Razvan Lucescu III

[navigator11]

Ξέρει κανείς γιατί πρωτοτυπήσαμε κα τον ανανεώσαμε Φεβρουάριο μήνα, δηλαδή 3 μήνες πριν τελειώσει η σεζόν?
Εννοώ δεν έπρεπε να δούμε πρώτα πως θα τελειώσει η σεζόν και να αξιολογηθεί?
Φοβηθήκαμε μην μας τον αρπάξει καμιά άλλη ομάδα?

Αρκέσου στο ότι τον πιστεύει επαγγελματικά, πέραν της όποιας ανθρώπινης σχέσης και αλληλοσεβασμού που μάλλον έχουν, αυτός που στηρίζει όλο το οικοδόμημα. Είναι ευπιστος ο Σαββίδης, τι να κάνουμε!

[Special 4]

Ίσως γιατί είναι ο πιο πετυχημένος προπονητής του ΠΑΟΚ. Ξέρεις κάποιον που πιστεύεις οτι θα τα πήγαινε καλύτερα με τις ίδιες συνθήκες κ που ψήνεται να έρθει?

Γιατι μονο 3 χρονια ανανεωση τοτε?
Ας μεινει ισοβια προπονητης του ΠΑΟΚ, μεχρι να αποφασισει να σταματησει λογω γηρατος

[Doomlord4]

μαζεμενοι δυσκολοι αγωνες και μπροστα μας τα πλευ οφ....εαν ειναι που ετσι πρεπει να ειναι ....ειναι μαρκαρισμενα τα πλευ οφ και ο ευρωπαικος..θεωρω οτι η ομαδα ...εκατσε... στο καταλληλο σημειο...

εγω ετσι θα την ...ετρεχα την ομαδα... θεωρητικα γιατι υπαρχουν και καποια δεδομενα τα οποια μπορουν να επηρεασουν εναν προγραμματισμο και τα οποια δεν ειναι δυνατον να τα παρει ως δεδομενα ο προπονητης...πχ...ενας τραυματισμος μεγαλος ...μια κοκκινη στον ταισον...κλπ κλπ

αρα για να ειναι μια ομαδα ετσι οπως πρεπει να ειναι στον...χ...αγωνα πρεπει να ξεκινησει την προετοιμασια για αυτον τον αγωνα ...απο τοτε ...που στην συγκεκριμενη ημερομηνια...χ... οι αθλητες θα ειναι ετοιμοι απο ολες τις πλευρες...

Πολύ ωραία. Άρα ενισχύεις το σκεπτικό μου.
Ο Ρασβαν στο flash interview με τον Ατρόμητο είπε τα εξής:
Μετά τη νίκη στη Φρανκφούρτη χαρήκαμε με την πρώτη θέση γιατί το καλεντάρι μας θα ήταν άδειο το Φλεβάρη. Τελικά μας έβαλαν να παίζουμε συνέχεια και το Φλεβάρη.

Εγώ βγάζω λοιπόν το εξής συμπέρασμα. Έχοντας ως δεδομένο το τεχνικό επιτελείο ότι ο Φλεβάρης είναι άδειος από παιχνίδια ενώ αντίθετα το πρόγραμμα γεμίζει από αρχές Μάρτη έδωσε οδηγία η ομάδα να είναι στα φόρτε της ενόψει play off και Ευρώπης. Αντίστοιχα ο Φλεβάρης θα λειτουργούσε σε άλλο ρυθμό, σε ρυθμό προετοιμασίας για τα δύσκολα. Το πρόγραμμα λαιμητόμος όμως που μας φόρεσαν ανακοινώθηκε λίγες πριν τον Ατρόμητο. Εκείνο το χρονικό διάστημα η κατάσταση ήταν μη αναστρέψιμη σε επίπεδο χρονικού προγραμματισμού για το πότε θα είναι έτοιμη σωματικά η ομάδα. Η ομάδα το ήξερε αυτό για αυτό και όταν της παρουσιάστηκε η ευκαιρία για αναβολή δέχτηκε κατευθείαν. Όποιος έχει αμφιβολία ας δει ξανά τα δύο ματς με αεκ και οσφπ. Θα δει μεγάλη διαφορά στις εντάσεις, στις εκρήξεις και στις μονομαχίες.
Μην περιμένετε καλύτερο ΠΑΟΚ σε επίπεδα έντασης και ενέργειας αύριο. ΠΑΟΚ κανονικό θα ξαναδούμε λογικά στη Λαμία και μέχρι τη δεύτερη αγωνιστική των play off.

