Europemania II

[SLNC-26]

Η πρόκριση του Γάβρου έχει κάποια υπέρ και κάποια κατά

Υπέρ:

1) Αν περάσει με π.χ 2 νίκες δίνει στην χώρα 1 βαθμό (τον χρειαζόμαστε)
2) Ο ίδιος ΔΕΝ παίρνει βαθμούς
3) Είναι άλλες 2 εβδομάδες απασχολημένος με επιπλέον παιχνίδια
4) Αποκλείει την Φερντσβάρος που είναι και ισοβαθμη με εμάς,αλλά και πιθανή πρωταθλήτρια
(σημαντικότατο)

Κατά

1) Πρεστίζ και κοκορέματα
2) Θα πρέπει οπωσδήποτε να αποκλειστεί στους 16
Δεν τους αξίζει καμία επιπλέον δόξα στην Ευρώπη

3) Κάποια φράγκα παραπάνω

Πιο αναλυτικά δε γίνεται...

[gergeo4]

[Doomlord4]

Ότι έγραψε ο SLNC-26

[Doomlord4]

αν βγουμε δευτεροι υπαρχει περιπτωση να μπουμε ομιλους ε.λ?

viewtopic.php?f=309&t=9179&start=795

[Doomlord4]

αν βγουμε δευτεροι υπαρχει περιπτωση να μπουμε ομιλους ε.λ?

Θα προσπαθήσω να ακολουθήσω κι εγώ τα χνάρια του Doom και να ξεφύγω από τον ελληνικό βούρκο και θα αναλύσω τι συμβαίνει με την απευθείας πρόκριση στο Europa League...

Τα 8 (7 τελικά) εμπόδια για τον ΠΑΟΚ:

Όπως ήδη έχει εξηγηθεί σε προηγούμενα post, με το νέο σύστημα στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις αν ο νικητής του Europa Conference League (ECL) έχει εξασφαλισμένη παρουσία στο Champions League (CL) ή τους ομίλους του Europa League (EL) μέσω εγχώριων διοργανώσεων, τότε την απευθείας πρόκριση στους ομίλους του EL παίρνει η ομάδα των προκριματικών (του EL) με την καλύτερη 5ετή βαθμολογία. Οπότε βασική προϋπόθεση για να εκμεταλλευτεί ο ΠΑΟΚ αυτό τον κανονισμό είναι:
1) Να πάρει το εισιτήριο για τα προκριματικά του EL, είτε κατακτώντας το κύπελλο, είτε τερματίζοντας δεύτερος ενώ ο πρωταθλητής έχει πάρει και το κύπελλο.
2) Ο νικητής του ECL να έχει εξασφαλίσει καλύτερο ευρωπαϊκό εισιτήριο από πρωτάθλημα η κύπελλο.

Όλα τα παρακάτω λοιπόν έχουν νόημα μόνο αν γίνουν αυτά τα δύο βασικά. Μέχρι τώρα το ECL το έχουν κατακτήσει η Roma, που είχε θέση στο CL και η West Ham που δεν είχε βγει Ευρώπη από το πρωτάθλημα. Οπότε 50-50 μέχρι τώρα.

Αν συμβούν αυτά τα 2, λοιπόν, πρέπει να δούμε ποιες ομάδες θα συμμετάσχουν στα προκριματικά του EL και ποια έχει την υψηλότερη 5ετή βαθμολογία.
Τα 5 πρώτα πρωταθλήματα δεν έχουν καμία θέση στα προκριματικά του EL οπότε τα ξεχνάμε και βλέπουμε την 5ετή βαθμολογία της UEFA χωρίς ομάδες από αυτά τα πρωταθλήματα:



Υπάρχουν 21 ομάδες με καλύτερη βαθμολογία αυτή την στιγμή που θα μπορούσαν να βγουν στα προκριματικά του EL. Ο ολυμπιακός εφόσον έχουμε πάρει εμείς το κύπελλο δε θα είναι στο EL οπότε μένουν 20 ομάδες. Από αυτές τις 20 όμως, πολλές θα πάνε στο CL ή απευθείας στους ομίλους του EL και άλλες ίσως δεν βγουν καθόλου Ευρώπη ή πάνε στο ECL. Με βάση τη δυναμική των ομάδων και την τωρινή τους θέση στο πρωτάθλημα μπορούμε να θεωρήσουμε ότι η Porto, η Benfica, η Feyenoord, οι Rangers, η PSV, η Sporting, η Salzburg, η Alkmaar, η Slavia Praha, η Red Star και η Young Boys θα πάνε CL ή ομίλους EL και ότι η Basel δεν θα βγει στην Ευρώπη. Οπότε έφυγαν 12 από τις 20 κι έμειναν 8.



