Fernando Manuel Fernandes da Costa Santos

[gash04]

D.A.A.T. συμφωνώ για την χρήση εικονιδίου που λες.
Μερικές φορές είναι παρεξηγήσιμο και καλό είναι να το αποφεύγουμε τουλάχιστον για σχόλια της ομάδος μας.
Για αλλόθρησκους χου κέαρ!
Καλό θα είναι επίσης να αποφεύγουμε τα σερί ποστ εφόσον υπάρχει η δυνατότητα να τα συγχωνεύσουμε σε ένα.

Ελπίζω να το κατανοείται.
Ευχαριστώ και τους 2 σας.

[Fantomas]

Δηλαδή κακό είναι να διαφωνούμε δεν κατάλαβα…τι είμαστε πρόσκοποι…Τι να σε εξηγήσω….φροντιστήριο θα σε κάνω…. Σιγά… διάβασε προσεκτικά ολόκληρα τα ποστ…

Εδώ έχουμε χαλάσει όλοι την υγειά μας με αυτό τον ΠΑΟΚ....δεν μπορώ να διανοηθώ αυτά που γίνανε...ΤΡΕΛΑΙΝΟΜΑΙ....δεν είμαι καλά τους τελευταίους 3 μήνες μόνο που σκέφτομαι τον ΠΑΟΚ μου χαλάει η διάθεση....και δεν μπορώ να μην τον σκέφτομαι κιόλας...είναι ναρκωτικό...είπαμε γυναίκα αλλάζεις , θρησκεία αλλάζεις αλλά ομάδα δεν μπορείς να αλλάξεις όπου και να βρίσκεσαι....και δεν βλέπω κάτι να αλλάζει προς το καλύτερο... να δω έστω φως στο τούνελ...

Έλα ρε τώρα το παραμύθι... όταν έπαιρνες τα πρωταθλήματα με Κούδα και όταν έπαιζες μπάλα είχες προπονητικό κέντρο ή έπαιζες στο θέατρο των ονείρων....τι λέμε τώρα...όταν έκανες πορείες στην Ευρώπη και έριχνες σε τελικό κυπέλλου στην Αθήνα 4 γκολάκια και σήκωνες μπροστά στα μούτρα του Κόκαλη το κύπελλο(που πριν το κύπελλο έκανε και πόλεμο ανακοινώσεων), είχες τότε προπονητικό κέντρο...η ΑΕΚ είχε προνοητικό όταν έπαιζε στο Champions League με τον Zidane αντίπαλο….ο γαύρος δεν πήρε πρωταθλήματα όταν έπαιζε στην Ριζούπολη....ο βαζελος έχει γήπεδο...
Κάποτε είχες όμως ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ-ΟΜΑΔΑ- ΠΑΙΧΤΕΣ...όλα τα άλλα είναι είχαμε να λέγαμε...τώρα έχεις διοίκηση, έχεις ενωμένο τον κόσμο, έχεις έσοδα από παντού... και δεν μπορείς να κάνεις ομάδα.........και έχεις και ένα προπονητή που έκαψε φέτος όλους τους παίκτες και την ομάδα και έγιναν τα αποδυτήρια του Κονσεισάο....
Θα τελειώσει το παραμύθι σύντομα με το προπονητικό να δούμε τι δικαιολογία θα βρούμε μετά....Κάποιοι νομίζουν με το να έχεις δικό σου προπονητικό και άμα φύγεις από του Λόλα θα γίνεις αυτόματα και Τσέλσι...

[D.A.A.T.]

ειπα οτι ειναι κακο να διαφωνουμε?δε σε καταλαβαινω..διαφωνουμε και μπραβο μας..Απλα εγραψες κατι ασχετο και μετα εγραψες την αποψη σου την οποια καταλαβα και τη σεβομαι..
Αν δε θες να συζητησεις μαζι μου,πες το χωρις χαρακτηρισμους..βραδυατικα τζαμπα νευρα φιλε..

