Θεόδωρος Ζαγοράκης

[moican4]

Μια διευκρινιση: Οταν η ομαδα εφτασε στα play-off ,ο στοχος που ηταν η ΕΞΟΔΟΣ ΣΤΟ ΟΥΕΦΑ ( και αν θελετε στην ευρωπη ) ειχε ηδη επιτευχθει. Η επιτυχια μιας ομαδας κρινεται ( εν προκειμενω για τον ΠΑΟΚ ) με βαση την προηγουμενη χρονια ( ισως και με τις προηγουμενες ) και οχι με το παλε ποτε ενδοξο παρελθον .
Υ.Γ. Και μια και το παιχνιδι με τον πανιωνιο σημερα, θα θυμισω κατι. Ο πανιωνιος του Λινεν ( ο οποιος καθησε περιπου 3 χρονια ) ηταν μια καλη ομαδα , με ωραιο (εννιοτε ) ποδοσφαιρο, επαιξε στην ευρωπη, εβγαλε 2-3 παιχτες που μοσχοπουλησε ο Τσακιρης ( Σπυροπουλος- Μακος- Τζιμπουρ ) , ηρθαν παιχτες εγνωσμενης αξιας ( Ρεκομπα- εστογιανοφ ) και γενικως ηταν μια υγιης και αρκετα ανταγωνιστικη ομαδα. Οταν ο Τσακιρης τον εδιωξε ( ακουγοντας πολλους και διαφορους )και αρχισε να αλλαζει προπονητες, βλεπετε που καταντησε. " Χαιδευει " την Β' εθνικη. Δεν χρειαζεται να ανατρεχουμε σε παραδειγματα τυπου Μαν. Γιουν . κλπ. Υπαρχουν και διπλα μας. Μικροτερου βεληνεκους , αλλα υπαρχουν.

Ελπιζω αυτην την "μπανανοφλουδα" να μην την πατησουμε εμεις..Γιατι οποιος και να ερθει θα πει θελω 3 χρονια για να κανω ομαδα συν το οτι μπορει να μην του κανει π.χ ο Φιλομενο , ο Σορλεν και παει λεγοντας και να ξαναγινουμε μπου***....Φτου και απ την αρχη δηλαδη...

[gash04]

Γιατί Γιώργο?

[novito]

Αυτό το φακελάκι με τα αρχικά ΡΜ κάτω απ το avatar του τι είναι τότε?

[lefis]

"Το επιλεγμένο μέλος δεν υπάρχει.

Προς: gash04 "

αυτα ειναι τα αποτελέσματα...κάποιος σου κάνει πόλεμο...

[gash04]

ΟΚ το διόρθωσα.
Ευχαριστώ παιδιά.

[nikos55]

Fantoma, συμφωνώ σε όλα μαζί σου εκτος από το 1, το 2 και το 4.
Ο Ζαγορακης βιαζεται πολυ με το προπονητικο γιατι ξερει οτι δε θα ειναι για πολυ ακομα προεδρος του ΠΑΟΚ και θελει να αφησει πισω του -εκτος απο την οικονομικη εξυγειανση και την αγωνιστικη αναταση της ομαδας- κι ενα εργο χειροπιαστο. Ισως δεν ειναι σιγουρος για την επομενη διοικηση και θελει να το προχωρησει οσο παει ο ιδιος.
Αυτη ειναι η αισθηση μου. Το ειπε αλλωστε στη συνεντευξη τυπου με εκφρασεις του στυλ "με το Ζηση αποφασισαμε οτι ειναι λαθος να ορισουμε ημερομηνια τελους, μεχρι οσο παει, οταν αρχισει η υποθεση γηπεδο καλυτερα να μην ειμαστε εμεις στα πραγματα κτλ."
Για αυτο τρελαινεται και με τον Σαντος. Θελει να αφησει πισω του στην ομαδα τον καλυτερο προπονητη που συναντησε στην καριερα του. Ελα ομως που ο κοσμος ειναι αχαριστος και ξεροκεφαλος...

[Fantomas]

....................

Λάθος 1ον : Δεν έριξε όλα τα λεφτά από τα έσοδα της ΠΑΕ ΠΑΟΚ στο αγωνιστικό. Η ομάδα είχε τρία χρόνια να παίξει Ευρώπη και ο κόσμος ήταν με τα κολλύρια στα μάτια...δεν μπορεί να κάνει πολύ υπομονή...κάνε πρώτα ομάδα...μπες σε κανένα όμιλο, πάρε κανένα κυπελλάκι, πάρε κανένα ντέρμπι κτλ... να έρθουν έσοδα και να χορτάσει ο κόσμος μπάλα για κάνα χρόνο και μετά κάνε αθλητικά κέντρα κτλ...Θα έκανες ένα χρόνο παραπάνω προπόνηση στου Λόλα και τι έγινε...