Έτσι όπως το θέτεις,μάλλον έχεις περισσότερο δίκιο εσύ στην διαφωνία μας
Δεν το βρήκα κάπου το flash interview

[Doomlord4]

Αν με το καλό τα σαρώσει όλα ας φύγει και θα βρεθεί κάποιος καλύτερος να έρθει. Δεν είναι η Ρουμανία μόνο προπονητομάνα.

Δηλαδή να πάρει Τρεμπλ....(και Ευρωπαϊκό μέσα!!!---αυτό είναι Σάρωμα) και να πούμε εντάξει μίστερ,ευχαριστούμε για το .....Τρεμπλάκι,αντε στο καλό να βρούμε και κανένα καλύτερο;;;;;

[mbison]

Όχι ρε φίλε, απάντησα στο υποθετικό ερώτημα του συνοπαδού που είπε αν τα σαρώσει όλα και φύγει, τότε τί κάνουμε.

[Doomlord4]

Αν τα σαρώσει όλα και δεν μπορεί να φύγει επειδή θα τον έχουμε "δέσει από τον Φλεβάρη" δεν θα έχουμε περισσότερες πιθανότητες για είσοδο στο C.L (αν δεν έχουμε πάει απ ευθείας)???
Δεν θα έχουμε ποιο ήρεμο καλοκαίρι;;
Σταθερότητα για την επόμενη σεζόν κτλ

[mbison]

Δεν το συζηταμε, "αν τα σαρώσει όλα" θα ειναι μεγάλη μαγκιά που τον έδεσαν από τώρα.
Για μένα ήταν όμως ρίσκο η από τωρα ανανέωση γιατί υπάρχει και το ενδεχόμενο να μην πετύχουμε άλλο στόχο.
Πολύ το τραβήξαμε, ας περιμενουμε τον Μαιο κ ξανασυζητάμε.

[Maxpaok]

μακάρι να λειτουργούσαν όλοι οι εργοδότες όπως ο ιβάν.
υπάρχει αλληλοεκτίμηση και το δείξανε. ο ένας τον κάλεσε πριν την ώρα και ο δεύτερος πήγε μόνος απλά να υπογράψει.

[figurehead4]

Γάμα τους σήμερα χωρίς κανένα έλεος
πάρε την ταυτότητα του Τούρκου αλεφαντου
και φεύγοντας βάλε τους το εξώδικο στον κακομαθημένο τους κωλο

[marsantos]

...
Δεν το βρήκα κάπου το flash interview

Το είχα ακούσει live και μπέρδεψα τους αγώνες.
Στο flash interview με την άεκ ήταν:

"Η αλήθεια είναι ότι δεν περίμενα το σημερινό παιχνίδι για να κρίνω τι έρχεται, το ελληνικό πρωτάθλημα είναι δύσκολο, κάθε παιχνίδι είναι μάχη, απομένουν 14 παιχνίδια. Μετά την Άιντραχτ ήμασταν χαρούμενοι που περάσαμε στην επόμενη φάση του Conference και δεν θα είχαμε τον Φλεβάρη παιχνίδια. Είχαμε την ΑΕΚ τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό, πρέπει να πάμε παιχνίδι με παιχνίδι σε αυτές τις μάχες".
Αυτά είναι η μετάφραση. Αν βρεις να ακούσεις το live λέει και κάτι ακόμα στα Αγγλικά.
Το θέμα δεν είναι αν έχω δίκιο.
Το θέμα είναι γενικότερα να έχουμε αντανακλαστικά ως οργανισμός στο πως παίζεται το παιχνίδι. Εσύ, παρά τη διαφωνία μας, ασχολήθηκες με όλο το σαματά (έναν τόνο να αλλάξουμε και αποκτά νόημα η λέξη) που έκανα για το πρόγραμμα και την αναβολή και παρέθεσες τα δικά σου επιχειρήματα. Έγινε ένας πραγματικά γόνιμος διάλογος που στη βάση του κι εσύ είχες δίκιο. Αυτή η συζήτηση όμως θα έπρεπε να είναι καθολικότερο ζήτημα γιατί ήταν μεθόδευση των αντιπάλων. Δυστυχώς όμως δεν ήταν. Πετάξαμε αετό ως οργανισμός και μιλάγαμε για όλα τα άλλα εκτός από τη μεθόδευση. Για κάποιο λόγο νομίσαμε ότι έχουμε τέτοια ομαδάρα που και κάθε 48 ώρες να μας έβαζαν να παίζουμε, θα τους κερδίζαμε όλους 3-0. Γενικότερα, μόλις νιώσουμε ότι είμαστε δυνατοί στο αγωνιστικό, αδιαφορούμε για τις πραγματικές δυνάμεις
των στο ποκιτών στο εξωαγωνιστικό. Δεν είναι μόνο η διαιτησία. Η διαιτησία είναι αυτό που φαίνεται. Έχουν ή ανακαλύπτουν συνεχώς τρόπους για να βάζουν εμπόδια σε οτιδήποτε μπορεί να μας επηρεάσει. Αυτό που σε εμάς φαίνεται ασήμαντο γι΄αυτούς έχει κάποιο στόχο. Ας ξαναδιαβάσουμε το άρθρο του Αρκαδοπόντιου. Το πως μεθοδεύσαν το πρόγραμμα των αντιπάλων για να πάει ο επαναληπτικός του άρη 6 Μάρτη ώστε να βάλει τους αναπληρωματικούς με την άεκ και να μη πει κανένας τίποτα γιατί ακολουθεί το ματς του αιώνα δείχνει απίστευτη μαεστρία.
Ζώντας στην Αθήνα έχω ζήσει στο πετσί μου το πως λειτουργούν. Τα έχω ζήσει ως παρατηρητής δεκαετίες '90 και '00 όταν ήμασταν στην αφάνεια και έβλεπα πως προσπαθούσαν στο να φάει ο ένας τον άλλον. Πίστεψε με οι σφαγές ήταν το λιγότερο. Μικρές λεπτομέρειες ήταν που δρομολογούσαν καταστάσεις αναίμακτα και αθόρυβα. Οι σφαγές ερχόντουσαν σαν ώριμο φρούτο.