ΥΣΤ:Σορρυ Γκας...εχεις δικιο

[shark4]

Δεν ειπε κανεις οτι δεν πρεπει να διαφωνουμε ( μονο οι γαυροι συμφωνουν και στους προσκοπους υπαρχουν διαφωνιες). Μιλαμε για πρωταθληματα ( τα εξης δυο : 1976-1985 ) , μιλαμε για πορεια στην Ευρωπη ( συγγνωμη αλλα υπαρχουν στο διαβα του χρονου καποια ΕΠΙΤΥΧΗ αποτελεσματα ,για τα οποια ειμαστε υπερηφανοι, με ηρωικο τροπο ενιοτε , αλλα πορεια με την πραγματικη εννοια οχι ), για κυπελα ( απο τα 2 του 72 και του 74 φτασαμε στο ηρωικο 2001!!! και το 2003 ).
Και πραγματι -για να μιλησουμε για τα πιο προσφατα - η ομαδα του 2001 ηταν οντως πολυ καλη. Τι εγινε στην πορεια και χαθηκε ? Ποιος αραγε φταιει ? Και απο τοτε μεχρι σημερα ποιος φταιει .? Εγραψα και πριν οτι απο το 79 εως το 2009 αλλαξαμε 41 ΠΡΟΠΟΝΗΤΕΣ. Ειμαστε ικανοποιημενοι ? Και εν κατακλειδει για ολα αυτα τι του χρεωνουμε του πορτογαλλου . Αν ειναι να βαλουμε ενα πηχη πρεπει να πουμε που θα ειναι αυτος . Τι ομαδα θελουμε σαν αυτη του 70 , του 85 .,του 2001 ποια επιτελους . Ετσι γενικα και αοριστα με αναδρομη στο παρελθον δεν γινεται τιποτα.


Υ.Γ. Αν ανεβεις σε λαθος τραινο σε οποια σταση και να κατεβεις παλι λαθος θα εισαι. Και στο παρελθον εχουν γινει πολλα μα παρα πολλα λαθη με ΣΚΟΠΟ το προσκαιρο οφελος και με ΑΛΛΟΘΙ την ιστορια της ομαδας μας.

[Fantomas]

Τι ομαδα θελουμε σαν αυτη του 70 , του 85 .,του 2001 ποια επιτελους . Ετσι γενικα και αοριστα με αναδρομη στο παρελθον δεν γινεται τιποτα.