-Ο Ajax βρίσκεται 5ος αυτή τη στιγμή και αυτή η θέση θα τον οδηγούσε στα προκριματικά του EL αν έπαιρνε το κύπελλο κάποιος από τους πρωτοπόρους της βαθμολογίας. Παρόλα αυτά βρίσκεται σε ανοδική πορεία οπότε θεωρώ αρκετά πιθανό να προσπεράσει την 4η Twente ή να πάρει αυτός το κύπελλο και να μην αποτελέσει πρόβλημα.

-Η Shakhtar βρίσκεται 4η αυτή την στιγμή, μια θέση που την βγάζει στο ECL, αλλά με παιχνίδια λιγότερα. Οπότε στην πραγματικότητα είναι πολύ πιθανό να πάρει το πρωτάθλημα ή στη χειρότερη να βγει 2η. Δύσκολο να βγει 3η ή πιο κάτω και να πάρει το κύπελλο. Οπότε και η Shakhtar γενικά κάπως δύσκολο να καταλήξει στο EL.

-Η Club Brugge μπορεί να βρίσκεται αυτή την στιγμή εκτός θέσεων Ευρώπης, αλλά δεν είναι πολύ μακριά από την 4η θέση που θα μπορούσε να την βγάλει EL, ενώ και η κατάκτηση κυπέλλου θα την έβαζε στο EL. Επικίνδυνη μου φαίνεται γενικά η Club Brugge και το Βέλγιο γενικότερα.

-Τα έλεγε ο Doom για την Braga και όντως βρίσκεται στην 4η θέση που βγάζει προκριματικά EL. Και πως να την κουνήσεις από εκεί... Αν προσπεράσει κάποια από τις 3 μεγάλες τότε θα είναι δώρο άδωρο γιατί εκείνες είναι ακόμα πιο ψηλά στην ευρωβαθμολογία. Μόνη λύση είναι να την προσπεράσει κάποια μικρότερη ομάδα πχ Vitoria που όμως δεν φαίνεται πολύ πιθανό. Ας ελπίσουμε όμως.

-Ο δεύτερος μπελάς από το Βέλγιο είναι η Gent. Είναι στην 3η θέση που βγάζει EL σίγουρα ενώ και η 4η υπό προϋποθέσεις βγάζει EL. Μια λύση θα ήταν να προσπεράσει την Anderlecht που είναι 2η, αλλά μου φαίνεται δύσκολο στις θέσεις 3-4 να μην είναι ούτε η Gent ούτε η Club Brugge.

-Η Dinamo Zagreb επίσης βρίσκεται αυτή τη στιγμή σε θέση EL, αλλά είναι πιθανό να βγει πρώτη αφού είναι κοντά στην Hajduk. Ακόμα και να μην πάρει πρωτάθλημα θα μπορούσε να πάρει το κύπελλο κάποια άλλη ομάδα και να πάει στο ECL η Dinamo.

-Την Copenhagen την έβαλα γιατί νόμιζα ως δεύτερη μπορεί να βγει EL, αλλά μόλις είδα ότι στο κύπελλο έχει αποκλειστεί και αυτή και η 1η Midtjylland, οπότε απίθανο να βρεθεί στο EL. Έπρεπε να την είχα κόψει από την αρχή.

-Τέλος, η LASK είναι σε τροχιά 3-4 θέσης που την βγάζει EL. Εδώ δεν έχει σενάρια όμως, εδώ έχουμε μόλις 4 βαθμούς διαφορά οπότε απλά ας τους περάσουμε από φέτος. Είναι κοντά στο να αποκλειστούν και υποδέχονται την Toulouse τελευταία αγωνιστική. Με νίκη πιθανώς να βρεθούν στο ECL. Αν αποκλειστούν θα μας αρκούν 3 νίκες για να τους περάσουμε.