Λάθος 4ον : Δεν πρόσλαβε έναν προσωπικό επικοινωνιολόγο για να βελτιωθεί σε αυτό το κομμάτι...τον θέλω ποιο επικοινωνιακό με τον κόσμο...φράσεις του τύπου ''όποιος δεν γουστάρει να κάτσει σπίτι του'' πρέπει να αποφεύγονται...

Ρε παιδιά σας παρακαλώ πολύ ...

ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΠΟΝΗΤΙΚΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ

ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΖΑΓΟΡΑΚΗ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΝΑ ΗΤΑΝ ΣΤΟ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ...ΠΟΙΟΣ ΤΥΦΛΟΣ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΤΟΥ...

Όσο αναφορά το προπονητικό κέντρο διευκρινίζω ότι θεωρώ κατά την γνώμη μου , ότι βιάστηκε να το κάνει τόσο γρήγορα. Δεν είναι λάθος το προπονητικό κέντρο...είναι λάθος για μένα που ξοδεύτηκαν τόσα χρήματα να γίνει σε ένα χρόνο...χρήματα που στερήθηκαν από το αγωνιστικό κομμάτι...Εμένα και τον κάθε ΠΑΟΚτσή που πηγαίνει στο γήπεδο θέλει να βλέπει την ομάδα να παίζει μπάλα, θέλει να βλέπει παίχτες αξίας μπαλαδόρους που θα κάνουν το κάτι παραπάνω, θέλει να πάει σε ένα τελικό κυπέλλου, θέλει να μπει σε ένα όμιλο στην Ευρώπη, θέλει να κερδίζει τα ντέρμπι και θέλει κάθε χρόνο να έχει καλύτερη ομάδα...Δεν τον νοιάζοουν τον κόσμο που κάνει προπόνηση η ομάδα...και η ΑΕΚ δεν έχει προπονητικό και γήπεδο, αλλά και σεντόνια είδε και κύπελλα είδε και τελικούς είδε και ντέρμπι πήρε και πρωταθλητισμό έκανε και μπάλα είδε και παίχτες είδε κτλ...πάντα κατά την γνώμη μου...

Επίσης για μένα ο Ζαγοράκης είναι πολύ πίσω στο επικοινωνιακό κομμάτι...Δεν βάζεις σε μια ομάδα τον προπονητή και τους παίχτες πάνω από τον πρόεδρο της ομάδας και τον κόσμο και λες όλη την ώρα ‘’ φεύγω – μένω ’’ ή ''όποιος δεν γουστάρει να κάτσει σπίτι του''. Έχω ακούσει παίχτες να τρώνε προπονητές αλλά προπονητές και παίχτες να τρώνε πρόεδρους πρώτη φορά βλέπω... όλη την ώρα ‘’ φεύγω – μένω ’’ ...

[DimisK]

Μπενάκης....Βγενάκης.....

[arisk]

Η κορυφαία ατάκα του μήνα ήταν το: "συμφωνώ με το Φαντομά σε όλα εκτός απο το 1, το 2, το 3 και το 4"...
Κορυφαίο, μου έφτιαξε τη μέρα αδερφέ... Έλιωσα...!!

Σφυρίζουν που σφυρίζουν τα αυτιά μας απο τα κλαρίνα, τουλάχιστον ας μην χάνουμε το χιούμορ μας...!!

[ΑποστόληςΑ]

Για να έχουμε καλά αποτελέσματα πρέπει να έχουμε :
1. Καλή διοίκηση (σταθερή, αποφασιστική, έντιμη)
2. Υποδομές (γήπεδα, ομάδες μικρών ταλέντων, προπονητές, γυμναστές)
3. Υγιή οικονομικά
4. Καλό προπονητή, και τεχνικό τήμ
5. Καλούς ανιχνευτές ταλέντων
6. Κόσμο που συμπαραστέκεται
7. Διαιτησία που δεν μας πάει κόντρα

Θεωρώ ότι οι υποδομές είναι ένας από τους κύριους λόγους της επιτυχίας και ο Θοδωρής, ως πρώην παίκτης, το γνωρίζει καλά αυτό. Δεν νομίζω ότι φτιάχνεις ομάδα ρίχνοντας 1 εκατομμύριο επιπλέον σε παίκτες και αφήνοντας απ' έξω το γήπεδο. Εκτός και αν θέλεις να φτιάξεις μια υποφερτή ομάδα για ένα ή δύο χρόνια το πού και μετά...