Μακράν το καλύτερο και ομορφότερο ποδόσφαιρο (στο σύγχρονο ποδόσφαιρο) το έπαιξες με Μπάγεβιτς – έκανες πορεία πρωταθλητισμού που σε στέρησαν την δεύτερη θέση αφήνοντας τον ΠΑΟΚ χωρίς αμυντικούς στο ΠΑΟ-ΠΑΟΚ, με κίτρινες στο ΟΦΗ-ΠΑΟΚ (τα έβγαλε ο Τριανταφυλλόπουλος αυτά σε κασέτες) – Το πιο γκαυλοτικό κύπελλο που μπορούσες ποτέ να πάρεις - πορείες στην Ευρώπη με κάτι σκορ 6-1 κτλ (εντάξει έπεφτες συνέχεια σε εκείνη την Αιτχοβεν του Κέζμαν και του Βαν Νιστεροι που ερχόταν από τους ομίλους του ΤΣΟΥΛΟΥ, παρόλα αυτά την νίκησες μία φορά στην Τούμπα και δεν την απέκλεισες από ένα διαιτητικό λάθος στην Ολλανδία)...φανταστικό ποδόσφαιρο, ωραία ομάδα σε τέτοιο βαθμό που ακόμα και όταν έχανες με 0-4 μέσα στην Τούμπα (με 10 παίχτες και ελλείψεις) ο κόσμος φώναζε ΝΤΟΥΣΑΝ-ΝΤΟΥΣΑΝ γιατί έβλεπε μπάλα και αναγνώριζε την δουλειά του προπονητικού τιμ και του γυμναστή(Μπουρουτσίκας)....Απλά δεν είχες καλούς σεντερ μπακ...Πιστεύω ότι άμα καθόταν άλλα τρία χρόνια στον ΠΑΟΚ ο Μπάγεβιτς (και δεν έφευγε λόγο Μπατατούδη) και δεν είχες διοικητικά προβλήματα ...πιστεύω ότι θα σου ενίσχυε την άμυνα και θα έπαιρνες και άλλα 2 κύπελλα ...θα έβγαινες ΤΣΟΥ ΛΟΥ και με τις βάσεις που είχε εκείνη η ομάδα θα σε πήγαινε μέχρι και τελικό ΟΥΕΦΑ....Βέβαια αυτά είναι ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ και δικά μου προσωπικά πιστεύω...
Και βέβαια το ίδιο ισχύει και για την ΑΕΚ (την τότε υγιή ΑΕΚ) και για τον γαύρο (που έκανε πορεία στους 8 του ΤΣΟΥΛΟΥ με Ντουσαν) ...Έκανε ομάδα τον ΠΑΟΚ...Δηλαδή ο Μπάγεβιτς = ομάδα = το ομορφότερο ποδόσφαιρο και για ΑΕΚ και γαύρο και για ΠΑΟΚ αλλά και για ρούλη!...απλά στον γαύρο τον έφαγε ο Ζάχοβιτς και στην ΑΕΚ την παράτησε την πρώτη φορά για λεφτά (πορτοφολάς) και την δεύτερη βρήκε φτώχια και μιζέρια και ένα κόσμο εναντίον του.. Στον ΠΑΟΚ έφυγε λόγο Μπατμαν επειδή έφευγαν όλοι οι παίχτες με προσφυγές...και στον ρούλη λόγο σκόρδα... και στην ΑΕΚ φέτος βλέπω να φεύγει λόγο χρηματοδότησης-Τσιμπούρ-Εντίνιο κτλ...και να ξανά έρχεται στον ΠΑΟΚ!

[gash04]

Fantomas γιατί πιστεύεις πως έφυγε ο Ντούσκο απο τον ΠΑΟΚ?
Γιατί θυμάμαι κάτι δηλώσεις τους στα τελειώματα του για αυτό ρωτάω.

[Platon]

Τι γινετε ρε παιδια παλι εδω ????

Ουτε εδω δεν μπορει να βρει λιγακι ησυχια ο Δον ???

Περα απο την πλακα και οι μεν και οι δε εχετε τα δικαια σας... Επιχειρηματα σωστα υπαρχουν εκατερωθεν...

[Fantomas]

Fantomas γιατί πιστεύεις πως έφυγε ο Ντούσκο απο τον ΠΑΟΚ?
Γιατί θυμάμαι κάτι δηλώσεις τους στα τελειώματα του για αυτό ρωτάω.