Συνοψίζοντας, υπάρχουν 7 ομάδες που θα μπορούσαν να μας πάρουν την απευθείας πρόκριση στους ομίλους του EL. Ο Ajax, η Shakhtar και η Dinamo Zagreb πολύ πιθανό να μην βρεθούν στο EL και την LASK θα την προσπεράσουμε. Οπότε μας μένουν τα πιο δύσκολα εμπόδια από Βέλγιο που πρέπει να μην πάρουν εισιτήριο EL ούτε η Club Brugge, ούτε η Gent και από Πορτογαλία που πρέπει η Vitoria να σπάσει την κλασική 4άδα. Το συμπέρασμα είναι ότι μάλλον πολλά ζητάμε, αν βγούμε EL 99% θα έχουμε προκριματικά, αλλά δεν βλάπτει να ρίχνουμε κλεφτές ματιές στους πίνακες αυτούς. Κι επειδή όπως μας έμαθε ο Doom μαγειρεύουμε πριν πεινάσουμε, πρέπει να δούμε από τώρα τι γίνεται για του χρόνου.



Στον αντίστοιχο πίνακα για του χρόνου, υπάρχουν 17 ομάδες από πάνω μας. Καλύτερα από τις φετινές 21 αλλά χωράει πολλή βελτίωση. Από τις 17 ομάδες σχεδόν σίγουρα θα φύγουν 3 από τις 4 πορτογαλικές και πολύ πιθανώς και οι 4 ολλανδικές καθώς επίσης και οι Rangers, Slavia, Shakhtar, Salzburg. Οπότε ήδη μένουμε με 6 μόνο ομάδες. Οι 5 από αυτές τις 6 είναι σε απόσταση βολής (<10 βαθμούς διαφορά) οπότε αν κάνουμε το καθήκον μας φέτος και του χρόνου στην Ευρώπη, πιθανώς να θέλουμε απλά να μην βγει EL η Club Brugge... Κι αυτήν δηλαδή δεν είναι αδύνατο να την προσπεράσουμε και να χρειαζόμαστε απλά τις 2 βασικές προϋποθέσεις για να μπούμε απευθείας ομίλους EL. Το σημαντικό πάντως είναι να περάσουμε την Braga γιατί είναι δύσκολο να σπάσει η 4άδα στην Πορτογαλία.

Ελπίζω να στάθηκα αντάξιος του Doom και περιμένω feedback

[aivas19]

Μακαρι κληρωση με Σερβετ

[Doomlord4]

Venera8

Ελπίζω αυτά να σε βοηθήσουν

Η σύντομη απάντηση είναι
Ναι
Περίπου 30-35% πιθανότητες

Εξαρτάται από Μπράγκα/Τβέντε κυρίως

[Afanas]

Dinamo Zagreb, Servette, Maccabi Haifa οι πιθανοί αντίπαλοι ως τώρα. Παράταση είναι ο Ajax με την Bodo

[alexgarcia6]

Δεν φοβαμαι κανεναν απτους 3...

[SLNC-26]

Ότι έγραψε ο SLNC-26

Τα μισά είναι δικά σου

[marsantos]

Τώρα που μιλάμε, νομίζω ότι υπάρχει σενάριο με το οποίο και 3οι αν βγούμε, μπορούμε να πάρουμε εισιτήριο για προκριματικά europa.
Δεν το εύχομαι βέβαια για αυτό δεν το γράφω

[ΑποστόληςΑ]

Πέρασε ο Ajax.

[SLNC-26]

Άρα πλέον δεν χρειάζεται να γίνει κλήρωση.

[nunies4]

Υπάρχει περίπτωση να ολοκληρωθεί διαφορετικά η πιο ΠΑΟΚ εβδομάδα των τελευταίων χρόνων παρά με την εμφάνιση του Άγιαξ από το μπαλάκι;
Μην ασχολείστε κάν

[Afanas]

Τώρα που μιλάμε, νομίζω ότι υπάρχει σενάριο με το οποίο και 3οι αν βγούμε, μπορούμε να πάρουμε εισιτήριο για προκριματικά europa.
Δεν το εύχομαι βέβαια για αυτό δεν το γράφω

Να μην πάρει άδεια συμμετοχής στην ευρώπη ο βάζελος?