[Fantomas]

Και μετά...
Και μετά...
Αποστόλη το μπουζούκι...
Και μετά...
Και μετά αφού φτιάξεις ομάδα και έρθουν και παραπάνω έσοδα από ομίλους στην Ευρώπη (5 εκατομμύρια) , πάρεις κανένα κυπελλάκι και κανένα ντέρμπι και παίξεις μπάλα και ξεκαβλώσει ο πεινασμένος κόσμος....ξεκίνα μετά σιγά σιγά το προπονητικό και το γήπεδο όπως το ξεκίνησε φέτος και η ΑΕΚ...δεν είναι ανάγκη να σε βιάσει πρώτα ο η Βαλερένκα-η Χέρεφεν- ο γαύρος για να τελειώσεις το προπονητικό ένα χρόνο νωρίτερα...
Το προπονητικό δεν στοίχησε 1-2 εκατομμύρια μόνο...

Φίλε arisk απορώ που τα διαβάζεις και γελάς αυτά, δεν είπε κανείς ότι "συμφωνώ με το Φαντομά σε όλα εκτός απο το 1, το 2, το 3 και το 4"

Είπε:
Fantoma, συμφωνώ σε όλα μαζί σου εκτος από το 1, το 2 και το 4.

Το 3 που το βρήκες εσύ?

Δεν πειράζει αλλά θα ήταν κορυφαίο αν το έλεγε κάποιος............

ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΕΤΑΙ ΤΑ ΠΟΣΤΣ ΠΡΩΤΑ ΚΑΛΑ ΝΑ TA ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΤΕ...ΤΙ ΛΕΝΕ... ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

[nikos55]

Στο ιδιο πνευμα ηταν, αλλα με το 3 θα ηταν αδυνατο να διαφωνησω.

[PABLO GARCIA1]