Το γυαλί ράγισε όταν πούλησε τον Βενετίδη στον γαύρο...μετά είχαμε προσφυγές...οικονομικά προβλήματα και δεν μπορούσε να δουλέψει στον ΠΑΟΚ του Μπατμαν....Πάντως τον παρακαλούσε ο κόσμος να μείνει τότε...όλοι τον πιστεύαν...επίσης ένα μεγάλο ψέμα ήταν ότι δεν ήθελε τον Ζαγοράκη να επιστρέψει στον ΠΑΟΚ επειδή είχε Τετράτσε και Μπάντιτς αλλά και αυτό είναι ψέμα και προπαγάνδα γιατί μετά όταν πήγε στην ΑΕΚ τον έκανε αρχηγό τον Ζαγοράκη...απλά τα λαμόγια που ήτανε στον ΠΑΟΚ τότε (και μερικά είναι ακόμη) προτιμούσαν να φέρουν τότε τον Μπράντιτς γιατί και καλά τον ήθελε και η Ρόμα και καλά και ήταν το νούμερο 1 ταλέντο στα Βαλκάνια...Πάντως ο Ντούσαν δημόσια δήλωσε ότι δεν είχε πρόβλημα να έρθει ο Ζαγοράκης (ως παίχτης) και ο οποιαδήποτε παίχτης αξίας...Και τον Κετςπάγια ήθελε να σου φέρει τότε και τον Τσιάρτα στα πολύ καλά του (15γκολ την χρονιά έκανε τότε ο Τσιάρτας)....Αλλά μπλέκονταν τότε πολύ στις μεταγραφές οι καλοθελητές που είχε δίπλα του ο Μπάτμαν....Και στην Αργεντινή πήγαν μετά τα λαμόγια του Μπάτμαν και υπερκοστολόγησαν τον Καμπς...Δεν ξέρω....Την πραγματικήαλήθεια ποτέ δεν θα την μάθουμε...

Εντάξει όταν πήγε μετά στην αεκ δήλωσε ότι είναι αεκτζής και καλά...αλλά κανείς δεν θυμάται ότι κάτι ανάλογο είχε πει έμμεσος όταν είχε έρθει και στον ΠΑΟΚ...Χέστηκα εγώ τι ομάδα είναι ...και ο Περσίας που είχε βοηθό ήταν γαύρος και έκανε δουλειά στον ΠΑΟΚ...άσε ...είδα και τους ΠΑΟΚτσίδες ...που πέρασαν τι δουλειά κάναν....Ακόμα δεν μας είπε ο Αγγελος τι έγινε με την υπόθεση Λιάσο Λουκά και γιατί ο Βόκολος δεν μάρκαρε τον Ολισατέμπε και πήρε ο βαζελος το πρωτάθλημα....

[gash04]

Μπορεί δεν αμφιβάλλω.
Κατάλαβες γιατί ρώτησα.
Γιατί θυμάμαι κάτι δηλώσεις του στην τηλεόραση δημόσια δεν ξέρω αν τις θυμάσαι που έλεγε εν ψυχρώ στον Μπάτμαν μπροστά ΚΟΨΕ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ!!!


Υ.Γ
Κόψε τις μαλακίες όπως το ακούς λίγο πριν φύγει!
Είχε τρελά επεισόδια η φάση τότε μεταξύ Μπάτ και Μπάγ.

[D.A.A.T.]

Τι γινετε ρε παιδια παλι εδω ????

Ουτε εδω δεν μπορει να βρει λιγακι ησυχια ο Δον ???

Περα απο την πλακα και οι μεν και οι δε εχετε τα δικαια σας... Επιχειρηματα σωστα υπαρχουν εκατερωθεν...

Σοφο..+1

[Fantomas]

Έλα τώρα ποιος Μπατμαν ....όλο μαλακίες ήτανε...χαρταετό πετούσε...στον κόσμο του ήτανε...δεν έχω τίποτα με τον άνθρωπο αλλά τον κλέβαν και χαμπάρι δεν έπαιρνε...ξέρεις πόσοι ΠΑΟΚτσίδες κάνανε λεφτά με τον Μπατμαν....Ο Γούμενος τον πήρε τις μετοχές μέσα από τα χέρια χωρίς να πάρει χαμπάρι....Πάντως ήθελε να κάνει τον ΠΑΟΚ μεγάλο αλλά έπεσε έξω οικονομικά....bad management τέλος πάντων

[gash04]

Btw κάτι τέτοιο συνέβη.
Ας επανέλθουμε στο θέμα Σάντος όμως δίκιο έχει ο Platonίκας.