Η Λαμία ανακοίνωσε ότι δε θα παίξει ο Καρλίτος με την άεκ και προχθές χόρευε μόνος του όλη την άμυνα του παναθηναϊκού. Το Λουτσέσκου, όπως και πέρυσι, τον ανάγκασαν να μένει μουγγός στέλνοντάς του εξώδικα.
Είναι άλλο πράγμα η δημιουργία ομάδας όμορφης, αποδοτικής και λειτουργικής και άλλο πράγμα η κατάκτηση πρωταθλήματος στην ποδοσφαιρική Ελλάδα.
Αν θέλουμε να διεκδικούμε με σοβαρές πιθανότητες κάθε χρόνο πρωτάθλημα στην Ελλάδα πρέπει πρώτα πρώτα να ασχολούμαστε με τα γύρω γύρω. Το αγωνιστικό έχει μπει στις ράγες. Η ομάδα κάθε χρόνο έχει συνέπεια και είναι ψηλά.

Υγ. Αν ευσταθούν τα όσα συζήταγα χθες με τον καρπουζά, τα χέρια του Λουτσέσκου είναι δεμένα σήμερα.
Αν η ομάδα έχει προγραμματιστεί να είναι έτοιμη αρχές Μάρτη, μην περιμένουμε θαύματα.
Μόνη ελπίδα είναι ο ίδιος ο βάζελος που βρίσκεται και αυτός σε μπερδέμενη κατάσταση και σωματικά και τακτικά.
Εμάς, μας περιμένω από το ματς της Λαμίας και μετά να μας δω σε καλή κατάσταση.

[giapas]

Μαρσάντε σέβομαι πολύ το κόπο που αφιερώνεις για να παραθέσεις τις σκέψεις σου δομημένα κι όμορφα. Σε αυτό το κομμάτι νομίζω ότι είσαι υπερβολικός και θα προσπαθήσω να εξηγήσω γιατί.

Το πρόγραμμα , από το Δεκέμβρη που έγινε η δολοφονία στο βολλει και η αναβολή μιας αγωνιστικής λόγως αποχής διαιτητών , ξέραμε ότι είναι πολύ σφιχτό με ελάχιστες δυνατότητες προσαρμογής. Δηλαδή τα περιθώρια ήταν ελάχιστα, με 2-3 ημερομηνίες μόνο διαθέσιμες. Το όλο διακύβευμα που συχνά αναφέρεσαι , δηλαδή ο ορισμός του πρώτου ημιτελικού με το ΠΑΟ, είναι σημαντικό και σαφώς επιβαρύνει επιπλέον μια ούτως ή άλλως δύσκολη κατάσταση με συνεχόμενα ντέρμπυ στη Τούμπα.