Την άρνηση του Σάντος την Κυριακή να κάνει το προφανές (τον Σαβίνι στον Τοροσίδη και τον Μαλεζά δίπλα στον Τσιρίλο) είναι ένα ελάχιστο λάθος σε σχέση με το πιο ασυγχώρητα μεγάλο του, ότι δηλαδή δεν έχει καταλάβει ούτε που βρίσκεται ούτε για ποιο σύλλογο δουλεύει. Ο ΠΑΟΚ έκανε με τον Ολυμπιακό το ίδιο ματς που έκανε πέρυσι με την ΑΕΚ, όταν και προηγήθηκε νωρίς στο σκορ στην Τούμπα.
Το χειρότερο στην περίπτωση ήταν ότι η ομάδα του έμοιαζε εντελώς χωρίς πυξίδα: κάποιοι έπαιζαν για να κερδίσουν και κάποιοι για την ισοπαλία, με αποτέλεσμα να έρθει η ήττα. Για ένα ακόμα ντέρμπι δεν υπήρξε ούτε συνοχή ούτε στόχος: κυρίως δεν υπήρξε πίστη κι αυτό το κατάλαβε και το γήπεδο με το αλάνθαστο ένστικτό του. Ο ΠΑΟΚ δεν ήταν ΠΑΟΚ. Είναι απλό.
Θέμα
Ο Ζαγοράκης μπορεί να κρατήσει τον Σάντος, αν νιώθει ευχαριστημένος με αυτό που τρία χρόνια βλέπει. Αν αυτή η ομάδα μπορεί να μπει στην ιστορία του ΠΑΟΚ, να κάνει κάτι σπουδαίο, να αγαπηθεί, τότε ας κρατήσει τον Σάντος. Υπάρχει τέτοια περίπτωση;
Ο Ζαγοράκης μπορεί και να το πιστεύει. Αυτό που είναι ανεπίτρεπτο είναι ο ίδιος ο Ζαγοράκης να θέτει θέμα Ζαγοράκη, δηλαδή να αφήνει να εννοηθεί ότι πιθανές αποδοκιμασίες στο πρόσωπο του προπονητή μπορεί να είναι λόγος για να φύγει ο ίδιος. Αυτό απαγορεύεται και να το σκέφτεται. Κυρίως διότι, μια και τα λάθη είναι δικά του, μόνο αυτός μπορεί εύκολα να τα διορθώσει.
Λάθη
Ολα τα προβλήματα του ΠΑΟΚ στην έναρξη της περιόδου οφείλονται σε λάθη διοικητικά –γι' αυτό και λύνονται. Ο Σάντος έπρεπε να έχει φύγει πέρυσι, διότι φάνηκε το ταβάνι των δυνατοτήτων της ομάδας που ο ίδιος μπορεί να φτιάξει. Είτε την πούμε δεύτερη είτε τέταρτη, ήταν μια ομάδα που δεν έμοιαζε με τον ΠΑΟΚ που ο κόσμος αγαπάει: υπάρχει κάτι χειρότερο από το να μην έχεις όνειρα –το να παραιτείσαι από αυτά. Η παραμονή του Σάντος ήταν παραίτηση από την πιθανότητα να παίξει ο ΠΑΟΚ το ποδόσφαιρο που ο λαός του ονειρεύεται.
Δράση
Λάθος έγινε και στη διαχείριση της παραμονής του Πορτογάλου. Ακριβώς επειδή ο κόουτς έμεινε, η ομάδα έπρεπε να κάνει ελάχιστες μεταγραφές, αλλά να αλλάξει αρχηγούς στα αποδυτήρια: στον ΠΑΟΚ χρειάζονταν παίκτες με προσωπικότητα κι όχι ρολίστες.
Το πρόβλημα του ΠΑΟΚ στα δύο χρόνια του Πορτογάλου ήταν πάντα ότι δεν είχε κάποιον να τον πάρει από το χέρι στα δύσκολα ματς: ο Ολυμπιακός τον νίκησε με προβλέψιμη τακτική, αλλά με παίκτες που είχαν γνώση της αποστολής. Οτι στον ΠΑΟΚ έγινε μια λάθος ανάλυση της προηγούμενης σεζόν και των όποιων δυνατοτήτων της ομάδας είναι προφανές, όμως το παιχνίδι δεν είναι χαμένο: απλώς χρειάζεται από τον Ζαγοράκη μια σοβαρή επιτέλους, παραγοντική, δράση.
Σύγκρουση
Το χειρότερο που έκανε ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ ήταν η πρόσφατη συνέντευξή του, στην οποία έδινε συγχωροχάρτια στην ευρωπαϊκή αποτυχία και προκαλούσε όσους δεν γουστάρουν το ποδόσφαιρο που παίζει η ομάδα να μην πάνε στο γήπεδο. Λάθος –ο ΠΑΟΚ τούς έχει ανάγκη όλους. Εγώ από τον Ζαγοράκη περίμενα να τρίξει δόντια, να πάρει κεφάλια, να φωνάξει στην ομάδα όχι ότι την πιστεύει, αλλά ότι δεν είναι διατεθειμένος να συγχωρήσει κανέναν και τίποτα.
Ο ίδιος δήλωσε ότι δεν μπορεί να γίνει παράγοντας. Το λάθος του είναι ότι δεν έχει καταλάβει πως είναι ήδη: ο πρόεδρος του ΠΑΟΚ, όποιος κι αν είναι, είναι παράγοντας, είναι ηγέτης, είναι άνθρωπος που μπαίνει μπροστά και που δεν διστάζει ακόμα και να συγκρουστεί με όποιον διαφωνεί μαζί του. Να συγκρουστεί κρατώντας τον πάντα δίπλα του, επειδή έτσι είναι ο ΠΑΟΚ.
Διοικητής
Ο Ζαγοράκης είναι η μοναδική λύση, όχι μόνο γιατί όσα έκανε και έδωσε στον ΠΑΟΚ είναι περισσότερα από τα όποια λάθη, αλλά και γιατί δεν υπάρχει κανείς άλλος που θα μπορούσε να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις της εποχής καλύτερα από τον ίδιο. Ο Ζαγοράκης πρέπει απλώς να γίνει διοικητής. Ο ίδιος λέει ότι παράγοντας δεν θέλει να γίνει, επειδή δεν καταλαβαίνει τους παραγοντικούς ρόλους.
Δεν είναι δύσκολο. Το μόνο που χρειάζεται να θυμάται είναι ότι εκπροσωπεί ένα σύλλογο, στον οποίο η υπερηφάνεια μετρά πιο πολύ από τις νίκες με τη Λιβαδειά και τους όποιους τίτλους που κατακτώνται με κόστος την πώληση της ψυχής στον διάβολο. Αν αυτά τα είχε ως γνώμονά του, σήμερα ο ΠΑΟΚ θα είχε έναν προπονητή που θα καταλάβαινε ότι τα ντέρμπι είναι ξεχωριστά ματς, θα είχε μια ομάδα με δυνατότερη ενδεκάδα και ίσως λίγο μικρότερο ρόστερ, θα είχε τέλος μαζί του όλο τον κόσμο που ζήλευε την ΠΑΟΚτσήδικη καθαρότητα και αρχοντιά. Δεν χρειάζεται μπούσουλας ούτε παραγοντικά μαθήματα: αρκεί η γνώση του συλλόγου, τον οποίο με επιλογές σαν αυτές που σε όλα τα επίπεδα έκανε φέτος απλώς ευνουχίζει.
Ιστορία
Ο ΠΑΟΚ χρειάζεται κάποιον προπονητή που να ξέρει τον σύλλογο, την ιστορία και τις ανάγκες του. Ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να είναι καταφύγιο λαμογιών και δεν μπορεί να μπλέκει σε εξουσιαστικά παιχνίδια που πληρώνονται με σφυρίγματα και κερατιάτικα. Ο Ζαγοράκης ξέρει την ιστορία του ΠΑΟΚ. Αρκεί να τη θυμηθεί, να αποφασίσει δυο-τρεις απομακρύνσεις και σε λίγο καιρό θα μπει στην ιστορία του ΠΑΟΚ δίκαια ως ένας από τους πιο μεγάλους προέδρους του.