[the_Briton]

Μπορει ο Λινο να μη σε καθεται καλα, μπορει ο Ιβιτς να ειναι πιο αργος και απο το ριπλει, αλλα μπορει και καποιος να ειναι παντελως ασχετος. Για τον Τσιριλο σαν αμυντικο δεν μπορω να πω πολλα, αλλα για τους αλλους δυο την περνεις ανετα

Τι σχεση εχουν οι αυτοματισμοι με τα προσωπικα σου "εγω" αδερφε μου; Αυτοματισμοι σημαινει να ξερεις ποτε να κινηθεις με και χωρις την μπαλα. Κατι τετοιο για να γινει, προυποθετει και καλη τεχνικη καταρτηση, ωστε να υπαρχουν και τα καλα τελειωματα και για πασες και για γκολ. Αυτο βοηθαει συνολικα την ομαδα να ρολαρει στο γηπεδο. Θελεις να βγαλεις για καποιον μισος; Καλα μπηκες σε αυτη τη σελιδα, αλλα τα χαλασες....

χαχα το ποστ μου μπορει να φενεται ειρωνικο αλλα πλακα εκανα....πιο πολυ ... και ο Ντουμιτρσκου εκανε αφτοματσιμους της κινησεις τον παικτων στα κορνερ .. αλλα τα κορνερ τα εκτελουσε αυτος...οταν στον αγωνα πηγαιναν να το εκτελεσουν τα κορνερ οι παικτες και βγαζαν την μπαλα ουτ.. απορουσε γιατι δεν βγαινει η τακτικη...

i made the preparation of my team κλπ κλπ ... μαθετε βρε λιγο μπαλιτσα... χαχαχα

[the_Briton]

Briton ρε φίλε ποτέ δεν έχεις καταλογίσει την παραμικρή ευθύνη στον προπονητή... Πάντα φταίει για όλα κάποιος άλλος και ποτέ ο προπονητής δεν έχει κανένα μερίδιο ευθύνης... Αν είναι δυνατόν να μας πείς τώρα ότι ο ΠΑΟΚ έχει αυτοματισμούς (άκουσον-άκουσον) και φταίνε ο Λίνο και ο Τσιρίλο που χαλάνε τους αυτοματισμούς... Έλεος... Είπαμε να στηρίζουμε τον προπονητή, να του δείχνουμε εμπιστοσύνη, δικαιούται να ολοκληρώσει το έργο του, είπαμε είναι λάθος να καταλογίζει ο κάθε πικραμένος στον προπονητή ότι κακό του κατέβει, αλλά εσύ το έχεις παρα-ξέρειςτι... Έλεος... Έχει καταντήσει γραφικό το όλο σκηνικό... Ούτε για γέλια δεν είναι πλέον... Είναι απλά ΓΕΛΟΙΕΣ τέτοιες τοποθετήσεις... Και ξέρω πολύ καλά τι λέω και σαφώς το εννοώ...

Υ.Γ. Απορώ που κάποιοι δεν μπορούν να καταλάβουν ότι με τις κωμικοτραγικές αναλύσεις τους αντί να στηρίζουν και να βοηθούν τον προπονητή (όπως πρέπει δηλαδή), το μόνο που καταφέρνουν είναι να γελοιοποιούν το όλο θέμα απαξιώνοντας τους πάντες και τα πάντα και να ρίχνουν το επίπεδο του διαλόγου στα τάρταρα...

Υ.Γ.2. Ρε φίλε the_Briton, ο Ίβιτς και ο Λίνο δεν σε έβγαλαν πέρισυ δεύτερο...?? Ο Ίβιτς δεν σου έβαλε πέρισυ 7 γκόλ συν κάποιες ασίστ...?? Φέτος σου χαλάνε τους αυτοματισμούς...?? Προσπαθώντας να στηρίξεις (και καλά κάνεις) το θεσμό του προπονητή, ισοπεδώνεις τα πάντα και το μόνο που καταφέρνεις είναι να επιβάλλεις εδω μέσα τη φαυλότητα...

