε άλλο.

Η δική μας γενιά, φάγαμε τα χρόνια μας για να αλλάξουμε το status quo του μονίμως τέταρτου ΠΑΟΚ.

Ο οποίος ΠΑΟΚ, για όσους νεότερους δεν ξέρουν, τουλάχιστον τέταρτος ήταν με το που ξεκινούσε το πρωτάθλημα.

Σε οποία κατάσταση και να ήταν, με όποιον πρόεδρο, το μίνιμουμ ήταν η τέταρτη θέση.

Και φτάσαμε στο σήμερα με πρόεδρο έναν από τους πλουσιότερους ανθρώπους του πλανήτη και με ένα προπονητή των 2Μ τον χρόνο να βγαίνουμε (πάλι) τέταρτοι και να είμαστε ΟΚ με αυτό, σα να είναι κάτι το φυσιολογικό.

Μάλλον εγω άρχισα να γερνάω, αλλά κάπου το έχω χάσει το θέμα. Προφανώς φταίω εγώ..

[Eagle1980]

Το είχα γράψει και μετά το ματς με το σκουλήκι, που ήταν μετά το 1ο ματς στη Κροατία.
Όταν δεν μπορείς να βρεις ούτε μισό παίκτη που να διακρίθηκε, η ευθύνη βαραίνει 100% τον προπονητή.
Επίσης όταν βλέπεις τους παίκτες να παίζουν σε ας το πω χαλαρό τέμπο, επίσης αυτό βαραίνει τον προπονητή.

Δεν ξέρω αν ο κύκλος και το ημικύκλιο έκλεισε, ξέρω πως από τις ομάδες του Λουτσέσκου απαιτώ 100% συγκέντρωση και 100% προσήλωση, ανεξάρτητα από τον αντίπαλο.

Σήμερα πληρώνουμε (ξανά) τη μ@λακία του Οζντόεφ, που σε μία πολύ απλή φάση μαρκάρει (ξανά) με τα μάτια.
Άλλο πράγμα να είναι το ματς 0-0 και να το κυνηγάς ως το τέλος και άλλο πράγμα το 1-0.

Τον Οζντόεφ όμως και τον κάθε Οζντόεφ, κάποιος τον έφερε και κάποιος τον ενέκρινε. Ε λοιπόν αν ο Λουτσέσκου δίνει την έγκριση του σε όποιον πάνε να του φέρουν, βλέπε Σαμάττα, Οζντόεφ, Μάρκος Αντόνιο κλπ κλπ, και όλο αυτό για να μην κακοκαρδίσει τον πρόεδρο, είναι το ίδιο υπεύθυνος στα μάτια μου.

Μάλιστα μία τρομερά καλή λύση έτσι ώστε να λυθεί μια και καλή ο πόλεμος για το ποιος φταίει, διοίκηση που δεν φέρνει παίκτες ή προπονητής που δεν εκμεταλλεύεται τους Μιτρίτσες και τους Σαμάττες, θα ήταν η απομάκρυνση του.
Τότε, αν η ιδιοκτησία συνεχίσει το ίδιο τροπάριο, να δω τι θα λένε όσοι στηρίζουν μέχρι σήμερα την άποψη πως έχει ρόστερ γεμάτο και άξιο να πάρει πρωτάθλημα.

Υ.Γ. Αν η λύση για αντί-Λουτσέσκου είναι ο Πάμπλο Γκαρσία, καλύτερα να πάμε διακοπές για 3-4 χρόνια.

o Πάμπλο ειναι προπονητάρα και ναι τους στόχους του τους πετύχε κύππέλο με τον Π.Α.Ο.Κ. αν το θυμάσε και πρώτος και σωσμένος ο Πανσεραικός , μην ξεχνάς πως και ο Στρατηγός Λούτσε στην Ξάνθη βολόδερνε και μας έκανε και χειρονομίεςς.

[obanebane]

Ρε συ, ξέρεις τι έχεις να αντιμετωπίσεις;
Συλλόγους οικονομικούς κολοσσούς,αν εξαιρέσεις την αεχ.
Τα τμήματα τους σε όλα τα αθλήματα έχουν τεράστιες διακρίσεις,μιλάμε για πολύ χρήμα με κρατική στήριξη.
Πολλούς τύπους με πολλά λεφτά, νόμιμα και μη.
Ο φτωχομπινες ΠΑΟΚ τι να κάνει;
Καλά το πήγε ο Ιβάν τα έβαλε με όλους, ξόδεψε πολύ χρήμα για ένα πρωτάθλημα,δε μπορεί άλλο αυτή τη στιγμή, ίσως στο μέλλον.

[samatta]

πρεπει να τσεκαρουν λιγο οι γιατροι της ομαδας τι συμβαινει, οι παιχτες περπατανε ειναι σε τραγικη καταταση,μπαινει ο μουργκ αλλαγη και καλα φρεσκος και δεν μπορει να περπατησει ,ο οσντοεφ τα ιδια,ολοι περπατανε μιλαμε για φοβερα πραματα , βλεπω χρονια μπαλα τετοιο πραμα δεν εχω ξαναδει