Το κείμενο είναι του Καρπετόπουλου...οι υπογραμμίσεις δικές μου....όπως και η εκτίμησή μου ότι είναι ένα απ' τα κορυφαία άρθρα που έχω διαβάσει για τον ΠΑΟΚ και για τον Ζαγοράκη.

[kass4]

Γκαρντάσια έχω σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα και χρειάζομαι στήριξη.
Δηλαδή δεν γουστάρω να συμφωνώ σε τέτοιο βαθμό με τον αχώνευτο Καρπετόπουλο
Μέχρι τις τελευταίες προτάσεις νόμιζα πως το έγραψε ο Όργουελ, αλλά φεύ...

[GORDON]

Αδερφέ kass, έφτασε η στήριξη που ζήτησες.

1. το άρθρο ξεκινά με την εξής παράγραφο:

"Χθες βαρέθηκα να διαβάζω mail που έστειλαν στο ηλεκτρονικό ταχυδρομείο μου οπαδοί του ΠΑΟΚ: το παράδοξο είναι ότι τα πιο πολλά ήταν από φίλους της ομάδας που με κατηγορούσαν καλοκαιριάτικα για την κριτική μου στον ΠΑΟΚ και τον Σάντος και τώρα επανέρχονται ζητώντας μου συγγνώμη. Δεν θέλω τέτοια."

Ρε παιδιά σταματήστε να στέλνετε συγγνώμες με mail στον Καρπετόπουλο. Του γεμίσατε του ανθρώπου το mailbox και όλο το βράδι έσβηνε...

2. Έγραψε: "Το μόνο που χρειάζεται να θυμάται είναι ότι εκπροσωπεί ένα σύλλογο, στον οποίο η υπερηφάνεια μετρά πιο πολύ από τις νίκες με τη Λιβαδειά και τους όποιους τίτλους που κατακτώνται με κόστος την πώληση της ψυχής στον διάβολο".

Α, έτσι κερδίζονται οι τίτλοι στην Ελλάδα??? Γιατί έχω βαρεθεί να ακούω από κάποιους δημοσιογράφους (ξεχνάω και τα ονόματά τους, ρε γαμωτ') για το "μέταλλο του πρωταθλητή" και την "ψυχή του αυτοκράτορα"...

3. Έγραψε: "Ο ΠΑΟΚ δεν μπορεί να είναι καταφύγιο λαμογιών ..."

Οι άλλοι μπορούν, αλλά δεν το γράφω, για να μη χάσω κανένα μεροκάματο...

4. Έγραψε: "...και δεν μπορεί να μπλέκει σε εξουσιαστικά παιχνίδια που πληρώνονται με σφυρίγματα και κερατιάτικα..."

Ήθελε να γράψει: ο ΠΑΟΚ ας κάτσει στα περήφανα αυγά του, κι ας μην κοιτάει πως θα πάει πάνω από τέταρτη θέση. Αυτά είναι για αυτούς που έχουν άντερα, όχι για ...τον περήφανο ΠΑΟΚ...

Κατά τα άλλα, ο άνθρωπος έγραψε πολλά από αυτά που διαβάζουμε καιρό τώρα εδώ μέσα. Η διαφορά είναι ότι όσοι τα γράφουν εδώ μέσα, έχουν τουλάχιστον (ως ΠΑΟΚτσήδες) το δικαίωμα να τα γράφουν. Οι υπόλοιποι καλύτερα ας ασχοληθούν με αυτούς που παίρνουν τίτλους "πουλώντας την ψυχή τους στο διάολο..."