οπως ειπα και πιο πανω το ποστ μου ηταν πιο πολυ κωμικο παρα σοβαρο... πρωτον καμια ομαδα στο ελληνικο πρωταθλημα δεν εχει κατι παραπανω απο βασικους αυτοματισμους...δευτερον για να βγει ενας επιθετικος αυτοματισμος αριστα θα πρεπει η επιδεξιοτητα των παικτων να ειναι αριστη.. διαφορετικα καπου θα χαλασει... θα γινει λαθος...
υποστηριζω τον προπονητη γιατι πιστευω οτι δεν γινεται να αλλαζουμε προπονητες σαν τα πουκαμισα... και πρεπει να αλλαξουμε φιλοσοφια.. ετυχε να ειναι αυτος...
και οσο για το ποιος φταιοι ολοι!!! απο την διοικηση , προπονητικο τιμ παικτες μεχρι και τους οπαδους που πλακωνονται στις κερκιδες της 4

Υ.Γ 1τωρα οι παικτες που πηρα ηταν τυχαιοι.. ολοι οι παιτκες του Παοκ εχουν αρνητικα στοιχεια.. οπως εχουν και πολλα θετικα..

Υ.Γ 2 σε μια ομαδα που εχει πλανο , και θελει σε μερικα χρονια να παρει το πρωταθλημα... θα πρεπει το ροστερ να ανεβαινει ποιοτικα ... για παραδειγμα περσι ο βερον ηταν βασικος.. φετος δεν υπολογιζεται.. εχει ερθει σορλεν Βιτολο ... πχ του χρονου σε καποια αλλη θεση μπορει το ροστερ να αναβαθμιστει και καποιος παικτης που μπορει να πηγε η να παει καλα φετος του χρονου να μην υπολογιζεται

Υ.Γ 3 εγω προσωπικα δεν εχω εμπαθια με κανεναν παικτη υποστηριζω την ομαδα... τους παικτες ειτε ειναι καλοι ειτε ειναι κακη.. αλλα πρεπει να κανουμε και λιγο καζουρα γιατι πολυ μουντρουχοι ειμαστε τελευταια

[the_Briton]

Παντως ο Σαντος - για να επανελθουμε στο θεμα- ηταν και ειναι αντιθετος στην διεξαγωγη των play-off , εν αντιθεσει με τους αλλους τους χλιμιτζουρες οι οποιοι δεν ελεγαν τιποτα η' οταν ελεγαν ηταν μισολογα.
Αλλωστε εκτος απο οικονομικα κινητρα , ο εν λογω θεσμος φτιαχτηκε και για διορθωσει τυχον " ατελειες" του πρωταθληματος ( βλ. ΠΑΟΚ 2ος στην κανονικη διαρκεια ).

εδω συμφωνω... οι 3ς της αθηνας οπου συμμετεχουν σε ευρωπαικες διοργανωσης λογικο ειναι μετα απο κουραση να χανουν βαθμους στο ελληνικο πρωταθλημα... και ειναι η δευτερη τους ευκαιρια ... για να παρουν ξανα τα ευρωπαικα εισητιρια...
Ο ΘΕΣΜΟΣ ΤΟΝ ΠΛΕΙ ΟΦ ΕΙΝΑΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ ΔΙΩΡΓΑΝΩΣΗ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ... αλλα συνδεεται με το ελληνικο πρωταθλημα.. αν σε περιπτωση τα πλαει οφ και το ελληνικο πρωταθλημα ηταν ενιαια διοργανωση τοτε θα επρεπε να παιζει και ο πρωταθλητης..
τωρα ετσι οπως τα κανανε.. τα play off ειναι η διοργανωση που μοιραζει για βραβειο τα ευρωπαικα εισητηρια ...

βασικα πιστευω αυτην την χρονικη στιγμη τα εσοδα απο τα πλει οφ, ειναι πιο συμαντικα απο την εισοδο στο 2 προκριμαντικο του τσ λ ...