Κάπου εδώ όμως ξεκινάει η διαφωνία μου. Ακόμα και να καθόταν το άλλο σενάριο του ημιτελικού, πάλι θα ήταν γεμάτος ο Φλεβάρης σου άρα καταρρίπτεται το επιχείρημα ότι το trainining team "προγραμμάτισε" μια ντεφορμέ περίοδο μέσα στο Φλεβάρη πιστεύοντας ότι δε θα έχει δύσκολα παιχνίδια. Σε κάθε περίπτωση θα είχε δύσκολα συνεχόμενα παιχνίδια, ότι και να γινόταν με το Κύπελλο. Επίσης, ο βάζελος όταν ήρθε να παίξει για το πρωτάθλημα ήταν κι αυτός σε do or die παιχνίδια Κυπέλλου με γαύρο και Ατρόμητο και αυτό φάνηκε στην απόδοσή του στο 2-1 του πρωταθλήματος. Νομίζω θα συμφωνήσεις ότι η απόδοση του ζελου στο πρωτάθλημα δεν είχε καμία μα καμία σχέση με αυτή του κυπέλλου και αυτό δε μπορεί να αποδοθεί μόνο στην δική μας παρουσία. Κάτι έκαναν κι αυτοί καλά/καλύτερα. Άρα το δύσκολο πρόγραμμα που είχαμε εμείς, το πέρασαν κι άλλοι. Σε μικρότερο βαθμό ; Ίσως ναι , όλοι έχουν όμως να πουν ένα παράπονο από συνεχόμενα ματς. Κι ο γαύρος ανέβηκε στη Τούμπα με μια μέρα λιγότερη ξεκούραση. Όλοι έχουν κάτι να πουν.

Με το παραπάνω , δε θέλω να αποδομήσω τη βαση του σκεπτικού σου την οποία (επιλέγω να) ερμηνεύω ως : Πρέπει ως οργανισμός να ενδιαφερόμαστε πολύ περισσότερο για το πρόγραμμα , τη σειρά των αγώνων , τις ημέρες ξεκούρασης μετά/πριν από μεσοβδόμαδα παιχνίδια, τιμωρίες, αναβολές κλπ. Σε αυτό είμαι μαζί σου 100% , οφείλω όμως να αναγνωρίσω ότι η ομάδα πλέον δίνει προσοχή σε τέτοια θέματα. Ίσως όχι τόσο όσο θα έπρεπε , αλλά θεωρώ ότι το παλεύουμε και σαφώς οι θέσεις μας κάποιες φορές προωθούνται - ανάλογα βέβαια και με το συσχετισμό δυνάμεων και τα αντικρουόμενα συμφέροντα με τους κάτω.

Επί της ουσίας , επιλέγω την οπτική ότι κανείς δε μας έστησε ούτε και υπήρξε σχέδιο εξόντωσής μας μέσω αλλαγών στο πρόγραμμα. Οι αλλαγές είναι μέσα στο παιχνίδι και ο ΠΑΟΚ όφειλε να προβλέψει και να ετοιμαστεί. Η μη ενίσχυση το χειμώνα ώστε να μπορέσεις να καλυψεις τραυματισμούς,κόκκινες.ντεφορμαρίσματα είχε πολύ μεγαλύτερο αντίκτυπο , από το πρόγραμμα.

Τέλος να πω ότι αυτό που έγραψε ο καρπουζάς, είτε επειδή είναι γνώστης είτε επειδή τα κατέβασε από το μυαλό του με βρίσκουν 100% σύμφωνο. Το έγραψα και την επόμενη του παιχνιδιού ότι η ομάδα μου φαίνεται άδεια από δυνάμεις και κατ'επεκτασιν καθαρό μυαλό. Κακώς , χρησιμοποίησα μια έκφραση που παραπέμπει σε μη νόμιμες καταστασεις, αλλά το προφανές νόημα ήταν αυτό. Οι ομάδες λόγω προπόνησης/διατροφής/συμπληρωμάτων κλπ έχουν κύκλους φορμαρίσματος και ντεφορμαρίσματος. Η ΑΕΚ του Σεπτεμβρίου - Οκτωβρίου έκανε τις πιο επιβλητικές εμφανίσεις που έχω δει ποτέ στην Ελλάδα, μέσα στο βάζελο και στα δύσκολα ευρωπαικά. Εξωπραγματικά τρεξίματα και εντάσεις . Που χάθηκαν αυτά στο διάστημα Νοέμβριου-Δεκεμβρίου και πως σιγά σιγά επανέρχονται; Πως γίνεται ο Λουτσέσκου κάθε χρόνο Νοέμβρη - Γενάρη να παίζει τρομερό ποδόσφαιρο και μετά να φθίνει αργά αργά δίχως να μπορεί να ανακάμψει ; Ξαφνικά ξεχνάμε το τρόπο που παίζουμε, τη μια είναι καλοί οι παίκτες και την αλλη σαπακια; Τη μια έχουμε στρατηγό , την άλλη κλεφτοκοτά; Δεν υπάρχει αγωνιστικός τρόπος να εξηγήσεις αυτές τις μεταπτώσεις στις ομάδες. Τελοσπαντων , επειδή βγήκε μεγάλο το σεντόνι εγώ ελπίζω πραγματικά φέτος ο προπονητής με το επιτελείο του να μπορέσει να δώσει στην ομάδα τις δυνάμεις που χρειάζεται στο τέλος για να διεκδικήσει τους στόχους της.

[Λεμεσος4]

Πρεπει να βρει τη συνταγη να κερδιζει τα μεγαλα παιχνιδια. Τα αλλα ολα ειναι παραμυθια. Δεν ξερω αν πρεπει να ετοιμαζει καλυτερα ψυχολογικα την ομαδα. Σε ολα τα ντερμπι εμφανιστηκαμε κατωτεροι των περιστασεων ακομα και με τον Ρουλη.

[gika]

Ίσως γιατί είναι ο πιο πετυχημένος προπονητής του ΠΑΟΚ. Ξέρεις κάποιον που πιστεύεις οτι θα τα πήγαινε καλύτερα με τις ίδιες συνθήκες κ που ψήνεται να έρθει?

Γιατι μονο 3 χρονια ανανεωση τοτε?
Ας μεινει ισοβια προπονητης του ΠΑΟΚ, μεχρι να αποφασισει να σταματησει λογω γηρατος

O ΠΑΟΚτσής ο special πήγε από το πρωτάθλημα δεν παίρνουμε, στο champions league δεν βγαίνουμε, στο διώξτον γιατί μπορεί να μην πάρει τρεμπλ.

Η ιδέα το ότι ο Λουτσέσκου δεν κρίνεται μόνο τις Κυριακές, αλλά κρίνεται για την δουλειά του όλη την υπόλοιπη εβδομάδα δεν σου πέρασε από το μυαλό;

Το ότι η βαθμολογία είναι πλασματική και ότι οι άλλοι 2 θα έπρεπε να είναι 6-7 βαθμούς πίσω αν δεν έπαιρναν τα σφυρίγματα που παίρνουν και αν δεν είχαν τα παραρτήματα που δεν έχουμε; Τότε θα ήταν καλός ο Λουτσέσκου;

Η ιδέα το ότι κρίνεται ο Ράζβαν από την συγκομοιδή της δικής μας ομάδας και όχι από των άλλων είναι τόσο λάθος;

Δηλαδή προπονητή που κάνει πρωταθλητισμό και τέλη Φλεβάρη σε έχει στο -1, σε έχει στους ημιτελικούς κυπέλου, σε έχει στους 16 της ευρώπης γιατί να μην τον ανανεώσεις;

Πόσο καλύτερα θα τα είχε πάει άλλος; Και με τι σιγουριά θα διάλεγες κάποιον ότι είναι καλύτερος του Ράζβαν.

Ο Λουτσέσκου σίγουρα δεν είναι ο καλύτερος προπονητής του κόσμου, αλλά αυτά που προσφέρει στον σύλλογο συνολικά δεν υπάρχει άλλος άνθρωπος να τα προσφέρει. Και καθαρά προπονητικά, δεν είναι απλά καλός, είναι πολύ καλός.

Και αν δεν περάσουμε σήμερα, δεν περάσαμε. Τίποτα δεν αλλάζει και τίποτα δεν αναιρείται από ένα κακό 10ήμερο. Ανθρωποφάγοι όλοι έχετε γίνει. Αν σαν έκριναν οι γύρω σας με το ίδιο ύφος και τόνο που κρίνεται εσείς τον Ράζβαν, οι γυναίκες σας θα σας είχαν αφήσει, τα παιδιά σας δεν θα σας μιλούσαν, τα αφεντικά σας θα σας είχαν στείλει στον αγύριστο κοκ.

Φτάνει με τα κόμπλεξ, φτάνει. Η ομάδα έχει προπονητή, η ομάδα έχει καλούς παίκτες, όλοι μαζί προσπαθούν για το καλύτερο και εμείς απολαμβάνουμε ωραίο ποδόσφαιρο στα 9 από τα 10 παιχνίδια. Παίρνουμε χαρές, παίρνουμε πίκρες και προποχωράμε. Μπάλα είναι. Ξεσπάστε αλλού.

[GINOLA]

Άψογος ρε φίλε.

Πραγματικά πρέπει να είμαστε ο πιο υπερβολικός ποδοσφαιρικός λαός της γης σε χαρά και λύπη.

[astral]

++++
Η γλώσσα της αληθειας.